 Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.141 ) |
- 日時： 2006/07/14 15:39
- 名前： Dis ID:fNon/P8A
- >>139さん
同意です。
いくら主催が「横内注意」や「スルーで」などの指示を出しても，ミスクリまでは庇いきれないと思います。
大抵はしてしまったらその場で謝罪をするようにし，相手側も気にしてないとの意を表明してくれます。
ただ，ミスクリでない明らかな横内行為に至るのはちょっと・・・
注意しても聞かない人もいますし，そういう行為からツアーへの嫌悪感が根付くこともあると思います。。
ですが主催とはいえ只の進行役なので，マナーの悪い人に対しての参加禁止等荒い行為に走ってしまっていいのかいけないのかと悩むばかりの現状です('A`;したいとは思うんですが・・・
ですがそういう人を放っておくと上記の通り，ツアーに対しての嫌悪感からツアー直前に中ボスを食べてしまう人が増える可能性もあるわけで・・・
横内された側が怒る権利は十分にありますし。。指示を聞かない人も居れば，怒りの沸点が人より低い人もいますし。。
難しい問題ですね。。
あと，本格的に衣装一点張りにするならサンタより韓国サッカー上のほうが流出してるかと思います。
いろいろごちゃごちゃになってしまいましたが。。駄文失礼しました。
一主催者からの意見でした。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.142 ) |
- 日時： 2006/07/14 16:37
- 名前： 極たまに出る人 ID:sYm4cFbk
- ツアー最中、横やルートを悪気があってする人はいないと思います。
でもツアー参加以外の人が狩りをしているのを
気にして行動している人は極１部かと思います。
実際、私は何も考えずにみんなについて行って
ひたすら狩るって事だけをしているだけです。
他のツアー参加者の人はどうなんでしょうか？
>>141
主催者って只の進行役だったのですか？
私はツアーで中心となって行動してくれてるのだと思ってました。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.143 ) |
- 日時： 2006/07/14 21:44
- 名前： Disaster ID:fNon/P8A
- >>142さん
失礼，言葉が足りませんでした。
一応，指揮やその他いろいろ兼ねてますが，進行役と言いきってしまえばそうなると思います。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.144 ) |
- 日時： 2006/07/14 21:57
- 名前： 最近は不参加 ID:UYuvMhi6
- ①参加してた頃、私は進行方向で狩りしてますが、始まると、とうぜん後方か ら大勢のツアーの方が、押し寄せてきます、主催者と同じＰＴでないとき に、「スルー」「横内注意」と、私はツアー参加してるのにもかかわらず叫 んでくれています。聞こえてる範囲の方はさけているようなんですが、後続 者は横内します。
②ツアー参加してるとき、参加してない方で、取り引きチャットをやってくれ てる人をちょくちょく見かけだしたて、わかりやすくていいと感じました。
どうしても、大人数で動くと完全に横内しないなんてありえないと思うから、
最近不参加な私も、取引チャットを使うようになりました、
//取引 ツアー不参加です
狩も、普通にできますし、横内されても即あやまってくれます。
私は、ツアーでの狩りを多く経験させてもらったので、ツアー者優遇な意見かもしれませんが、取引チャットながしがりは、かなり有効だとおもわれます。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.145 ) |
- 日時： 2006/07/15 23:14
- 名前： 確かに ID:N/qsTN.2
- ツアーが始まってから１年近く経つけど、
横撃ちルートは全く無くなりませんね。
>>142さんが言うように注意しながら進行している人って
一部の人達だけではないでしょうか。
少なくとも自分はそう思いました。
とりあえず自分が提案したいのは
○ツアー参加者とほぼ断定出来る人が攻撃している敵だけ攻撃する
○PTメンバーが攻撃している敵以外は攻撃しない
○狩りかツアーか判らない時はスルー推奨
狩りしている人に迷惑がかからないツアーにしましょう。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.146 ) |
- 日時： 2006/07/15 23:49
- 名前： ん ID:jAv5LmGI
- 一番いいのは、途中で狩りはしない。
それを前提にしておけばいいんじゃない？
ずっと攻撃してる人は故意って分かるし
ツアー抜けてもらうとかの対処も出来ますよね。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.147 ) |
- 日時： 2006/07/16 00:02
- 名前： ｑ ID:afLyYWoQ
- そこまで目くじらは立てなくてもいいのではないでしょうか。
私は他鯖ですがツアー主催者はもちろんのこと参加者も
気をつけてはいると思います。
しかし、参加者の人数を考えても、先頭と最後尾の距離などもあり
一人が攻撃してしまうと数名は釣られて横打ちなどしてしまうものです。
気をつけてはいても５０回に１回や１００回に１回の間違いはあります。
参加者が多いということは、確率論でツアーと言う単体としては
完全になくすことは難しいと思います。
もしなくすなら方法としては道中一切無視しかないとは思いますが、
しかし、細かいことを言えばツアーがきちんと気づいてスルーしているときも
モンスがツアー参加者を攻撃していても狩りの人は攻撃し続けています。
これは、狩りしているところに来るほうが悪いと言う言い分もありますが
通路でありますし今話されているのはマナーの問題と思うので
それもどうかと思います。
実際、ここでツアーに否定的な意見の方は、
・諸事情でツアーに参加することができない
・ドーピングなどしているのにツアーがくると近くにモンスがいなくなる
・ツアー参加者や主催者に個人的感情
なのではないでしょうか。
ですので気持ちを大きく持って
・ツアーは今後も主催を中心に気をつけて気配りをする。
・狩りしてる人は、定時刻開催なのだからそういうこともある。
・結果起こってしまったときは謝罪の一言で終了
これだけのことなのではないでしょうか。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.148 ) |
- 日時： 2006/07/16 00:55
- 名前： 勵辞 ID:FhkbNKiA
- >ツアーがきちんと気づいてスルーしているときも
モンスがツアー参加者を攻撃していても狩りの人は攻撃し続けています。
ありえない状況かと
>実際、ここでツアーに否定的な意見の方は、
とありますが、今はツアーを否定している話ではなく
ツアーの横内やルートをどうすればなくす事ができるのかと
いう話をしているかと。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.149 ) |
- 日時： 2006/07/16 01:35
- 名前： 被横内 ID:xGSqHDeo
- 横打ちされるのは、もう諦めてますね。
①ツアーが始まる頃なら東側で狩り、
②西側が終われば東の狩場を放棄して西へ移動します。
この②の東側を私が放棄するまでが一番被害に遭いますね。
大抵は横打ちされてから、「あ、西側終わったんだな」と気が付きます。
たまに北で狩っていて、ミュエル部屋入場可能アナウンスが流れると、
そろそろ来るんだなと北の狩場を放棄したりもしますが、
マップ全体チャットみたいなものが可能ならいいのに、と思ってしまいますね。
ツアーの進行状況さえ解れば、避ける事は可能ですので・・・
取引チャットに関しては、そこまで執着はしていないので私はそうしないと思います。
そんなので目立つ事よりも、仕方ないと諦める事にしていますから。
ただ、謝ってくれる人も多いのですが、
「×××××××ｗ」
と語尾にｗを付ける人が居たりすると、やっぱりムカついたりしますね。
何が可笑しいんだって、思ってしまいます。
チャット時の癖のように、ｗと付ける人なのでしょうが、見た人がどういう印象を持つか、
特に知り合いでも無い人にはどんなニュアンスで伝わるか、考えて欲しいなと思いますね。
これはツアーの横打ちに限った話では無いですけどね。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.150 ) |
- 日時： 2006/07/16 02:43
- 名前： ｑ ID:afLyYWoQ
- 狩をしている人がブルやブリの近接ならありえませんし
エイなどの多くは角にいるし召還に敵がくっついてるので
あまりありませんがヒューなどでは結構そういう人いますよ。
おそらくレーダーに映っている敵は自分のものと言う感覚の
人だと思いますが、その人に敵は反応していなくて
こちらに敵は反応していてスルーで通り過ぎる間に、
事前に狩っていた敵が終わると私に反応して後を付いてくる敵や、
攻撃されてるクレイをごく当たり前に攻撃する人は多いですよ。
もちろんツアー以外でも普通にGL通路で走ってるとよくあります。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.151 ) |
- 日時： 2006/07/16 03:01
- 名前： 勵辞 ID:FhkbNKiA
- >>150
そういう事なのですね。
あの狭い通路ですのでついて来る敵を攻撃されても
誰も気にしていないかと。
それにそれはイケナイ事なの？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.152 ) |
- 日時： 2006/07/16 03:17
- 名前： 被横内 ID:xGSqHDeo
- 待ち狩りしている時に、通りすがりの人が沸いたモンスを連れて行ったという状況なのですね。
確かに、待ち狩りしている側が遠距離種族ならば、
「おいおい、待て待て、お前の相手は俺だよ」
てな感じで撃つかもしれませんね。
しかし、これって何か問題なのでしょうか？
そのまま連れて行ってしまって、もしその先で待ち狩りしている人が居れば、
今度は、モンスをなすったとか、被害妄想の強い人だとＭＰＫだとか言われたり・・・
通路が狩場になっている形なので、いろんな状況が考えられるし、
互いに理解し合わなければ、マナーの問題だという事にすぐにでもなってしまいそうです。
話を戻すと、明らかにスルーしようとしている人の動きだと解っていて攻撃しているケースも多い気がします。
というか、待ち狩りしていたら、そこを通る人はスルーするはずと思ってるのでは？
だから、自分がタゲられていなくとも攻撃、これは普通な気がする。
そのモンスより近くに別のモンスが沸いていれば、反応して遠ざかったのは後回しにする、それだけでしょう。
>レーダーに映っている敵は・・・
という程の話じゃないと思うのですが・・・
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.153 ) |
- 日時： 2006/07/16 03:25
- 名前： ｑ ID:afLyYWoQ
- いえいえ、いけないことでもなく大した事でないと思いますよ。
ツアーの横も気をつけても回避が難しい以上その程度のことと
同じだからマナーや意識の問題など大きな問題にせず
時間も決まってるんだし気楽に考えましょうよってことです。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.154 ) |
- 日時： 2006/07/16 03:39
- 名前： 被横内 ID:xGSqHDeo
- 了解です＾＾
おっしゃるとおりだと思います。
気楽にいきたいものですね。
清々しさの在るオリオンであって欲しいと願っております＾＾
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.155 ) |
- 日時： 2006/07/16 03:56
- 名前： くき ID:/AQ4vYKQ
- そう言う事いってるから
マナーの悪いツアーとして
叩かれているのでは？
たいした事でなくても悪い事は悪いで
なおしていかなくてはならないのでは？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.156 ) |
- 日時： 2006/07/16 05:55
- 名前： オリ鯖はいい感じです ID:wchVKHts
- いろんな見地からツアーについて話し合われている姿勢に感心しました。
比較しては、いけないかもしれませんが
アンドロツアーは横撃ちを回避するのと深夜ツアーのミュエル湧き時間を早くさせたい理由で
ハナっから道中スルーが決まりとなっています。
過去には道中スルーを遂行しなかった主催者もいましたが
現主催者のバッシングで今では不可能になっています。
どうかアンドロのような主催者の考えだけで実行されてしまう味気ないツアーではなく
低レベ参加者のことを考えてあげれて、尚且つどうすれば良いのか様々な見解を持って話し合える
爽やかなツアーで在られることを切に願っています。
オリ鯖主催者及び参加者の皆さん方、色々と大変だとは思いますが
皆様の、ご健闘に注目して場外から見守っています。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.158 ) |
- 日時： 2006/07/16 09:25
- 名前： 散歩 ID:tc0zHvJs
- >>156
最近はツアーに参加してない私からしてみれば
アンドロさんの道中スルーは凄く良く思えてしまいます。
あと道中スルーは低ﾚﾍﾞの為にしたくないとか言っておられますが
実際は稼げる験値が少なくなるから嫌、
道中でもダイヤ、防具が出るので
少しでも出る可能性を減らしたくない
っていうのが本音なのではないのでしょうか？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.159 ) |
- 日時： 2006/07/16 14:06
- 名前： (･∀･) ID:zQOTkpwc
- スルーがどうしてもよくは思えない一人です
上でも書かれてましたが、ツアー非参加者へモンスを大量になすったり、狩場をごちゃごちゃにするのが目に見えてます。
個人的な感覚ですが、横内よりモンス大量になすられる方が嫌ですね
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.160 ) |
- 日時： 2006/07/16 17:12
- 名前： ん ID:tOW.qD5Q
- >>159
貴方は、どうしたらいいと思ってます？
私は、あれが嫌、これが嫌では先に進みませんよ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその４ ( No.161 ) |
- 日時： 2006/07/16 17:48
- 名前： (･∀･) ID:zQOTkpwc
- >>160
ごめ何がいいたいかわかりません
すくなくとも私は先回りして他PTがいればスルー、横注意などの声かけは行っておりますよ
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[785] オリ鯖ミュエルツアーその４