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[785] オリ鯖ミュエルツアーその4
日時: 2006/05/16 16:56
名前: 貧乏カイリ ID:

前スレが過去ログに行ったので立てました。

煽りや無意味な批判だけの発言は自重しましょう。

建設的かつ前向きな意見でお願いします。

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Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.1 )
日時: 2006/05/16 18:24
名前: 本日の参加者 ID:

今日の昼のツアーは最悪でしたね。

以前クランブルのオーク云々で非難を受け、もうしないだろうと
思っていた主催が名乗りをあげ、口では反省していると言いつつも
中華服とピコピコハンマーでのご参加。おまけに誰かから注意されたのか
途中から主催を投げ勝手に主催をしたことのない人間に主催をやらせる始末。
まあ彼女(?)はいきなりやらされたにしては段取り良くやってたと思うけどね。
そしてここを見てるのか見ていないのかスタフレを撃ちまくるカイリ。
途中他のカイリ(?)がオプチャで注意していたが、スタフレ祭りわっしょい。
まあ注意していたカイリも自分じゃないとアピールしたかったんだろうな。
結局最後までスタフレ撃ちまくり。誰かわからないとでも思ってるのかね?
スタフレ撃つときは動きが遅くなるからわかるんだよ01カイリ君。
こんなこと言うと自粛要請であって禁止じゃないという批判の声が
飛んできそうだがね。
今日の状況見てふと思いました。ここで討論する意味あるんですか?
ふざけた装備、カイリのスタフレ&多重、エイのデビリン&ドラリン。
今日は全てが当たり前のように使用されていましたよ。もちろん私を含め
注意しない参加者にも問題は多々あるが、少なくともここで討論されている内容は
主催がツアー開始前に全員に説明するべきではないですかね?
誰もがここを見てるわけではないんですよ。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.2 )
日時: 2006/05/16 18:40
名前: まじかよ・・・ ID:

ほんと情けない話ですねえ(;_;)

中華服にピコピコハンマー主催者
おまけに途中で投げ出す

こういった厨は晒すべき場所で晒してもらいたいね。
徹底的に排除すべきだと思う!
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.3 )
日時: 2006/05/16 18:59
名前: 本日の参加者 ID:

あ・・・ちょっと書き方が悪かった。
途中で投げ出したってのは語弊があります。
1週目終了後です。申し訳ない。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.4 )
日時: 2006/05/16 19:17
名前: FB ID:

>>3
なんて素晴らしきミスリード(A`;)>>2が釣れちゃいましたよ

>>1
私の場合、「迷惑と思う人がいる」と言うだけで、制限は設けません。
討論している内容を、主催が話す義務も無いと思っています。
主催はそのツアーの進行役であり、議長じゃないすから。
討論の内容を反映させるかさせないか、その人次第ですんで。
今の主催に任せておけない!って思ったら立候補してください。
主催常連は、立候補がいればほぼ全員譲るハズです。
主催が制限かければ、ちゃんと従ってくれると思いますヨ?
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.5 )
日時: 2006/05/16 19:32
名前: あれ ID:

擁護になるのか分かりませんが、今日の昼主催者の衣装について。
ツアー開始前とオーク時は中華服とピコハンでしたが、道中戦っている時はちゃんとした装備だったと思いますよ。


私は1週目で抜けたので主催の途中抜けについては分かりません。
(2週目に起こったのでしょうか?)
でも途中で主催を止める?代わる?なら、ちゃんとした理由を皆に言った方がいいですよね。


エイのドラデビはミュエルや中ボスが赤くなったら止める、が理想なのではないかなと思います。
(道中やボス部屋での禁止はすべきではないでしょう)
まあ見ていると最後まで攻撃している人がほとんどのように見えましたけどね。


>>1さんも仰っていますが、私も毎回ツアー開始前にスタフレやリングのことについても説明をした方がいいと思います。

ただ本日のツアーもそうですが、早く出発したい人が主催の方の「出発」の声を待たずに勝手に出発していました。
それに釣られてほとんどの人が出発してしまっていたのが気になりました。
その為もしかしたら主催の方がスタフレ等の事を言う前に皆出発してしまったということも考えられると思います。
(あくまで今日に関してです)

早く出発して早く終わらせたいという気持ちも分かりますが、
円滑にツアーを進めるにはしっかりと主催の「出発」がかかるまで待つべきではないでしょうか。
勝手に出発されて後で「説明不足だ」なんて言われたら主催の方もたまったものではないでしょうし・・・

よりよいツアーの為にもっとゆとりを持って協力してきましょう(^_^)
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.6 )
日時: 2006/05/16 19:44
名前: FB ID:

>>5
戦闘中はいつもマトモな装備してます。
>>3の書き方を見ると、1週目終了後に主催を降り、2週目をやれやれwとか言いつつ別の人に薦めたのではなかろーか。
それを途中で投げ出しと勘違いしたっぽいぬ。
ただ途中と書けば1週目中
2週目中なら2週目中と書くだろうが
1週目終了後・・・2週続けて主催やる義務は無いですよ(^^;)
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.7 )
日時: 2006/05/16 20:00
名前: あれ ID:

>>FBさん
仰るとおり>>1>>2を見て勘違いしてしまいました(^^;)
情けない情けない・・・

2週続けて主催やる義務はない>同意です
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.8 )
日時: 2006/05/16 20:18
名前: まじかよ・・・ ID:

釣られちゃったよ・・・
下の補足が事実なら問題ないですね。。。
どうもすみません、本日の参加者さんは平日ツアー常連ではないですね?w
だとしたら特定されてるかもしれぬ('A`;)
気をつけてくだされw平日ツアーなんて固定メンバーですからねw
迂闊な事は言えませんよw
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.9 )
日時: 2006/05/16 21:15
名前: 行かなくなった人 ID:

ここでの討論で
ブルがエイに共有振ってきて欲しいと言えば
エイは狩りで必要のないスキルに何故振らなくてはいけなの?とか
道中、横内とかが有る為ボス部屋までスルーでは駄目なの?には
そうしたかったら、あなたが主催をしてみんなにスルーでボス部屋までって
主催すれば?とか
エイがスタフレで敵が見にくくなるのでボス部屋ではやめて欲しいと言えば
乖離は画面を回して見やすくしろとかPスキルが足りないだとか言ってるし
社会人とかが武器をツアーに出れないので外オークに出して欲しいとか言えば
寝る時間変えて出てくれば?とか出ようとする努力が足りんとか
今のツアー出ている人は今の自分が良ければ他人はどうでもいいって
感じですよね?
なんかあきれてきますね。
もう少し要望を出した人の立場にもなって考えてあげたらどうでしょうか?
見てると何かツアー参加者は自己中、わがままな人の集まりに見えますよ。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.10 )
日時: 2006/05/16 21:52
名前: ^^^^^^^^ ID:

>社会人とかが武器をツアーに出れないので外オークに出して欲しいとか

こんなの論外でしょ(^^;)
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.11 )
日時: 2006/05/16 21:53
名前: まじかよ・・・ ID:

あなたの言う事でいけば
ツアー主催者の外オークの負担も考えてあげないといけないですね。
これは経験してみるとわかるのですが、かなり大変です。
自分の狩り時間とか配分作業に結構とられます><
あと道中スルーは低レベルの方にツライっす。。

しかし!あなたのツアーに対する要望!主催をする事でいい方向に
変えていきませんか?
あなたのような方が主催してくれればすべて解決されるかもです!?

Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.12 )
日時: 2006/05/16 21:55
名前: ZX ID:

そんな一部の意見ばかり抽出されても・・・。
もう一度良く前スレ見てきてから書いてもらえませんか?
その意見は、一部の人からしか出てないと思います
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.13 )
日時: 2006/05/16 23:08
名前: ^-^@ ID:

>>12
どんな討論がされてきたのかな?(^o^)
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.14 )
日時: 2006/05/16 23:22
名前: 行かなくなった人 ID:

その1
エイのPTLと共有スキルの事、ツアー内オークの事。横内の事も少し書かれてた。
その2
乖離のスタフレの事
その3
乖離のスタフレの事、ツアー独占の事、ツアー内オークの事

>>12
@なんかあった?1部の人ではないやつ

>>11
なんでも直ぐ主催されたら?で終わらすのですね
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.15 )
日時: 2006/05/17 00:49
名前: じゃがりこ 〜永遠のポテト〜 ID:

頼み方も見てみると攻撃から始まってるので
なにをいっても喧嘩になって終わったのは当然だ

ツアーに出れない側も、誠意ある態度で望むか、もしくは
徹底したプライドを見せ付けて、ツアー連中の心を動かせばいいものを。

まあ 見てるとツアーの人たちも同じ穴のムジナで、何を言われても反撃のみだ
ここでルール作っても見て無い人もいるってのもあるだろうけど
誰一人、リスクを負って動くことはしない
そりゃあそうだ。ここで提案した誰かのために、自分が文句言われるリスクを犯してまで
現状を変えてみようなんて思う人いないだろう。バカらしいもんな、見ず知らずの人のために。
そういうのが人だから、普通の人間が集まってるから、いきなり全員で「よし、じゃあツアーの日時を一日おきに2時と7時にしよう」という事が起きたり、それにともなって強いギルドもその間倒すのを自粛してくれるとか、そんなのは夢物語。
リスク負って、辛い思いして、俺たちのために動いてくれ という提案者に加えて
自分が危険な目に遭って、苦労してまで知らない人のために動きたくないという参加者

さらに、日本人の特性として、改革などをイヤがって現状維持したがる というのもある

変わるわけないよな。当然だ。どこの誰がやってくれる?バカらしいよな そりゃそうだ
そんな「神仏のような人」が居る事を期待してるのかい?期待するな。
ガンジーやマザーテレサくらいだよ、そんな人は。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.16 )
日時: 2006/05/17 01:01
名前: まじかよ・・・ ID:

どうして主催をなさらないのですか?
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.17 )
日時: 2006/05/17 03:51
名前: チャ死常連 ID:

主催者の批判があるようですが、

 いいものがドロップして回収して即効逃げるような人じゃなければ、
やり方はある程度人それぞれでイイと思います。
私は主催していただけるだけで感謝してます。

 そして節度を守った楽しい無駄口は大好きです。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.18 )
日時: 2006/05/17 04:35
名前: 釣り人の人 ID:

共有の有る無しがミュエル撃破の成否を分ける場面もあるので、できれば振って欲しい。
けど狩りに不要なスキルに振る必要は無いという意見も、とても納得できる。
スタフレは?
存在そのものが成否を分けるほどでもなし、撃ってる中でも普通に動ける人は動けてる。
ツアー成功にはスタフレ不要と言い張るエイが必須に近い共有をスルー。
人に物言う前にまず自分から。
ブルは後衛に敵が行かないように俺がありったけ(即死しない程度に)受け持ってやるという気概は無く。痛いからお前一匹二匹受け持てとなすり合い。
カイリは一番効率的な狩り方「点より面」を完全否定され、スクロールは(ry)、ボスにはいちばんいらない子。不遇ここに極まれり。
役割をキッチリ果たせているのはヒューだけ。ヒュー万歳。マンセー。


このスレの当初の人を増やすという目的は、このスレ消えれば手っ取り早くある程度達成できるのは間違いない。
臭いものに蓋をするだけだがなー。
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.19 )
日時: 2006/05/17 05:37
名前: - ID:

>>18
うまいこというな
Re: オリ鯖ミュエルツアーその4 ( No.20 )
日時: 2006/05/17 05:49
名前: 毎度釣られる人 ID:

>>9
そこで挙げたのってほとんど全部子供のワガママばかりじゃん。
社会人とか言ってるのなんて実際はどうなんだか。書き込みの時間までもう一度よく見て来い。名前変えて投稿してるやつもな。

その中で1つだけ討論に値する内容は
>道中、横内とかが有る為ボス部屋までスルーでは駄目なの?
ぐらいだろ。

俺的にはどっちでもいいが
スルーができない理由、というか元々低レベルカイリとヒューの嫌がらせだけにしか思えないが
○エイが道中同化で通過すると肝心のボス部屋で同化盾できない。
これが一番の理由かな。まあ中には同化盾なんて全くしようともしないエイもいるがな。
アンドロの方ではスルーで通れない人は参加自粛とか言われているが人数少ないオリオンでは現状参加者が減るのは痛い。(将来的にはわからんが)
No.18がヒュー万歳。マンセー言ってるが
体力ヒューの何割かは死んだら帰ってこない。戻ろうともしない奴もいる。
やっぱ「戻ろうともしない奴」には参加はして欲しくはないがな。

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