 Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.142 ) |
- 日時： 2006/05/28 10:23
- 名前： ｐ ID:
- 結論で言うとマトリ＋８↑なら今より早くなるがクランブル＋０でも
火力の差はあるがタイム的には体力補正で大きな差はないので
完全に地天赤・ＦＤ・シルボス級のタイムが１匹数秒でも早くが目的なら
金額的にもおそらく一番簡単に速くなるのはマトリ＋８程度。
修正後はクランブル＋３でマトリ＋８程度の火力があるので
その場合には総合的にクランブル＋３。
今とタイムが変わらない程度だと思うが地天赤・ＦＤ・シルボス級にだけ
こだわらず総合的にと将来性を考えるとマトリ＋８程度≦クランブル＋０
私個人の好みだと今後の修正でRダイヤ級の火力修正やGLの現在miss確率やその修正、
対人での命中率、体力セイバーでの火力補正まで総合的に考えると
おそらくレベルも２７０前後だと思うのでまだ成長の余地もあるので
クランブルがお勧めです。
追記
ネクロも考慮しましたが正確なmissが分からなかったので
確実なマトリ＋８↑としました。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.143 ) |
- 日時： 2006/05/28 10:16
- 名前： なにかを忘れてる ID:
- 地天赤、ボス
みんなネクロです
マトリ２か３で十分トルネ５を超えるでしょう
スカがなくなるのと攻撃力ＵＰ
これを考慮すればウェーブ０でもトルネ５を超えるかもしれません。
あまり大げさに言っちゃうと野次が飛んできますので
マトリ＋２か３＝トルネ＋５と言うことにしておきましょう
体力セイバーであるなら、なによりもミスがない、少ないほうが
お得ですね
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.144 ) |
- 日時： 2006/05/28 11:44
- 名前： hepo ID:
- アドバイスありがとうございます
あと気になったのがネクロ属性にはマトリ２，３でトルネ５を超える話ですが
それならクランブルのサラマンダOPだとさらに強くなりそうな気がするのですが
装備したことがないのでわかりません^^;
使っている人の使用感はどうでしょうか？
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.145 ) |
- 日時： 2006/05/28 12:22
- 名前： ガチン○ ID:
- No.141で書かれてる通りなので強くなることはありません。
シルとパロスではダイヤ級武器のがトルネよりスカがなくなる分
早く倒せるといったものです。
火力がUPするという風に誤解しやすいですが、スカが減るだけです。
スカが出てしまうエメ級武器より効率よく狩りができるのは確かです。
ダイヤ級武器とクランブルを比べた場合、シル・パロスでは強化した分だけ
強くなるので、強化しやすいダイヤ級の方が強くなりやすいのではと思います。
クランブルは今現在ではGL専用武器といった感じに思えます。
もっとRダイヤがどんどん出てくれば、クランブルのが良いのですが･･･
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.146 ) |
- 日時： 2006/05/28 12:32
- 名前： たぶんだけど ID:
- まずここで少し理解して欲しいことがあるのですが
シル・パロはダイア級でスカが無くなります。
トルネ等、ダイア武器以外でのスカ頻度はわかりかねますが
２０％だとすると３６０の攻撃力があっても
スカが皆無であるウェーブ＋０、攻撃１９０
両者を１０回攻撃した場合の差
簡単にするために、ウェーブを２００とさせて頂きます
武器の攻撃力の差が１６０
両者が全て当たれば、トルネ＋５が１６００ダメージが多いことになります。
しかし、補正値を含めた１０００相当が２回スカをすると考えると
２０００がノーダメージとなり
この時点でトルネ＋５はウェーブ＋０に負けてしまいます。
シル・パロのネクロ相手だと、ウェーブ等ダイア武器以上は更にパワーアップしますので
ウェーブ＋０がトルネ＋５を超えるという考えに行き着きます。
しかし、地天赤等はダイア武器であってもミスが発生します。
このミスがクランブル等２６１武器では減るのかどうかはわかりません。
もしＧＬ並に２６１が２０％、その他４０％（仮定）とすると
地天赤、ボス系にはクランブルが有効なのかも知れませんね。
ヒューマンは体力セイバーにすることにより、武器依存度が低くなる為
スカがないほうがいいと私は思います。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.147 ) |
- 日時： 2006/05/28 12:51
- 名前： そですね〜 ID:
- 一番確実なのは、同じ人が同条件により、
トルネ マトリ クランブルを使って、
FDのフィニッシュタイム、地のフィニッシュタイムを計測する事なんですよね(^^;)
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.148 ) |
- 日時： 2006/05/28 13:04
- 名前： ｐ ID:
- No86とNo91にFDとGLのウインターナイトのタイム比較がのってますよ。
ただレベルと重火器の威力が高いのでより武器火力の占める割合が
少ないのでここまでの差はhepoさんには当てはまらないかもしれませんが
参考にしてみてください。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.149 ) |
- 日時： 2006/05/28 13:09
- 名前： それと ID:
- サラマンダオプに関してですが
効果はこう表記されます
相手の回避率を２０％減少
なのでパワーＵＰとは関係なさそうです
しかしながら、天地等、ミスが発生するモンスは検証していないため
回避率効果があるのかないのかはわかりませんが
もしあるなら、対人でもミスがありますので
トータルでみればクランブルも捨てたものではないのかなと思いますね。
なにはともあれ、一番の火力ＵＰを実感できるのは
体力セイバーにして、体力をどんどんあげるのが得策だと思います。
武器に関しては自分が狩るモンスに合わせればいいかな。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.150 ) |
- 日時： 2006/05/28 13:27
- 名前： hepo ID:
- なるほど。参考になりました
地天赤等はダイア武器でもミスが発生し
それがクランブルではミスが減るのか興味がありますね
重火器なしでの検証報告を待ちたいと思います
アドバイスありがとうございます
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.151 ) |
- 日時： 2006/05/31 00:26
- 名前： １５１ ID:
- >>146
地、天、赤、ﾀﾞｲﾔ武器ならミスでないはずです(^^;)
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.152 ) |
- 日時： 2006/05/31 00:34
- 名前： てか ID:
- シルスト、パロスのモンスターに です
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.153 ) |
- 日時： 2006/05/31 14:57
- 名前： Bbbb ID:
- 人から聞いただけで試してはいないのですが
エボ腕輪をはずして狩ればミスが出ないと聞きましたよ。
変形とかのOPを付けていると
それがハズレた時にミスが出るらしいですよ。
龍でダイヤ武器でもミスが出ると言っている人
一度試してみて下さい。
私はﾀﾞｲﾔ武器を持っていなくて・・・
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.154 ) |
- 日時： 2006/06/01 11:04
- 名前： 卆豊ｰ ID:
- みなさん、ﾈｯｸは何を付けてますか？？
参考までに教えてください。
こちらは、ｴﾈﾈｯｸ50です。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.155 ) |
- 日時： 2006/06/01 11:20
- 名前： ＦＢ ID:
- 汁パロでは攻撃スカった際、missと出ません。
３龍及びソウルリッパー相手のみ、変形による混乱が失敗となった場合、missと出ます。
なお、Ｒダイヤ級はダイヤ級では無いため、補正入らずにスカも出るっぽいっす。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.156 ) |
- 日時： 2006/06/01 15:08
- 名前： ガチン○ ID:
- ＞No.154
ネックは通常狩りの場合はエネ50ネックです。
攻城戦の場合はライフ50ネックです。
貧乏なのでこれで精一杯です。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.157 ) |
- 日時： 2006/06/02 13:24
- 名前： ぅしゃで ID:
- 地龍のタイムを計測しました。
レベル303
体力828 素早さ369
古代(薬2スキル2)
※各3回計測・貫通・チャージMK2
・武器(攻撃力)
3回のタイム(秒)小数点以下四捨五入
・トルネ+5(368-378)
87 95 95
・ウェーブ+15(467-487)
80 79 80
・クランブル+2(278-285)
84 84 86
クランブルライフルはダイヤ級武器と同様にスカがありません。
また、あくまで体感なのですが、サラマンダOPの回避減少は
スクロール回避(腕輪による混乱回避)にも適用しているように感じます。
>>154
狩りではエネ+100を、攻城戦やGL中ﾎﾞｽ盾の時はライフ+100エネ+10を使用しています。
体力ヒューはエネルギーが極端に少ないという傾向があるため
基本的にはエネネックをおすすめします。
ちょっとくらいの火力を気にしないならば
ライフネックを使用して素早さに振ったほうが能力値的には若干お得ですが。。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.158 ) |
- 日時： 2006/06/02 19:09
- 名前： 卆豊ｰ ID:
- レスありがとうございました。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.159 ) |
- 日時： 2006/06/06 12:26
- 名前： ななし ID:
- えと、話の流れを変えてしまうんですが、重火器パッチ後は、CCMK2よりレーザーMK2のほうが強くなるのでしょうか？
狩場と敵によってとかパーティとかによって使い道は、違うと思いますが・・・今のところ、私個人的には、CCMK２が一番強いと思っていますが、パッチ後は、皆さんどうなると予想されますか？ CCMK２の累積とかも無くなるのでしょうか・・・？
単純に攻撃力だけで考えると累積ある分CCMK2が一番ダメージ与えられる気もするのですが・・・・
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.160 ) |
- 日時： 2006/06/06 14:39
- 名前： r ID:
- >>159
累積無くなるわけないかと。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.161 ) |
- 日時： 2006/06/07 19:34
- 名前： ぅ ID:
- ＞狩場と敵によってとかパーティとかによって使い道は、違うと思いますが
これが一番大事なことなのにあえてそれを無視して討論ですか
今の仕様でだって狩り場や狩り方によってはレーザーＭＫ２がダントツに強い
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[763] 総合ヒューマン討論板No.7