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[804] 種族間のバランスについて
日時: 2006/06/16 17:02
名前: カイリ ID:

不毛な議論かもしれませんが、種族間のバランス(攻撃・防御・利便性等々)とは何かについて
広く議論頂けると幸いです。
偏らず・煽らず・客観性を持って議論頂きたく、宜しくお願い致します。

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Re: 種族間のバランスについて ( No.162 )
日時: 2006/06/19 18:11
名前: ・・・ ID:

>単体より多モンス相手にすれば格段に時給UPするみたいですね。
>☆+15で知力寄り、ソロで1500〜1600だそうです。
これ狩りかた教えてほしいよ
知力よりバランスじゃちょっと囲まれたらすぐ死ぬと思うけど一体全体どうやって多モンス相手にするのか。
逃げうちでこんな効率出せるわけないし。
Re: 種族間のバランスについて ( No.163 )
日時: 2006/06/19 18:26
名前: ハイブリの現状 ID:

はっきりいって劣化ブル
防御はブルより低くても文句は言わないが、攻撃までもがブルに劣ってるのが現状。
ガマタイム20秒台とかありえない。
ただPKだけブレード発動すれば即死可能なだけ、ライフも少ないから累積に弱い。
GLなんてWスラ・ブレード当たればいいがなかなか当たらない。
さらに、通常攻撃なんて糞の何者でもない。

Wスラ・ブレードの数発で倒せる敵なら強いだろうけど固い敵には悲しいぐらい・・・
天・地のソロも無理ですしね。
Re: 種族間のバランスについて ( No.164 )
日時: 2006/06/19 18:27
名前: 疑問 ID:

162さんと同じなんですけど
私も知りたいですね。
290前後の乖離さんで☆+15を持って
どういう狩り方をすれば自給1900万が出せるのかを。
たまたま出た1900万ではないらしいし・・・。
教えて下さい
Re: 種族間のバランスについて ( No.165 )
日時: 2006/06/19 18:32
名前: カイリ ID:

>>162

痛いモンスには石化その範囲内でうまく立ち回りすべての
モンスから攻撃を食らわないよう位置取りをしスタフレ+多重。
ドーピングで青玉を使えばある程度耐えれます。

死ぬことも勿論ありますよ。死ぬことを気にして知力カイリは出来ません^^;

当方はライフ800以下マナ7000ちょっとです。
Re: 種族間のバランスについて ( No.166 )
日時: 2006/06/19 18:37
名前: 164 ID:

>>165
その狩り方で自給1600万ですか?
Re: 種族間のバランスについて ( No.167 )
日時: 2006/06/19 18:41
名前: え〜い ID:

エイについて(私はエイ@メインとブル@サブしかやったことがありませんので)

◎まず、火力についてなのですがメタでエメ級+5で比較した場合
ブル(スレイを使用した場合)、ヒューには劣ると思っています

◎次に防御力なのですが、極端に言えば無限〜種族最低の幅であると思っています

無限というのは実際に召還のテクニックがある人はまったくダメージを受けず狩をすることが可能だということです。なので無限とみなしていいと思っています。

しかし無限の反面、もろい面も当然あります。
例えば遠距離で火力がある敵(WHで例を挙げると明治)は知力にある程度振ってないと最初の一撃を受けてしまった時点でマナが空になり、エイのやわさ+バグシールドがないためほぼ死んでしまいます。(バグシールドがないのは本当は不満があります・・・が、しょうがないとも思っています)
また、エボなどでは敵が多すぎて召還でカバーができず直接攻撃されると装備がある程度そろっていない限り1匹耐えるのもきついと思います。

なので、エイの防御力を一つの数値で表すのは無理があると思いますし、多種族の防御力とは概念が違うと思います。

Re: 種族間のバランスについて ( No.168 )
日時: 2006/06/19 18:43
名前: え〜い ID:

◎効率(経験値)
効率の面で考えると、WHでソロをした際などには確実に全種族トップだと思います。
シャイでも石の城はある意味エイの城だと思っています。理由はテレポにあります。(このフィールドでは効率でブリ以外負ける気がしませんし、最大の魅力だと思っています)

ですが、ダンジョンではテレポ(GLは除く)は使用できません。そこでは効率の良さは多種族と同じだと思っています。(なので私はあまりいきません。)

◎効率(金)
金に関してですが、普段狩をしていて赤字になるブル(スレイの頻度次第)に比べて格段にいいのは確かです。理由は召還にあります。
ですが、召還石代を考えるとバランスが崩れるほど稼げるわけではないと思っていますが、赤字を気にせず狩をできるのは大分気持ちが楽です。

また、高額アイテムをドロップするモンスターに対する狩の効率(例:FD、龍など)はタイムを計った結果特にヒューには大分負けています。(これが狩の効率に関する最大の短所だと思っています)

実際にプレーした場合と傍から見ている場合では大分違いますが、私はこのような感じだと思っていますので、参考になれば嬉しいです。
Re: 種族間のバランスについて ( No.169 )
日時: 2006/06/19 18:49
名前: 165 ID:

混み具合に左右されますよ。
カオスボールの効果時間30分で800万ぐらいでした。
スクとドーピング(紫・橙・青・飴)により多大な赤字であるのは間違いないです^^;
常にこの狩り方では集中力が続かないのでたまにしかやりません。

ちなみエイと組んだ場合ですが30分間無補給でエイ(グリ+5)1000万、カイリ1200万でした。
Re: 種族間のバランスについて ( No.170 )
日時: 2006/06/19 19:03
名前: 275にはほど遠いエイ ID:

>>161
Pスレでしたか^^;
ブルも270台がいるのですが前回パッチ以降はほとんどしておらず
情報不足でした><

>>162.164
その知り合いの方は隠居してしまいましてどのような狩り方、
場所等々が現在ではわかりません><
ただいつも赤字がすごいと言っていました。

ソロだと時給、金稼ぎ等々いろいろ不満も出るでしょうが
各種族協力していくのが本来の姿ではないでしょうか?
各長所短所もあるけど協力すれば倒せない敵はいない!これがエタカの
面白さだと思います^^
昔みたく楽しんで狩りできたらいいなーと思う今日この頃です。

Re: 種族間のバランスについて ( No.171 )
日時: 2006/06/19 20:39
名前: ID:

なぜか一言板にいらんこと書いてる池沼がいるな
Re: 種族間のバランスについて ( No.172 )
日時: 2006/06/19 20:53
名前: ID:

池沼って何ですか?
板に関係ない質問をしてすみません。
Re: 種族間のバランスについて ( No.173 )
日時: 2006/06/19 21:17
名前: 現状 ID:

>>168
FDではヒューは狩り速度は圧倒的に速いですが
召還壁による一回で狩れる数が圧倒的に違いがある為
補給時間も入れるとエイとヒューは同じくらいかもしれませんね
あとは狩場に戻る指定代とかはカサミマスが><
Re: 種族間のバランスについて ( No.174 )
日時: 2006/06/19 21:24
名前: 現状 ID:

恐らく、169のカイリさんがおっしゃってるように
1時間連続的に計測ではなく
1補給に何分要したかを1時間に換算して自給を出していると思います
30分で800万ですと、1時間通して狩りした場合は
1300万くらいではないかと思います。
スク詰め込む時間、POT買う時間、橙等カプを倉庫から出す時間、セッティング
狩場に戻るまでの時間、最大効率までにかかる時間
最初の30分も、狩場についてから、最大効率又は狩りだすタイミングスタートだと
思いますので、実際に1時間補給まで込みだと1300前後だと思います。
違ったらごめんなさい。
Re: 種族間のバランスについて ( No.175 )
日時: 2006/06/19 22:27
名前: んん ID:

>>174
1時間連続的でないと自給とは言わないのでは?
30分とか15分でやれば結構な無茶も出来る訳だし。

Re: 種族間のバランスについて ( No.176 )
日時: 2006/06/19 22:42
名前:  i ID:

>>175
だからそれを>>174の人はつっこんでるんだと思うが
Re: 種族間のバランスについて ( No.177 )
日時: 2006/06/19 22:48
名前: エイ ID:

推論によって議論を戦わせる事よりも、
どの様な方法で時給経験値を算出したのか、
カイリさんの返信を待った方が賢明だと思います。
Re: 種族間のバランスについて ( No.178 )
日時: 2006/06/19 23:29
名前: ID:

というかカイリの人は30分800万と言ってるんだから
1600万にはならないでしょ
元のレスの人の種族はエイみたいだし
Re: 種族間のバランスについて ( No.179 )
日時: 2006/06/20 00:31
名前: エイ ID:

>>169さんとほぼ一緒
レバル270台前半、☆+15のカイリ(紫、橙使用)
レベル270台前半、グリ+5のエイ(紫、橙使用)

2人でGLパーティー
カイリ30分間約1400万
エイ30分間約800万

武器強いカイリすごいね・・・
Re: 種族間のバランスについて ( No.180 )
日時: 2006/06/20 00:37
名前: ヴァンパイアカイリ ID:

レベル296知力640で☆15装備で大体の紫とカプ併用で
30分680万ほど、狩り方や混み具合にもよると思いますが
飴と青使ってうまくやれば30分800万は稼げるとは思いますが
赤字がかなりきつくなるし、1時間続けたとしても1600万
超えるかは疑問です。

カイリが経験を稼ごうと思ったらPTでスタフレ狩りが
一番です。PT親で紫とカプ使用で大体30分850万〜1000万程度
稼げます。ソロとPTでの稼ぎの差が一番大きい種族がカイリ
だと思います。
Re: 種族間のバランスについて ( No.181 )
日時: 2006/06/20 04:05
名前: 双剣ブリ ID:

まだ270台ですが

250〜280
ブル 6:8
ヒュ 8:4
カイ 3:5

とするならブリは3:3位ですね

攻撃面は武器が+15でも同レベルのバランスカイリファル+5&剣杖と同等の平均火力
瞬間火力もブルのコンボどころかヘルスレにすら劣ります

防御面は同レベルのセイバーヒューよりも柔らかい
回避があるのでPOT効率混みでの防御なら同等位なのかな

ちなみに防具の防御値はブルと同じではなくヒューと同じ数値です

いつになるかわかりませんが今後体力でのライフ上昇値の上方修正が来るのでセイバーヒュー並の硬さは確保できるかもしれません

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