 Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.162 ) |
- 日時： 2006/06/10 12:50
- 名前： ドミきたら ID:
- ドミトロンがくればモンスが異常な硬さだと思います。
なのでチャージのほうがいいのかなぁ。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.163 ) |
- 日時： 2006/06/10 13:35
- 名前： あ ID:
- そんなドミトロンをソロでやるならチャージでいいかもね
自分はＰＴ主体プレイになる気がするのでレーザーかな
ま、お好みで(^^;)
ＧＬのように261武器が有利なのかどうかも気になるところ
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.164 ) |
- 日時： 2006/06/10 13:37
- 名前： 京 ID:
- なんども議題に上がっているかとは思いますが
モンスが硬い＝チャージが有効
はおかしいですよ？
柔らかい＝レーザーがチャージより有効
は紛れもなく真実ですが。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.165 ) |
- 日時： 2006/06/10 14:08
- 名前： 公孫さん ID:
- 硬い＝ダメージが低い→累積の方がベター
ということでは？
さらに御自分で逆説的にＣＣの方が良いと
おっしゃってるようにも見えます・・・
柔らかい＝ＣＣ＜レーザー
ということは
硬い＝ＣＣ＞レーザー
では？
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.166 ) |
- 日時： 2006/06/10 14:10
- 名前： あれれ ID:
- どなたかＭＫ２所持の方で
硬いＦＤとかは天地関係はチャージの方が早くなったと
言ってませんでしたっけ？
私もレーザーがいいと思いますが
ＰＴ内に一人チャジＭＫ２持ってる人が居れば
他のヒューはレーザーＭＫ２のがいいと思います。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.167 ) |
- 日時： 2006/06/10 15:59
- 名前： -- ID:
- 「硬い」とか言われてますが、敵の防御力の存在は確認されてません
エネ球による除算(%)防御力は微妙ですが、少なくとも減算(-)防御力に関しては無いと思われます
ですので硬いからＣＣ、やわらかいからレーザー等というのは根拠が無い、
もしくは累積が発動するのにかかる時間の差でモンスを倒す攻撃数が変わる、
数発で倒せるデカレンのモンスターなどだけが「やわらかいモンスター」といえると思います。
よって「アイスリザードではレーザーがＣＣより有利だったが、デミガードではＣＣがレーザーより有利」などといった状況は起こりえません
それとＣＣとレーザーどちらが強いかに関してですが、
計測する人によって片方が強くなったりほとんど同じになったりするので断言しにくいようです。
ＣＣのほうが強いという結果が出ることのほうが多いようですが、その差もCCmk1のほうがレーザーmk2より強かったりCCmk1spがレーザーmk2より弱かったりかなり差があるようです
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.168 ) |
- 日時： 2006/06/10 16:37
- 名前： いちいち ID:
- ガマとかＦＤとかって
みんな「かって〜なぁ」
って言ってると思います。
そこまで硬いが何かなんてどうでもいいことであって
倒すまでに３０秒やら１分やらかかるモンスのことを俗に硬いって言うと思いますよ。
攻撃力補正パッチがくれば、サブ武器自身のパワーがＵＰされて
累積なんてﾋﾞﾋﾞたるもんになっちゃうから
レーザーＭＫ２のほうが強くなると思っているのでしょうね。私もですがね
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.169 ) |
- 日時： 2006/06/10 17:16
- 名前： -- ID:
- 普通に考えて累積も強化されるんじゃないでしょうか
それと>>165さんは明らかに防御が高いと思ってらっしゃるようですが
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.170 ) |
- 日時： 2006/06/10 18:02
- 名前： ? ID:
- 累積の強化なんてあるの？
攻撃力だけかと思ったけど・・・
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.171 ) |
- 日時： 2006/06/10 19:06
- 名前： ふー ID:
- 累積の強化あります。
火炎の追加ダメージも適用されます。
（韓国のパッチ通りなら。）
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.172 ) |
- 日時： 2006/06/10 20:07
- 名前： ひゅーめん ID:
- 現在の韓国はこんな感じだそうです。
参考に。
8/16の韓国公式発表です。
<<定期点検>>
3. ヒューマン攻撃速度が所持武器にかかわらず適用されます.
4. 補助武器別攻撃速度が一部変更されます.
A. チャージキャノン: 基本攻撃力と累積ダメージが強化されました.
B. 火炎放射器 : 火炎の追加ダメージを持った近接型武器として攻撃力が強化されました.
C. レーザー : 武器攻撃力が強化されました.
D. ロケット砲 : 爆発型攻撃形態を持っているし攻撃力が強化になりました.
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.173 ) |
- 日時： 2006/06/10 22:35
- 名前： 京 ID:
- >>167さんもおっしゃっていますが。
敵に防御力とかいう概念はないと判断しております。
硬い、柔らかいとみなさんが日ごろおっしゃっているのは
（敵の）ライフが多い、少ないという意味ではないのでしょうか？
そういう状況では累積云々はフィニッシュタイムには関係ないですね。
確かに与えるダメージ的には
チャージmk2≧レーザーmk2なのかもしれませんが、
個人的に所有するmk1で比較したらまったく変わりませんでした。
PTでは圧倒的にレーザーの方が上でしたが。
話がそれましたが、以上の考察より
モンスが硬い＝チャージが有効
という法則は当てはまらないのではないかと思います。
>>165
柔らかい敵というのは2，3発で倒せる敵という意味です。
そういう敵であればチャージの累積が十分に発揮される前に死んでしまうので
チャージだと3発なのがレーザーだと2発で倒せたりします。
5発以上の敵になると十分にチャージの累積が利いてくるため、
レーザーだろうがチャージだろうがほとんど変わらないという意味で書きました。
ですので
柔らかい（2，3発で倒せる）からＣＣ＜レーザー
は成立しますが
硬い（恐らく5発以上かかる）からＣＣ＞レーザー
は成立いたしません。
説明不足で勘違いされたのなら申し訳ありません。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.174 ) |
- 日時： 2006/06/10 22:44
- 名前： 京 ID:
- ちなみによく勘違いされている方がいますが
チャージの累積は3発目以降からはほとんど同じダメージになります。
ですので攻撃回数が増えれば増えるほどチャージの方が有利とか
そういうことはまったくありません。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.175 ) |
- 日時： 2006/06/10 22:58
- 名前： ++ ID:
- 防御力に関しては祝福（11-40％）より貫通（15％+防御力無視）の方が強いです。
この事から敵に防御力があるとされてます。
※体感なのでもしかしたら祝福の方が強いかも(^^;)
興味がある方はエイに協力してもらってガマソロでもやってもらいたいです。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.176 ) |
- 日時： 2006/06/10 23:14
- 名前： １７６ ID:
- >>173
わたしの考えの硬い敵は
シャイならガマ、ブタ、テラ、レク、
空ならＦＤ、龍３種類くらい狩るのに時間がかかる敵からですね。
５発くらいなら柔らかい敵の部類に入りますね。
あくまでも私の中でですけどね
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.177 ) |
- 日時： 2006/06/11 03:26
- 名前： ナイスエイディア ID:
- >>175
素晴らしい
それを試せば防御力があるのかないのか
ハッキリ答えが出ますね。
累積が溜まって、チャージ＞レーザーになるとすれば
それ以降はずっとチャージ＞レーザーではないでしょうか？
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.178 ) |
- 日時： 2006/06/11 03:36
- 名前： あとはあれですね ID:
- 現状では、サブ武器速度バグ？
がありますので、累積ダメージが入る時間が関係しますので
１回目の累積ダメと２回目の累積ダメの間隔が問題ですね。
しかしながら、７，８秒以内に累積〜累積ダメが入るのであれば
理論的にはチャージの方が強いはずだと思います。
もしサブ武器速度バグがなくなれば、チャージ＞レーザー
となってくるでしょうね。（硬いもしくはライフが多いモンスでは）
高レベヒューはパワーがあるのでガマ程度だとモンスが柔らかいのかもですね。
だからせめて、天あたりで試してみれば、そこそこ差が出るかもですね。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.179 ) |
- 日時： 2006/06/11 03:47
- 名前： no ID:
- CCMK2とﾚｰｻﾞｰMK2と比べてみましたが、やはり
CCMK2のほうがガマなどは、早く沈めますね。
ﾚｰｻﾞｰに関して言えば、たとえば攻撃力４００
だとして、敵にダメージが行くのが８００程度
CCMK2に関しては、一発目が攻撃力２００だと
すると敵にダメージ４００になりますよね？
しかし二発めの累積が加われば１４００敵に
ダメージ与える事になるのでは、ないでしょう
か？ 実際モンスのライフが数字で出ていないの
で実際どうなのかわかりませんが。。。
私個人の感覚ででしかないですが、やっぱりレー
ザーよりCCかと思います。。
皆さんどう思いますか?
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.180 ) |
- 日時： 2006/06/11 09:04
- 名前： 元ヒュー ID:
- レーザーMK2からチャージMK2に持ち替えた所、ガマ、FD、地、天と
狩って計測してみた事があります。
現行ではチャージMK2のほうが強いという結果になりました。
以前チャージMK1Bpも所持しておりレーザーMK2と比較しましたが
若干でしたがレーザーMK2のほうが早く倒せました。
しかし、チャージMK2になると格段に倒すの早くなりますね＾＾
参考までに・・
Lv280台
体力700超え
マトリクス+15
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.7 ( No.181 ) |
- 日時： 2006/06/11 09:50
- 名前： a ID:
- 火力だけを比べるならチャージでしょうね
射程に加えて火力まで劣ってたらやってられません(^^;)
ところでモンスターの防御値ってどのモンスターも均一ですよね？
もし、それぞれ違う防御値をもっていると考えると
貫通の効き具合がモンスターによって変わってくるはずですからね
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[763] 総合ヒューマン討論板No.7