 Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.21 ) |
- 日時： 2004/06/14 03:47
- 名前： へんなの。 ID:
- >>20
>ソウル：狩場に次沸きまで常時滞在不可能
沸き時間が長いから不可能なのでしょうか？
それなりのレベルがあり、うまく補給をまわせば40分狩り続けられます。
凍結死しても小さいＭＡＰですのですぐに戻って来れます。
レベルが低い、またはＰスキルがない集まりのＰＴならカン部屋でもソウル部屋でも常駐は無理。
順番を有利に進めたいなら、配分をうまくするために無理に１ＰＴに収めるのではなく
２ＰＴにして維持すれば問題なし。
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.23 ) |
- 日時： 2004/06/14 04:03
- 名前： へんなの。 ID:
- >>22
近くにいないのだから確認をする必要もないと、自分は思うのだけど。
でもオリオンの一部はアレですね。
過去にも問題あった人が仕切ってるようなので
こういう時、一緒にいる昔ながらの人が則してくれるのが一番いいんですけど・・
常駐ＰＴ内でも噛み合ってないと知り合いが漏らしてたのを聞いたことがあります(+_+)
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.24 ) |
- 日時： 2004/06/14 09:13
- 名前： オリオンブル ID:
- 私も一度混成ＰＴを作って申し込んだのですが、
その時常駐ＰＴはソウルを狩っていました。
そして返答は「次の次のソウルからどうぞ」
です(´ﾟдﾟ｀)
ぶっちゃけ狩る時間も合わせると１体で一時間かかるので、
この場合は１時間５０分待ちですかｗｗｗ
待てないって抗議しましたがこれが当たり前と逆に非難されましたよ･･･
混成ＰＴだと色々時間の都合があるので解散となりました(｀Д⊂)
ほんとオリオンではソウルは極一部の１ＰＴのみのものとなっていますね。
ソウルを狩りたいのであれば彼らのご機嫌を取り、
彼らの言うことを聞き、
彼らの望むことを聞いて、
彼らのＰＴの中に入る努力をするしかありませんｗ
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.25 ) |
- 日時： 2004/06/14 09:46
- 名前： 明白 ID:
- 俺がAのPTに参加してたらAの意見が正しくて
BのPTに参加してたらBの意見が正しいと思う。
AのPTはBのPTがソウル部屋の入口に陣取った時点で話をするべきで
中からソウルを引っ張り出すのを待ってから狩る権利を主張するのは
横取りと見なされても仕方ない。
BのPTはAのPTがソウル狩場で狩っている時点でBのPTがソウルを狩っていることを
伝えるべきであり、無視してソウルを引っ張るのは
横取りと見なされても仕方ない。
どちらのPTともに、その程度のことを考慮出来ないのであれば、
揉めるのは必然ではないでしょか。
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.26 ) |
- 日時： 2004/06/14 10:22
- 名前： No.20 ID:
- >>21
>沸き時間が長いから不可能なのでしょうか？
>それなりのレベルがあり、うまく補給をまわせば40分狩り続けられます。
>レベルが低い、またはＰスキルがない集まりのＰＴならカン部屋でもソウル部屋でも常駐は無理。
ソウルが沸く40分の一セットだけであれば現地で場所維持は可能です。
しかし、モンスターの沸き量が多いため何セットも連続で狩るのは無理があると思います。
私は第三者としての意見を述べていますが、もし私がソウルを常時狩るPT員であれば自分たち以外のPTがいない状態で、精神面や健康面からもソウル待ちの40分間を何回も現地で狩りをしていられないと思います。
また、三行目のは今回の問題となった原因とは関係なさそうであるため条件外です。
結局、ソウルPTの少ないオリオンにおいては、ソウル狩りをしているという意思表示をするのは既狩りPT（今回のケースはB）であると思います。
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.27 ) |
- 日時： 2004/06/14 19:32
- 名前： 私もへんだと思う ID:
- ソウルは湧き間隔が遅いので、1PTのみで何匹も狩りたい場合
狩場維持がすごく大変ですが、だからこそドロップ率もいい設定に
なってると思うんです。
例えば、3時間ほど集中して3匹くらい狩って「今日は○○出た(≧▽≦)」
「今日はダメだった(´･ω･｀)」で終わればいいものを
一部のガメツイ人が何時間も何時間も常駐してオイシイ思いを独占
しようとするからこんなことになる。
>Bはよくソウル狩りをしているのだから
してますねぇ。てかしすぎでしょ。
オークでダイヤとか売りまくってるあの人やあの人。
PTメンバー全員が休憩しなきゃいけないほど長時間やってたなら、もういいじゃん。
他PTに譲ってあげなよ。
アンドロではソウルPTがいない事が殆どないとの事なんで、そういうルールも
アリだと思いますが、時間帯によってはソウルPTが0のときも多々あるオリオンでは
手前部屋に誰もいなく「ソウルやってます」と意思表示ができてない時点で
狩場放棄とみなし、Aが狩って問題ないように思います。
Bが狩場復帰したときにAがいたのなら、「すいません休憩してました。
私たちもソウルPTなんで次から順番でいきましょう」でいいのでは？
ソウル常駐の人、必死すぎ。
最初にも言いましたが、狩場維持が大変だからこそドロップもいいと思うんです。
ラク（休憩）したいけどオイシイのは逃したくないなんて虫が良すぎます。
休憩するならソウルは諦めましょう。
休憩後に他PTがいなければ何の問題もないですが、もし他PTがいたなら
Bは新たに順番に入れてもらう立場になるべきじゃないでしょうか。
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.28 ) |
- 日時： 2004/06/14 11:56
- 名前： アンドロブルカン ID:
- こっちがBの立場であれば4人以上でﾛﾋﾞｰに集合しているPTや
ソウル狩りを眺めているPTがいれば声をかけますけどねぇ、、、
Aであれば一人ではなく複数に内緒を入れて
隣の部屋で狩りながら待ちますが。
沸いても誰も反応がない時は誘導して食います。
Bのように全員がROMの状況や
たくさん待ちPTがいるからとパロス等の他フィールドにいってしまうから
問題が起きるのですね。
せめて一人はROMしていない事、シルスト4Fにいる事が望ましいです。
後、最初から喧嘩腰の人が総じてオリオンの方に多いようです。
もうちょいマターリしましょうや。
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.29 ) |
- 日時： 2004/06/14 12:14
- 名前： オリオンカイリ ID:
- なんかたくさんのご意見もらってるようで、ありがとうございます。
色々な意見や知恵をもらってどうすればベストなのか相手PTとも話し合いたいと思っています。
基本的には、狩場に常駐なしでいくとするのなら連絡手段が明確であり、かつ周知でなくてはならないと思ってます。
連絡の方法がわからないため、ソウルを狩りだしはじめてからその狩っているPTに順番申請をして、「では次の次」（今狩っているPTがもう１匹狩ってから次を、という意味で約８０分後にどうぞ、ということになります）などということも言われているPTも過去にはいました。
カンや母狩りなら、この場合は「次どうぞ～」だと思うのですが＾＾；
とりあえず、あらゆる意味で特殊ルールがあるようで、そこら辺をはっきりさせたいと思います。どうせなら、気持ちよく狩りたいです。お互いに。
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.30 ) |
- 日時： 2004/06/14 12:25
- 名前： d ID:
- >>24 >>29
アンドロメダでは少なくとも私はそういう経験をしたことは無いです。
ソウル狩ってる最中に申し込みがあれば(普通は)次のソウルは後から来たptの物です。
狩り終わった直後に申し込みがあった場合は次の次のソウルが後から来たptにまわされますが。
「狩り終わった時点」をひとつの区切りとしているように思います。もちろん我々も申し込みがあった場合はこの方式でいっています。
特に誰かと合意があったわけではないですが、いつのまにかこの方式が定着していた気がしますね。
だから、こっちが狩ってる最中なんかは「狩り終わるまで申し込みくるな～」と思いながら狩ってます。
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.31 ) |
- 日時： 2004/06/14 12:28
- 名前： 初期エイ ID:
- No.27さんの「次の次からどうぞ」という発言はソウルＰＴが１ＰＴのときだったのかな。。。それだとしたら抗議の嵐だろうけど。。。
私は滅多にソウルをやらないので、ソウルやるときはベテランを少なくとも2人いれてやってます。そうすればまかせっきりにできるのでｗ
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.32 ) |
- 日時： 2004/06/14 12:33
- 名前： 両者の間に入ったブル ID:
- 私はおそらくスレ主さんと話をしたと思われるブルです。
スレ主さんと昨日話した内容は、ここで言われているBのPTの方に全て伝えたつもりです。
仲介役(?)のようになれたらと思いまして・・・。
詳細はまたゲーム内でお伝えしようと思っています。
こちらにスレが立っていると聞いたので一報入れさせていただきました。
＞色々な意見や知恵をもらってどうすればベストなのか相手PTとも話し合いたいと思っています。
是非ともここには私も同行させて頂きたく思います。
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.33 ) |
- 日時： 2004/06/14 13:10
- 名前： ＨＩ ID:
- ざっと見たところ常駐PTの方からの反論とか意見はないようですね？
ここを見ているなら是非ご意見をお聞きしたいんですが。
アンドロではそうだからっていうのは無しの方向で。
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.34 ) |
- 日時： 2004/06/14 15:28
- 名前： とあるエイ ID:
- 所属ギルドが弱小ギルドのためソウルができない自分は、ソウルをやるとき混成PTに入ります
PT内で、「次のソウルで抜けま～す～」等の会話が出てるときに他PTがきたらどうすればいいのでしょう？
私の場合、「次がもうすぐわくのでその次でおねがいします」と言うのですが問題ですかね？
カンでも何人かいますけど。待ち狩りしてる人のところに行ってカンを狩り、即座に別のカンを狩りに行く方がいますよね。次どうぞってことになると、あれと同じでおいしいのだけ狩って移動ということができるのではないでしょうか？
例）ソウル→デビ→天→地→赤
そういったことになっても感じ悪くなりますし、一概に、次どぞというのは、反対かな。
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.35 ) |
- 日時： 2004/06/14 15:39
- 名前： ドロメダ ID:
- >>34
＞所属ギルドが弱小ギルドのためソウルができない自分は、ソウルをやるとき混成PTに入ります
＞PT内で、「次のソウルで抜けま～す～」等の会話が出てるときに他PTがきたらどうすればいいのでしょう？
＞私の場合、「次がもうすぐわくのでその次でおねがいします」と言うのですが問題ですかね？
何が問題なのかよくわかりませんが。それでいいのではないでしょうか。
＞カンでも何人かいますけど。待ち狩りしてる人のところに行ってカンを狩り、即座に別のカンを狩りに行く方がいますよね。次どうぞってことになると、あれと同じでおいしいのだけ狩って移動ということができるのではないでしょうか？
＞例）ソウル→デビ→天→地→赤
＞そういったことになっても感じ悪くなりますし、一概に、次どぞというのは、反対かな。
意味がよくわかりません。。
「次どうぞ」というのをどういうニュアンスで使っているのでしょう。
ソウルとFDを同時に狩ってるptは、うちの鯖では結構います。
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.36 ) |
- 日時： 2004/06/14 16:28
- 名前： アンドロドロ ID:
- ソウルだけを狩り、他の時間は別マップなどに移動して狩りをすることはアンドロでは珍しくありません。
ただでさえバラックはフロアが狭く、休日や夜など３pt以上のソウル狩りがいる中、何時間も狩りが出来ない状態で待つのはきついものがあります。
またソウルが混みあってて順番がなかなか取れない場合、ソウルは狩らないけどソウル部屋で狩りする事もあります。
ソウル狩れなくてもソウル部屋は非常においしいですし、その時にソウルptが来てソウルだけ取りに来ても何とも思いませんけど・・・。
今回の件は、お互いにコミュニケーション不足と言うか・・・
１匹しか湧かない特殊なモンスだけあって、狩りたい気持ちもわかりますが
モメてまで狩る必要性があるのでしょうか・・・。
目の前の損得ばかりに囚われず、ささえあって成り立ってるこの世界、優しさを忘れずに・・・。
スレ主さん しこり残らず解決できるといいですね(^_^)
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.37 ) |
- 日時： 2004/06/14 16:30
- 名前： ソウル ID:
- １）ソウル狩り場で特殊ルールとはありなのか
ありです
２）狩り場に人がいなくても狩場主張が通るというルールとするならば、
どのようにして内緒の相手を特定するのか
ロビで放置してるキャラみればおのずとわかる
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.38 ) |
- 日時： 2004/06/14 16:34
- 名前： 迷惑です ID:
- せっかくいい感じの議論が出来ているのに
No37みたいな論理的でない感情論は迷惑です
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.39 ) |
- 日時： 2004/06/14 16:50
- 名前： オリオン ID:
- 順番刈りで今まで問題なくオリオンはソウル刈りをしてきています
今更、ルール変更ですか？
ﾄﾗﾌﾞﾙを発端させたのはスレ主さんが初って気づいていないようですね
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.40 ) |
- 日時： 2004/06/14 16:50
- 名前： うに ID:
- ①ソウル部屋に偵察エイを派遣する
⇒手前部屋にPTがいればオープンでソウルPTかどうか確認。
⇒PTがいなければ②へ
②ソウルの湧きを確認する
⇒湧いていればそのまま狩る
⇒湧いていなければ③へ
③いかにもやってそうな人に確認をとるか、ロビでPTの有無をオープンで確認。
⇒反応無ければ前PTが帰ったと判断して狩る
⇒反応あれば順番に入れてもらう。
ソウルの順番は、誘導中・狩り中に後続PTが来た場合、次ソウルを渡す。
狩り終ってから湧きまでの間であれば、次の次を渡す。
こんな感じでいかがでしょうか？(^_^)
|
| Re: ソウルの狩り場のルールについて ( No.41 ) |
- 日時： 2004/06/14 17:13
- 名前： HI ID:
- No39さん
常駐PTの方でしょうか？
今まで問題なくやってきたといいますが、それはそうでしょう、ほとんど独占状態でやってきたんですから。
しかし実際今回はこういう問題になっているわけです。
ソウルPTが増えれば今回のような事がもっと増えるんじゃないですか？
しかも今までのルールが一般的に見ておかしいんじゃないの？という意見も少なからず出ています。
そういう方を納得させられる建設的な意見が聞きたいですね。
|
[573] ソウルの狩り場のルールについて