 Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.101 ) |
- 日時： 2006/07/12 13:46
- 名前： でもな ID:1RAcro0E
- >>99
同じ様に根回しをするくらいの努力と優しさが有っても良いと思う
そうでなければ、何時から何時までがツアーの為に空けるのかなんて、告知も無く誰が分かるのでしょうか？って事でしょ
参加者より、その他の方が圧倒的に多いのに、参加者に合せなくてはいけないなど、おかしいと思う
主催者が呼びかけるのが筋なのではないかな
主催者が気付かないなら、参加者が教えてあげるなり協力して呼びかけるなりの優しさが有っても良いと思う
言葉で発しなければ伝わらない事も多々有る
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.102 ) |
- 日時： 2006/07/12 14:05
- 名前： ＦＢ ID:YmtLzBeE
- >>100
アンドロでは前例がありますね。
マナー等という点から考えても、ツアー側が中ボスを狩るなとは言えないと思います。
とはいえ、ツアー時間に被るのを承知で狩る方も、狩るなと言うツアー方も、ぶっちゃけ欲の固まりなワケで。欲の皮の突っ張り合い。
ツアー側が一歩引く大人の対応見せても、バチは当たるめぇ。
横打やルートは、肯定できるものではないですね。
とはいえ参加・非参加者共に回避する努力もあるハズで。
相手側に対してあーだこーだと難癖付けるより、自分で出来る一歩を考えちゃってください。
相手がこーすればそれで解決！なんてＡＦＯ極まる事言わずにサ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.103 ) |
- 日時： 2006/07/12 15:11
- 名前： 出先 ID:xPhYLENQ
- >>102 スレタイ見て書いてます？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.104 ) |
- 日時： 2006/07/12 15:25
- 名前： 無礼者 ID:h2ctX9c6
- 他鯖であった問題を分別して良い方向に向かおうという姿勢に
何か問題でもあるのだろうか。
他鯖での問題解決法はオリオンでは採用してはならないとでも言うのか。
聾を得てなお蜀を望むのが人の本質。
折ツアースレだからツアー最優先に決まってるとでも言うつもりなのか。
それでは解決どころか泥沼化一直線では。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.105 ) |
- 日時： 2006/07/12 15:28
- 名前： そうですかね？ ID:LLdSFDc6
- >横打やルートは、肯定できるものではないですね。
>とはいえ参加・非参加者共に回避する努力もあるハズで。
>相手側に対してあーだこーだと難癖付けるより、自分で出来る一歩を考えちゃってください。
>相手がこーすればそれで解決！なんてＡＦＯ極まる事言わずにサ。
ってありますが
それだと横打ちやルートされる方も回避する
努力が足りないからされるともとれますよ。
あと極端な事ですけど
あなたが中華や日本人のあれな方に横打ちやらルートされたとしたら
回避する努力をしなかった私も悪いと思って文句も言わないのでしょうか？ それとルート横をした側にこうしたらしなくてもすむんじゃないですかぁ？
とかをアドバイスをしちゃったりするのでしょうか？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.106 ) |
- 日時： 2006/07/12 15:35
- 名前： 出先 ID:ZkR2ehy2
- >>104 メンテ後にﾂｱｰ以外が中ボス狩った事ってあります？の質問にｱﾝﾄﾞﾛではありますね。っての答えだったのでそう書いただけですよ。オリでは無いですねで良くないか？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.107 ) |
- 日時： 2006/07/12 15:45
- 名前： 無礼者 ID:h2ctX9c6
- 極端に言いましょう。
少数の海外接続の日本人のために、大多数の迷惑中華をのさばらせてでも
海外接続は制限しません。
真っ当なプレイヤーは永遠に我慢してください。
嫌なら辞めてもかまいません。
これに少しもカチンとこないプレイヤーばかりではないわけで、
真っ当なプレイヤー同士なら話し合って解決できることはしていこうと言う案を、
極端な例を出してでも崩壊させるような理論では場が荒れるだけだと思います。
言わんとしている事の問題は分りますが、もう少し柔軟な表現をされては？
「話の通じる人たちならそれで良いかもしれないけど、
その話の通じないような奴らに良い案、対処法などは何かありますか？」
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.108 ) |
- 日時： 2006/07/12 16:18
- 名前： 105 ID:941ZcNMw
- >>107
たしかツアー非参加側がボス部屋までスルー出来ないのですか？
とか、ボス部屋まではコスプレでとかの
意見を言っていた気がしますが
結局スルーされてる気がしますね。
なので極端な例を挙げてみました
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.109 ) |
- 日時： 2006/07/12 17:03
- 名前： ＦＢ ID:YmtLzBeE
- >>105
ろくでもねー曲解ですよ。
『発生要因』と『発生は仕方が無いので少しでも減少させようという意見』を何故か同一視。
タダのノーマナーな単独行動の横と、制御がし難い集団行動の横がごっちゃ。（集団の方もノーマナーには違いないが）
そこにいる人は「自分でなければ他人」という認識が当たり前に出来る単独行動と違って、「参加者でなければ非参加者」という認識が、本気と書いてマジでし難い。
目の前で狩ってる人は参加者か？という問いに、瞬時に答えられない。
んで、全スルーでなければ、見た目で判断できる方法が必要となる。
その結論の一つとして、全員衣装装備なり、取引茶なりがある。
それを無視し、いきなり中華やアレな方々という変なというか全く当てはまらない例を持ってこられても、議論が混乱するだけっす。
ところで疑問なのですが、取引茶を使ってアピールすればほぼ確実にスルーしてくれる、と判っていて
使わないのは何故ですか？＞横するなと言ってる方々
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.110 ) |
- 日時： 2006/07/12 17:19
- 名前： 105 ID:941ZcNMw
- 私が横された時に・・・とか違うとおｐ茶で言ってみたけど
最後まで狩りきっていきましたよ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.111 ) |
- 日時： 2006/07/12 17:27
- 名前： えろかいり ID:2y2rRwKo
- >>109
>ところで疑問なのですが、取引茶を使ってアピールすればほぼ確実にスルーし>てくれる、と判っていて
>使わないのは何故ですか？
チャットで話したいからです。ギルチャ、PTチャ、内緒等。
切り替えることももちろん出来ますが、話の内容によっては、狩りながら切り替え、話を中断する事が嫌な場合もあるのです。
では、こちらからも聞きます。
なぜ最初にこちらに制限をつきつけるのでしょうか？
そちらでは全員衣装という話もでているじゃないですか。
それをすればかなりトラブルを抑える事が出来ると分かっていて
そうしないのは何故ですか？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.112 ) |
- 日時： 2006/07/12 17:29
- 名前： 105 ID:941ZcNMw
- >>109
ルート横を
する側が努力しないで
される側に努力しろと？
前に衣装装備の話はでているではないですか。
それはやってみたのですか？
スルーもやってみたのですか？
やらずにでの発言でしたら
やっぱり参加者ならではの発言ですねって事ですね
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.113 ) |
- 日時： 2006/07/12 17:35
- 名前： 出先 ID:1G/PAqbY
- ﾂｱｰ時間はGLの中央より先で狩りをするな！か、するならﾁｬｯﾄしないで取引ﾁｬｯﾄしとけー！がﾂｱｰ参加者の意見では？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.114 ) |
- 日時： 2006/07/12 18:15
- 名前： ＦＢ ID:YmtLzBeE
- >>111
全員衣装については、死者が続出することが目に見えているために
実行に踏み切れないのが実情。
全スルーは「相手に狩り制限付けといてのうのうと自分達は狩ってる」とか、「いるかいないか判らん人の為全スルーする気になれない」という意見が出たり。
一長一短なんですよ。
逆に取引茶については、オープンチャット以外のギルチャ・ＰＴ茶・内緒で止まることはありません。（ログが流れるという意見はありますが）
参加側の全スルーと比べほぼデメリットが無く、メリットしか見えんがの。
誰かに意見を押し付けること無く
メリットばっかりのうえ
誰でもあっさり実行できるのに、やらない理由は何ですか？と聞きなおしてみるよ。
>>112
両方努力しろと言っている。曲解はやめれと何度言えば。
>>113
前者はともかく、後者は間違いないと思います。
そこにいる、ということが判らなければ、ピンポイントスルーとかどーしょーもありませんから。。。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.115 ) |
- 日時： 2006/07/12 18:17
- 名前： 流れ者 ID:gpDjD1Qk
- 早くツアーなくなってしまえ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.116 ) |
- 日時： 2006/07/12 18:43
- 名前： 105 ID:941ZcNMw
- >>114
ﾛｸﾞ流れるの嫌ですね
最後に聞かせて下さい。
ﾂｱｰ側は何の努力をしているのでしょうか？
雑魚敵ｽﾙｰで中ﾎﾞｽ部屋まで行くのが嫌な理由は？
ﾂｱｰは何を狩る為のﾂｱｰなんでしょうか？
で、私はこれからはツアー時間に狩りするのなら取り引きﾁｬｯﾄを使うか
横、ﾙｰﾄされるのを覚悟で狩るか
ﾂｱｰ時間にはＧＬに行かないようにします。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.117 ) |
- 日時： 2006/07/12 19:10
- 名前： ＦＢ ID:YmtLzBeE
- >>116
取引OFFにして取引茶使って下さい。
ログ流れません。
【取引茶について確認取れたこと】
１、オープン発言・取引チャットモードの切り替えで止まる
２、ギル茶・ＰＴ茶・内緒では止まらない
３、取引チャットモードＯＦＦ状態で実行した場合、ログは出ないがしっかり発言している
４、コマンドは「//取引[半ｽﾍﾟ]本文」
ツアー側、というか主催が努力をしても、反発食ってなかなかうまくいかない。そこを努力してないと言われたらその通りです……ｍ（＿ ＿）ｍ
全スルーが嫌な理由は特に無い、モメるの嫌だから個人的にはやりたいんですが……これまた上記の理由(A`;)
スルーしたくない側の言い分としては、耐久力が低い人のダメージを受ける機会が増え、結果死者が増えるという事です。
ツアーはミュエルさえ狩れればそれで良い、と思っています。自分は。
ご協力ありがとうございます。
ツアー側でも出来ることは無いか、無い知恵絞って考えます……。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.118 ) |
- 日時： 2006/07/12 19:44
- 名前： えろかいり ID:2y2rRwKo
- >>117
わかりました、これからは取引チャットを活用します。
ですのでそちらも衣装などトラブルを避ける努力を必ず行ってください。
それが出来ないと言うのであれば、意見の押し付けでしかありません。
死傷者が出るのが見えているとおっしゃいますが、実行すらしないでこちら側のみに言う事は押し付けでしかありません。
私のほうは、今日からにで実施したいと思います。
ですのでFB氏がツアーに参加するのであれば「必ず」なにがしらの対処の実施をお願いします。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.119 ) |
- 日時： 2006/07/12 19:59
- 名前： ＦＢ ID:YmtLzBeE
- >>118
了解した。
主催する時ゃスルー、は即実行できるにしても、衣装系は揃えるのに時間がかかる事を承知戴きたい。
しかし（中ボスまでとはいえ）全身衣装系となれば、かなりのDEF低下で死者が出ることも考慮しなけりゃならない。やるなら一箇所、目立つ鎧かな……。
参加者全員にサンタ服でも配りますかね……安いし（核）
「衣装系はサンタ服のみ」で適当に９時間異論がなけりゃ、買い取りスレ立ててきま。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.120 ) |
- 日時： 2006/07/12 19:59
- 名前： えろかいり ID:2y2rRwKo
- 言い忘れました。
私が取引を活用しても、ツアー参加者の方がOFFにしていたら何もならないので出発前に取引のONを義務付けてください。
これくらいは、こちらが取引を使用するよりも簡単な事なのでお願いします。
できるだけお互いにトラブルを避ける努力をしましょう。
連投失礼しました。
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[785] オリ鯖ミュエルツアーその４