 Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.198 ) |
- 日時： 2005/09/07 01:47
- 名前： 同じくオリオン ID:
- >>197
耐えられる体質型の人がいなきゃ意味ないし共有ってバグりやすいんだよ
それにもう１つ言わせてもらえれば
ブルとエイ以外、部屋まで1人で辿り着くのが大変なのは分かるよね？
無駄に死んで部屋に戻れないよりかは、生き残ったほうが火力として活躍できる
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.199 ) |
- 日時： 2005/09/07 03:00
- 名前： ＡＮＤＲＯ ID:
- 間違いなくミュエルを狩れるだけの火力・人数を先に現地に揃わせたグループが狩ればいい。
現地に狩れる人数を揃えてもいないのに、もうすぐメンバー来るんで・・・
などと、花見の場所取り的な事を言われても困るし。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.200 ) |
- 日時： 2005/09/07 03:58
- 名前： a ID:
- ツアーツアーって言ってるけどさ
じゃぁ、別の人が人数無制限ツアーやりますって
３組も４組も被ったらどうするのよ？
人数制限すること自体悪い
配分云々なんて理由になんかならない
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ早い者勝ちでいいじゃん
拾えなくてｲﾔなら参加しなければいい
ミュエル狩りしたいと思わないから ご勝手にって感じはあるけど
傍から見ると今のツアーなんて ツアーって名前だけのPT狩りじゃん
何なら「ミュエルツアー」ってギルドでも作れば？
それなら親が苦労するの云々言わなくても
ｷﾞﾙﾁｬ出来るし人数把握できるだろ？
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.201 ) |
- 日時： 2005/09/07 04:50
- 名前： 。 ID:
- >ﾄﾞﾛｯﾌﾟ早い者勝ちでいいじゃん
>拾えなくてｲﾔなら参加しなければいい
つまりｴｲは同化壁しなくていいって事だね(^^)
ﾐｭｴﾙのときなんて体質の人しか拾えないわけね(^^)
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.202 ) |
- 日時： 2005/09/07 08:00
- 名前： i ID:
- >>200
拾えなくて嫌な人が別ツアー立ててもめるの目に見えてるな
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.204 ) |
- 日時： 2005/09/07 09:05
- 名前： スレ主の思惑は・・・ ID:
- >>1ギルドだけの現状では、なかなか受け入れてもらえないようです。
>>残念ですが
>>現段階では、その場での話し合いによる解決方法しかないということでしょうか。
>>
>>レスをくださった皆様、どうもありがとうございました。
>>少数ではありましたが、賛同を示してくださった皆様
>>うれしかったです。どうもありがとう＾＾
譲歩するとか全然ないですね。
皆の意見を聞きたいなんて表向きだけで
結局スレ主の主張を押し通したかっただけですよね。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.205 ) |
- 日時： 2005/09/07 09:11
- 名前： E ID:
- >>レスをくださった皆様、どうもありがとうございました。
↑
全員に対するお礼じゃ？？
あと譲歩というか
みんなの意見を見た上で
今は話し合いによるものしかなさそうだと判断したんじゃないのかな？
ツアー（？）以外の狩りを認める意見自体がほとんどなかったし
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.206 ) |
- 日時： 2005/09/07 11:36
- 名前： d ID:
- >>現段階では、その場での話し合いによる解決方法しかないということでしょうか。
この結論におかしいなと感じたので書きます
最初に意思表明してるのはlienだけと書いてて
スレ主が出した提案に多数の反対意見が出た。
狩りたいのはミンナ同じで必ずしも今のツアーが最善とは思わないけどツアーに参加してる(誰かが連合PTとか書いてたけど実際はそうじゃないです)
今のところの流れはこうなのに
どうしてまだその場の話合いにする結論になるのかわかりません
普通なら他に意思表明ギルドが出るまで控えたり
ギルド狩りをやめてツアーに参加すると思うのですが。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.207 ) |
- 日時： 2005/09/07 12:16
- 名前： む〜ん ID:
- >>現段階では、その場での話し合いによる解決方法しかないということでしょうか。
>どうしてまだその場の話合いにする結論になるのかわかりません
>普通なら他に意思表明ギルドが出るまで控えたり
>ギルド狩りをやめてツアーに参加すると思うのですが。
lienがミュエル狩りを話し合いなどで継続しない場合、
他の意思表明ギルドはどうやって出てくればいいんでしょう？
lienが辞めてたら「やってみたい」と思ったギルドも
「今はギルド狩りしたいギルドはいないんだからツアーでやって」
ってことになりそう。
誰かやってないとギルド狩りへの移行なんてできないんじゃないでしょうか。
オリオンの場合、ソウル狩りは長いこと常連ＰＴが独占していてけっこう
好き勝手やられてました（狩場にいなくても常連さんにまずお伺いが必要、
ソウル狩ってるその場で申請しても「次の次」）。
ギルド狩りというか他のＰＴも出てきて少しマシになったです。
常連ツアー主催者さんとlien代表者さんとで話し合いｄで順番制を
どうにか実施できるならそれでいいじゃないですか。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.208 ) |
- 日時： 2005/09/07 12:14
- 名前： 謙虚になれないのか ID:
- >>現段階では、その場での話し合いによる解決方法しかないということでしょうか。
ここまで意見でて議論が出て、どういうイメージ持たれているか、
よくわかったでしょう？この期に及んでまだLien一派で
狩ろうとか企んで影で主催と話し合いして
譲ってもらえる方法できてきたから、今はこれでいいな的な考え方･･･
これが現最強ギルド一派の真の姿と思うと情けない。
今の４ＰＴ連合も全員参加でないところに嫌な部分もあるが、
あなた達の主張と比べたら全然マシ。
少しは謙虚になれないものか？
禊を済ませて出直してこい、と言いたい。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.209 ) |
- 日時： 2005/09/07 12:25
- 名前： 狩場は誰のものでもない ID:
- 結局さツアーだろーがなんだろーが誰がミュエル狩ろうが関係ないじゃん。
やりたい奴、狩れる奴がやればいいやん。(狩場は誰のものでもない)
時間的に無理なら黙ってろって感じだよ。(自分が狩りたいなら先にいって場所取れや)
現状でいうとモンスター(赤王・ジャック・ソウル・デュレなど)を狩りたいなら先に現地行って場所取りするでそ？かぶった時には交渉して順番狩りが普通なのでは？
それをさ事前に自分達がギルドで狩りたいからって予約みたいな事いってるのってなんなの？(エタカはお前らのゲームかと)
狩りたいならメンテ後にギルド狩りでもなんでもすればいいのでは？(みんな会社・学校休んでw)
時間的に無理なら諦めろ。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.210 ) |
- 日時： 2005/09/07 13:47
- 名前： lien側の人間 ID:
- すれ主さんが纏めよとしているのに誹謗中傷が多いので書きます
そもそも揉めた時に最初に集まっていたのはlienでした
早い者勝ちの理屈ではlienに分があるところに
主催者が割り込んできて『今から人集める』
本当ならばここでｷﾞﾙﾄﾞ狩りに向けての前向きな意見が出れば
いいのでしょうが現状では早すぎた（他ギルドでやってみたい
という意見がない）ので話し合いで収めようとしただけでは？
このままでは永遠にツアーの名を借りたギルド狩りが継続する
だけです
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.211 ) |
- 日時： 2005/09/07 14:16
- 名前： ? ID:
- スレ主さんがいつ纏めようとしたの？
自分の提案をしただけじゃない？
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.212 ) |
- 日時： 2005/09/07 14:22
- 名前： 余所者 ID:
- Mob（狩場）は早い者勝ちに賛成
過度の馴れ合いなんていらね
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.213 ) |
- 日時： 2005/09/07 14:24
- 名前： lienと関係ない人 ID:
- >>このままでは永遠にツアーの名を借りたギルド狩りが継続する
だけです
>>210
よくご存知ないみたいですね。
現ツアーは誰でも自由参加です。
特定のギルド優先とかないですよ。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.214 ) |
- 日時： 2005/09/07 14:41
- 名前： まとめになってないまとめ ID:
- ツアーがギルド狩りと認識されてるのですか？lienでは･･･
原則的に誰でも参加できるのにギルド狩りですか。
何かおかしいと思わないのかな。
そりゃ根っこは同じなのかもしれんが、lienの主張は強引過ぎて単なる免罪符にしようと
しているだけに見える。
別にツアーの常連参加者が居る事も事実だけど、ギルドという殻に篭ろうとしている
わけではないでしょ。
lienはそうしたいみたいだけど。
１２時間間隔の沸きモンスを早い者勝ちとか予約制なんて、もめるだけなんだし
集まった人で合同で狩ればいいじゃん。
んでアイテムもみんなで山分けでいいじゃん。
そりゃギルド単位の少数精鋭で狩りたいというのもわからんではない。
だから１度だけやって満足したら、あとは合同狩りすりゃいいじゃん。
でも他のギルドでもやりたいとの声があがったら、もちろんlienは譲れるはずですよね。
自分たちは譲られるのが当然で他人には譲らないという考えではないですよね。
大体、合同ＰＴも未来永劫ずーと続くわけじゃないし、アイテムが渋くなって
狩る人が少なくなってからギルドで挑戦してもいいと思うんだが。
合同ＰＴの人数制限撤廃。
それであつまる人が少なくなってきたらギルド狩りに徐々に移行。
自然とこんな流れになるんじゃないかな。
それとも、そういう流れに持っていって自分たちのギルドだけで独占するのがlienの真の
狙いだったりして。
深読みしすぎかもしれないけど。
ま、合同ＰＴの人数制限撤廃には賛成。
それに同意できる人が現状では多数みたいだから、lienもそれに混ざれば
いつかは上のような流れでギルド狩りできるようになるかもよ。
その時には渋くなってるかもしれないけど、lienはギルメンや友人知人を集め交流を
兼ねてミュエル狩りをしたいだけなんだし問題ないよね。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.215 ) |
- 日時： 2005/09/07 14:44
- 名前： 参加経験アリ ID:
- スレ主が纏めようとしてるようには思えないですけど。
親記事で提案しているのはあくまで予約制にしたいということでしょ。
こうしたらいいんじゃないか、という意見もたくさん寄せられてますが
それらの提案にはレスもなく、賛同してくれる人が少なくて残念と言ってる状況で
自分の意見を押し通そうと思われても仕方ないと思います。
210で言われてるような状況を問題にしたかったのなら
それを最初に明示すればよかったと思いますが、
わざわざそこで予約制を提案する意図がよくわかりません。
その予約制についてですが
予約を取れれば狩れるならそれこそ強豪ギルドの独占に都合がいいですよね。
ミュエルをやりたいグループがたくさんでてきたら、
先1週間、1ヵ月など予約が埋まっていくということでしょうか？
さらにギルド名は違えど同じメンバーという状況もありますよね。
またこれらの予約を誰が管理し、受付など行うんでしょうか。
その辺りの問題がクリアにならない限り難しいと思いますがどうでしょうか？
因みには私は早いもの勝ちが原則だと考えてます。
ですから210での状況ではlienさんに優先権があると思いますよ。
だったら早いもの勝ちで主張すればよかったんじゃないでしょうか。
私も現行のツアーがすべて正しいとは思っていませんが
ミュエルを狩りたい思いで集まるのは間違いじゃないと思います。
このツアーにLupinusやLupinusと連合をしてるギルドの方もいらしてるみたいですし
ツアーの名を借りたギルド狩りというのは当てはまらないと思いますよ。
今のツアーで人数の枠を取っ払い、時間受付が現実的で理想的な気がしますね。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.216 ) |
- 日時： 2005/09/07 14:53
- 名前： すっぽんラーメン ID:
- NO.210がどこのギルドを言っているかだいたい分りますが、
攻城戦での対立も手伝ってか主催者や参加メンバーを明らかに意識しすぎですね。
その表現をお借りしてひとつ言わせて頂くと、
排他的、閉鎖的な「ギルド狩り」よりは、外部の人にもチャンスのある
「ツアーの名を借りたギルド狩り」が継続する方がマシです。
身内で交流を深めるのも大事ですが、
外部の人との交流を断って孤立を深めないように気をつけてください。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.217 ) |
- 日時： 2005/09/07 14:56
- 名前： む〜ん ID:
- >>210
lienさんが狩れるだけの人数揃えて先にいて、ツアーＰＴ側はまだ人数揃っていなかった
のに権利主張したというのならば、やっぱりツアーという名を借りた常連さんたちの
独占に見えますね。
スレ主さんの提案のような毎週何時はギルド用みたいな時間割を先に固定することは
まずいでしょうが、常連主催さんとスケジュール調整できればいいですね。
こういうことは揉めないといつまでたっても変わらないので頑張ってください。
エタカの楽しみ方は人それぞれですからギルドでミュエル挑戦してみたいと思っても
不思議じゃないです。
>>213
現ツアーは誰でも自由参加とはいえ、アンドロでは４ＰＴまでですし、
特定のギルド優先はないとはいえ、ツアーが常に優先されるというルールも
ないんじゃないですか？
まだミュエルが導入されて少ししか経ってないのですからルールなんてこれから
いくらでもニーズに合わせて変えていけばいいんじゃないですかね。
どっちにせよ、現場での話し合いです。
ま、どうしても折り合いつかないのにそれでもギルド狩りしたいって所は
３ＰＴぐらいでメンテ後ＧＬ直行して４ＰＴで締め切って「ほぼギルド狩り」
なツアーでとりあえず満足するとかｗ
(アンドロの場合。オリオンでは難しいだろうなぁ）
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについて ( No.218 ) |
- 日時： 2005/09/07 15:03
- 名前： 現状だけでなく･･･ ID:
- そうやって早い者勝ちにしていった先に何があるのかを、きちんと予測して言ってるのだろうか。
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[680] アンドロメダ・ミュエル狩りについて