 Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.184 ) |
- 日時： 2006/08/01 01:04
- 名前： a ID:PUZEkPUw
- >>179
なぜツアー開始時のときに反対意見を述べなかったのでしょうか？
それだけではなくあなたは「全スルー」であったはずなのに勝手に殲滅しながら進んでましたよね、そういう自分勝手なことをしておいて、あとからグチグチ文句を言ってすねてしまうのは感心しませんね
>「攻撃可、殲滅で」と言っているにもかかわらず、「スルーならやめます」と繰り返し言う人とか。
この一文に対してもあなたの意見を伺いたいと思います
話を聞かない人が多すぎる、やはりこれが一番の要因であり、解決は限りなく不可に近いと感じます
先回りして非参加者が狩りをしている場合はスルーを何度も言ってますが、やめない人はまったくやめません。そのため最近ではスルーと言うことに無駄を感じてしまうことが多いです
私と同じようにこのあきらめに似た感じを抱いてる人が多いのではないでしょうか？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.185 ) |
- 日時： 2006/08/01 01:23
- 名前： Ｄスレ ID:k04O7tlk
- 横撃ちは誰しも、したくないと思います
でわなぜ横撃ちしてしまうかですが、ツアーの人も通常狩りの人も
見分けがつかないからですよね？
前にサンタ帽子かぶるとか案が有りましたがレベルの高い人はそれでも
ｲｲのですが２５０代の方だと防御力低下で（それでなくても低い）ますます
耐えずらくなると思います
「全スルーで」も参加してましたが問題ありますね
私が思ったのは、主催の方 もしくは何方かを先頭（誘導者）にボス部屋まで
進行する。その先頭の方が通常刈りの人が居れば注意を促し
その場所からボス部屋までは完全スルーすればかなり横撃ちも減ると同時に
ある程度道中も清掃できると思います
注意点は決して誘導者を抜いて狩りをしてはいけない
このやり方だと多少時間が掛かると思いますし問題が無いとは言えませんが、一つの案として書いてみました
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.186 ) |
- 日時： 2006/08/01 01:59
- 名前： ・ω・ ID:5TH2BOoY
- 殲滅のほうがいいと思います。一番最初に中ボス部屋行くときは殲滅ですけど、しんじゃった人とかはスルーでくればだいじょうぶじゃないでしょうか？中ボス部屋に大勢で向かうのは2回までですし・・・ツアーがきたらツアー参加者でない子は帰還すればだいじょぶかなと。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.187 ) |
- 日時： 2006/08/01 05:21
- 名前： 陽気な ID:.tKkrFU2
- >>186
ツアー参加してない人には、先に狩場に居たのはこっちなのに何でツアーが来たら帰還しなければならないんだ。ツアーが優先されるのか？となるんです
逆の立場になって考えてみましょう
今回の「全スルー」のツアーには参加していませんでしたが、私は主催経験があります。
ツアーは、話を聞かない人（この場合はチャットを見てない人も含む）がたった一人いるだけで、ツアーの印象が悪くなりますよね
ツアーに参加する条件として、横撃ちを最大限に気をつける。これを徹底出来るのが理想ですが、現実は・・・
>>180さんの言う通り、横撃ち撲滅について真剣に考える時期になったと思います。
上の方にも書かれていますが、ツアーの先回りをして様子を見るエイの方を数名決め、狩りをしているPCが居たら、ツアー全体にスルーを伝える。
衣装もいいとは思いますが、全員が用意してくるかとなったら難しそうですし・・・
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.188 ) |
- 日時： 2006/08/01 07:18
- 名前： 某ヒュ ID:vI0jqpnI
- 横撃ちは全スルー以外なくすのは無理でしょう。
論議は、＜スルー派×反スルー派＞×非参加者で、もう堂々巡りの感が・・・
双方の歩みよりというか、譲歩というかそんな感じしか解決しないのでは。
そこで提案ですが、本来ミュエルツアーなのですから、
ツアーの２週目ってのは廃止したら如何でしょうか。
ツアーは、横撃ちを最大限気をつけた上で、さらに２週目廃止で横撃ちの機会を減らす。
非参加者は、大量通過は同場所で狩ってる限り１回なので、ツアーの横撃ちに関しては多少目をつむる
こんなんでダメかね〜（配分減るって文句でたらしまいですが＾＾）
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.189 ) |
- 日時： 2006/08/01 08:49
- 名前： n ID:6vMg79p6
- >非参加者は、大量通過は同場所で狩ってる限り１回なので、ツアーの横撃ちに
>関しては多少目をつむる
これを言ってしまうとまずいでしょう。
そういう事なら力のあるギルドがミュエルを狩ってしまったほうが
よほどマシですよね？
普通にスルーできますからね。。。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.190 ) |
- 日時： 2006/08/01 08:58
- 名前： FBさんへ質問です ID:bOCd.8sg
- 部屋まで全スルーは無理と結論を出していますが
それを実行した時は当然、みんな青玉もしくは防御カプを
食べてやったんですよね？
あとブルは片手武器を持ち
ヒューはメタ盾装備
乖離、ﾊｲﾌﾞﾘは金盾装備で行って
無理と言う結論を出したのですよね？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.191 ) |
- 日時： 2006/08/01 09:15
- 名前： FBさんに質問です ID:nJXMnqg.
- もう一つ質問です
道中、耐えれない低レベの人は
何故、少しでも耐えれるように青玉食べたり
盾付けたりとかってしないのですか？
道中の狩りは低レベの人が死なない為に狩っていっている
ような事がかいてあったので
低レベの方がボス部屋までは
防御重視の格好で行っていいんですよね？
何故、死なない為の努力をしないのか教えて下さい
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.192 ) |
- 日時： 2006/08/01 10:04
- 名前： 結果 ID:WOLkg4CA
- とりあえず、サンタ帽子をかぶってﾂｱｰするのが
いちばんいいかもね。
もしくは、みんな装備できるアイアン装備の頭とか。
それがいま一番の案じゃないかなぁと思いました。
ちなみに私は251でﾂｱｰいけば死にますが
ﾅｲﾄぐらい耐えれないと無理なので
いけません。
255-260ぐらいの体質ｶｲﾘにしてからﾂｱｰ行こう思ってます。
ぶっちゃげ251とか大して火力もないですし。
私はﾂｱｰ楽しむよりお金稼ぎでいっています。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.193 ) |
- 日時： 2006/08/01 10:16
- 名前： 無礼者 ID:Ia6N59Tk
- なぜその内容の質問を主催者に？
正直そんなこと聞かれても困ると思う・・・
全員分の青玉、盾（もしくはそれに必要な金額）
を主催者が貸与、配布すべきだと？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.194 ) |
- 日時： 2006/08/01 10:27
- 名前： スルー派 ID:Zd9HKT.o
- 低レベルの人がスルー無理って言ってますが、そうすると中ボス部屋で死んだ時、低レベルの人たちはそのまま遊んでいるのでしょうか？
全スルーってこういう時死んで帰ってくる時と同じ状態になっていると思われるのです。
今回の全スルーにおいて最初に行く時は集団の中を走るので、集団の周囲を高レベルの方や同化してるエイの方が召還出して走ってくれていたおかげで私はだいぶ助かっておりました。
ＰＴも組んでいる事ですし、防御が弱い方は高レベルの人に護衛をお願いするなり、体力ヒューなら体質型、知力乖離も体質乖離にして耐えれる様にしてみたり等、弱いから無理だ何とかしろというのではなく自身においても努力をしてみるというのはいかがでしょうか？
全てをボランティアでやっている主催者のせいにする。自身は主催者の言っている事を聴かないのに不利な事だけ声高に言うのは私はいただけない事であると思います。
どなたかが仰られておりました様にオリオンはＧＬに入れる全てのキャラが参加できるツアーになっていますが、参加者はレベル上げるだけでそれ以外の努力は一切いらないと言うのは間違っていると思います。
みんなで楽しくというのなら、みんなで努力して作り上げる事も必要ではないのでしょうか？
死んでも良いじゃないですか、配分や経験を目当てで行っているのでないと主張するのであればそれでも十分楽しい物だと思います、少なくとも昔のデ様ツアー（ＧＭが引き連れて行う誰でも参加できたデュレプレック見学ツアー）ではそういう流れであったはずです。
効率やオプ落ち、POT代を考えて打算的に、途中で狩ってる人の事も考えない、自己中心的に話しなされるだけにスルー無理と言われている様な気が私にはいたします
今回の全スルーにおいては確かにいつものツアーに比べて、死者がそれも低レベル者に大量に出た事と思います。でも現実には２周を狩りきっている以上私は可能であり、逆に手際の問題もあるでしょうからこれからゆっくり洗練させていけばいいのではないかと思います。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.195 ) |
- 日時： 2006/08/01 10:32
- 名前： FBさんに質問です ID:yokZZzcU
- ただ個人的な意見が聞きたかっただけです。
では、改めて低ﾚﾍﾞﾙでﾂｱｰに参加している方に質問です。
部屋までの道中を盾を付けたり青玉食べたりして
死ににくくしようとしないのは何故ですか？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.196 ) |
- 日時： 2006/08/01 11:10
- 名前： わっき ID:4JwSJuNc
- 深夜ツアーにおいて、テストしてみたことがありますので報告を。
やり方は、先行する同化エイさんを１,２名（出来たら３,４名）確保して
集団の先を走ってもらい、狩りをしている非参加者がいたら「するー」を
連呼してもらうという方法でした。
実際には、狩りしてる方がおらず、先走りした方を間違えると言う事が
ありましたが、これは効果抜群かと。
開始前に主催者もみなに徹底してくださいとお願いしてやってみたのですが
先走りする方さえなくせば、かなり効果が期待できると思います。
今日の昼でもテストしてみますのでまた結果を報告します。
みんなが仲良く狩場を共有出来る素敵なオリオンにしたいと思います。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.197 ) |
- 日時： 2006/08/01 12:58
- 名前： n ID:6vMg79p6
- わっきさんＧＪです！
ツアーだからと言ってヨコウチは仕方ないと
なってしまったら中華集団と変わりませんからね。
このままヨコウチ対策が疎かになっていたら
狩場のルールを守れないツアーが
ミュエルを横取りされたり
ドロップ品をルートされても文句を言えなくなってた事でしょう。
ルールがあるから、安心してミュエルが狩れる。
そのルールをないがしろにするのであれば
何をされても文句は言えない。
これらの事を頭に入れて行動していくといいですね。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.198 ) |
- 日時： 2006/08/01 15:45
- 名前： わっき ID:4JwSJuNc
- 今日の昼もテストしてみました。
内容は深夜の方法＋先走り防止のためにゆのさんの意見を取り入れてみました。
結果は上々かと。
ただし、東側にて狩りしてる方のモンスを撃ってしまった方が数名出てしまいました。
近くにいた方がすぐに謝罪してくれたので、気持ちよく和解出来ましたが
誤射０は、中々難しいですね。
これからもいろいろと試してみますので、どうかご協力お願いしますﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.199 ) |
- 日時： 2006/08/01 16:07
- 名前： ・ω・ ID:5TH2BOoY
- ツアーはＧＬ実装の当初からあるものだし、ツアー中にボス部屋までいく道はきまっているのだから、ツアー中にその道で狩りしてるのはいやがらせなんじゃないですか？ツアー優先にするべきだと思います。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.200 ) |
- 日時： 2006/08/01 16:21
- 名前： 誤射したかも ID:bHJ44BTI
- 今日の昼ﾂｱｰ参加してみましたが
私のＰＣｽﾍﾟｯｸが低いために
ﾗｸﾞくて動きがｶｸｶｸするために
敵ｸﾘｯｸしたわけじゃないんですが
間違ってｸﾘｯｸしたみたいで
誤射したかもしれません
急いで狩りをしてた人を確認しようと
ｶｰｿﾙを合わそうとしましたが
ﾗｸﾞがひどくて相手に移動されて
名前の確認すら出来ませんでした
実際、誤射かどうかはっきりしないんですけど
誤射だった場合誤射及び謝罪無しをしたことになるので
これからツアーへの参加はやめようと思ってます
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.201 ) |
- 日時： 2006/08/01 16:39
- 名前： 199さんへ ID:Nw3Y6N7A
- あなたのような人がいるから問題になる事を覚えておいてください。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.202 ) |
- 日時： 2006/08/01 18:14
- 名前： アンアンアン ID:riN0nTWA
- >>199
え！？
通路で狩っている人たちは
ミュエル・中ボス部屋に行こうとしているのですよ。
それをツアーの人たちが横取りですか・・・。
ツアーの人たちが嫌がらせしているって事に気付いてないのですか？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.203 ) |
- 日時： 2006/08/01 18:42
- 名前： くいもの ID:Kq1bI0MM
- 私がツアーの横内が嫌いな理由は
万が一メタ防具やらダイヤなどが出たら
絶対に今より大きく揉めると思うからです。
そういう状況になったら主催者はどうするのでしょうかね？
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[785] オリ鯖ミュエルツアーその４