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[854] 総合ヒューマン討論板No.10
日時: 2006/10/30 12:31
名前: 伝説のヒュー ID:6DRF0w7s

ヒューマンについての情報交換&意見を交えるスレッドです。
長くなりそうな話や、レス一個で解決できるようなこともここに書き込みましょう!

■過去ログ
総合ヒューマン討論板No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=378
総合ヒューマン討論板No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=472
総合ヒューマン討論板No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=616
総合ヒューマン討論板No.4
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=666
総合ヒューマン討論板No.5
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=700
総合ヒューマン討論板No.6
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=737
総合ヒューマン討論板No.7
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=763
総合ヒューマン討論板No.8
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=806
総合ヒューマン討論板No.9
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=823
メンテ

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Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.1 )
日時: 2006/10/30 20:26
名前: 伝説のヒュー ID:6DRF0w7s

前スレッドでガマタイムを計測していたので
ちょいとあたしも、
285体質ヒュー 体力73 素早さ400
クランブル+15 レーザーMK2
ガマタイム(5匹の平均)

貫通無し 31秒
貫通有り 24秒
貫通有り マイン兼用 22秒

橙使用
貫通無し 24秒
貫通有り 18秒
貫通有り マイン後通常攻撃マイン 15秒
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.2 )
日時: 2006/10/30 23:24
名前: !! ID:Tji3zTmM

クランブル15所持とはすばらしい。
しょぼいですが低火力代表として私も。

Lv:275 体力:68(+5) 素早さ:356
クランブルN 火炎放射器MK2
ガマタイム(5匹平均) カプ類使用なし
貫通あり 31秒

マインは振っておりません

>>1さんの貫通なしと同タイムということはおよそ火力30%ダウンでしょうか。
クリ、フェタ増加の影響も考えるともう少しダウンなのかも。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.3 )
日時: 2006/10/31 01:45
名前: 伝説のヒューさんへ ID:h.pOkd76

質問がありますクランブル15のマインは
対人にどれくらいのダメージが
与えられるかよかったら教えてください

メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.4 )
日時: 2006/10/31 09:38
名前: ここって ID:9W0mUuAw

体力720セイバーヒュー
マトリ+15&レーザーMK1SP
ドーピング無し
貫通有り
マイン不使用

ガマ:22秒

やはり体質クランブル+15でもセイバーヒューの火力を超えることは
出来ないみたいですね。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.5 )
日時: 2006/10/31 11:12
名前: !! ID:NCADrL5M

ガマでは体力(700以上)マトリ15の方が上かもしれませんが、
ドミトロン、GL、城では恐らくダントツで体質クランブル15の方が強いでしょうね。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.6 )
日時: 2006/10/31 13:02
名前: ここって ID:9W0mUuAw

ダントツで強いってどういう意味でしょう?
当方の火力でも既に殺せないブルは多数存在します。
MK1SPとMK2のことを考慮すれば
体質クランブル+15でブルカンを殺す術は無いでしょう

体質化することによりライフそのものは増えます。
しかしながら、メタシールドの防御力差が出ますが
ブルカンのような体質によるダメージ減少はありませんので
食らうダメージは同じになります。

コセンを見ていればお分かりでしょうが
ライフ1万以上の体質ヒューマンであっても
なんの役にも立ちません。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.7 )
日時: 2006/10/31 13:11
名前: 。。。 ID:uLJx3dgM

>>6
何をどう解釈したのか知らないけど、マトリ15の体力ヒューよりクランブル15の体質ヒューの方がミス率かなり少なくて火力が高いって意味でしょ?
誰を倒せるとかじゃなくて体力と平均ダメの比較をしただけでしょ。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.8 )
日時: 2006/10/31 15:18
名前: ここって ID:9W0mUuAw

>>7
それならドミ&GLでよろしいのではないでしょうか?
城とまで書いた意味はPK能力等を考慮してダントツって意味に取れますよ。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.9 )
日時: 2006/10/31 15:23
名前: 。。。 ID:uLJx3dgM

>>8
まとめて書いてあるのを見たらとれません。

>体質クランブル15の方が

何と比較していますか?

>マトリ+15&レーザーMK1SP

これと比較しているんじゃないのですか?

更に言うならばここってさんは城攻めでのPK具合も書きましたか?

話の流れでは火力の検証のはずだった。


言い方は悪かったとしても、ガマでの比較ではマトリ15だがミスが発生するところでは体質のクランブルの方が強いですね。としか成りえません。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.10 )
日時: 2006/10/31 16:07
名前: ここって ID:9W0mUuAw

>>9
そう取れるから取れると言ってるんですが・・・
まとめて書いてあるってどういう意味ですか?
何が言いたいんですか?
火力の検証で城=コセンでの火力が体質クランブル+15の方が上だと?
MK2装備でガマタイムが劣っていると言うことは銃性能(火力)は
遥かに劣るってことですよ??
そうなればマインの火力なんてしれてますよ??
それでダントツとはどういう意味ですか?と尋ねてるんですが...
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.11 )
日時: 2006/10/31 16:08
名前: ここって ID:9W0mUuAw

まぁくだらない煽りはもうよろしいですので
ヒューマン使いのためになる内容投稿でお願いしますね。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.12 )
日時: 2006/10/31 16:42
名前: 。。。 ID:uLJx3dgM

>>10-11
人を馬鹿にしてますがきちんと読んで頂けてますか?
『ミス率の所を強調しているのですが。』

シャイはミスがありませんが、ドミ、GL、コセンとわざわざ場所まで書いてくださってますよね?

私はどちらが強い等と言ってはいません。(!!さんの意見に沿った事は言いましたけどね)

ただ単に貴方の受け取り方が多少変であったので指摘したまでです。

はっきり申し上げますが煽っているのは貴方の方ですよ?
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.13 )
日時: 2006/10/31 16:52
名前: qqq ID:B26cteEc

>>12

No5の書き込みで
>ドミトロン、GL、城では恐らくダントツで体質クランブル15の方が強いでしょうね。

と、城とも書いてありますよ
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.14 )
日時: 2006/10/31 17:04
名前: ここって ID:9W0mUuAw

>>12
ですので、私は!!さんに伺ってますでしょ?
なのに、まるであなたが!!さんのような口ブリで私に言い返してるのは
煽りと言うものじゃないんでしょうか?

誰もあなたに聞いていない。
しかも、あなたは!!さんのせいにして、ご自身の意見は言ってないと言う。

単なる煽りにしか思えませんが?

ミス云々の話なんて初めから理解してますが?
私が言っている意味がわかってますか?

マトリ+15の体力マインでブルを殺せなくなっている
だから、それより劣る体質マインなら余計殺せない
それなのに、城攻めまで含んでダントツで強いと言い切る

これがおかしいと言ってるんですが?
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.15 )
日時: 2006/10/31 18:51
名前: スルー ID:DOl1yG8c

傍から見たらどちらも煽ってますよ。
強さなんて人それぞれです。
自分の意見を他人に押し付けようとする方が、”見苦しいです”
おかしい、おかしくないではなくて
そういう見方、意見もあるのだと楽にいきましょうよ。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.16 )
日時: 2006/10/31 19:14
名前: 伝説のヒュー ID:NE8r.7rg

>>3
マインの対人の強さの質問がありましたので
サッカー場での結果です。(攻城と仕様が違う可能性があります)
290体質ブル ライフ18500
橙使用、貫通有りで、マイン一発で即死でした。
貫通仕様時は、ブルさんがアイアンを仕様していても
効果無視されるようで、やはり即死でした。

その上のレベルのブルさんが見つからなかったので
とりあえず報告しておきます。

マイン1発だけの威力ですから、武器及び、重火器と兼用すれば
ハイメタブルでも殺せる火力はあります。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.17 )
日時: 2006/10/31 21:20
名前: !! ID:agYppGuI

>>6
えと説明が足りなかったようで申し訳ありません。
他の方がおっしゃってるようにミスの点で大幅に優れているということでした。

ドミトロン、GLではご存知のようにモンスが回避率を10%備えており、
城ではダイヤ級防具をノーマルのままつけておられる方はほとんどおらず、
大抵の方がオール+4くらいまで強化されていると思います。
ダイヤ防具は+1につき回避率が0.5%上乗せされるので全身+4だとすると8%の回避率が存在します。
高レベルな方ならオール+8なども珍しくはなく、その場合回避率は16%です。
クランブルにはサラマンダ魔石で回避率20%減少オプがつけられます。
城でもマインや重火器も結構な確率でスカってしまうので火力自体は大幅には変わらない
体力マトリ15と体質クランブル15ではミスが出ない体質クランブル15の方がダントツで強いのではないかという意味でした。

ここまで書いて>>16の書き込みをみましたが火力面でも十分な差がありそうですね・・・
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.18 )
日時: 2006/10/31 21:33
名前: !! ID:agYppGuI

単純に銃のみの攻撃力を数値でですが比較してみました。
攻撃力計算は+ L i k e a H o l l y +さんのデータを拝借しました。

レベル:285
体質ヒュー(素早さ400)
武器:クランブル+15FO
攻撃力:981-999
ライフ:6241
エネ:2917

レベル:285
体力ヒュー(体力720)
武器:マトリ+15FO
攻撃力:1163-1173
ライフ:3649
エネ:1423

ライドを振った場合のライフ、エネを表示しています。(アクセはなし)
メイン武器のみの火力は1.186倍体力の方が強いようです。
マインの火力比較は計算方法がわからないので申し訳ありません・・・
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.19 )
日時: 2006/10/31 21:40
名前: いんやぁ ID:P7CxtNkA

サッカー場は防具意味なかったと思います。
防御0状態かな?

城攻め時
(当方)LV280,体力740,トルネ+4
(相手)LV265,ベヒモスN,体質ブル
貫通マイン、3個ヒット時で数発実験しました。
結果はいい時で9000程度でした。

恐らく素早さ400体質クランブル+15だと
このトルネ+4前後の火力となると思います。

LV280超えメルデ強化ブル相手に
数十回、攻撃チャージ攻撃マインを橙使用で入れてみましたが
一度も倒れることはありませんでした。

270程度だと思われるブルはほぼ殺せました。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.10 ( No.20 )
日時: 2006/10/31 21:51
名前: 。。。 ID:uLJx3dgM

>>13
何が仰りたいのですか?

>>14
どこに!!さんへの伺いを立てているのですか?
勝手な妄想で事を運ばないで頂きたい。

煽りの意味をご存知で?

>誰もあなたに聞いていない。

聞いてないなら何故スルーできないのですか?
子供ですか?

>しかも、あなたは!!さんのせいにして、ご自身の意見は言ってないと言う。

言ってますよね?
人のせい等と悪い風に言わないで貰いたいのですが?

>マトリ+15の体力マインでブルを殺せなくなっている
>だから、それより劣る体質マインなら余計殺せない
>それなのに、城攻めまで含んでダントツで強いと言い切る

は?
話変わってますよね?
マインの話を誰がいつした?
勝手に貴方がしているだけでしょう?
話を聞かないのも程ほどにして下さい。
!!さんは重火器含んでガマとの差があれほどなのでミス率が低下するクランブルならもしかすると(ここは少々大袈裟にダントツと書かれていましたが)体力ヒューのマトリ15を超えれるかもしれないと仰っていたんですよ?

私も言いましたよね?
ダントツってのは少々言いすぎじゃないかと。

きちんと内容把握しましょうね。


>>17
私の言ってる事と大幅にずれてないようで何よりです。

>城でもマインや重火器も結構な確率でスカってしまうので火力自体は大幅には変わらない
>体力マトリ15と体質クランブル15ではミスが出ない体質クランブル15の方がダントツで強いのではないかという意味でした。

これを中々理解して下さらない。
メンテ

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