 Re: 功城戦よもやま話 ( No.83 ) |
- 日時： 2003/09/05 13:45
- 名前： 元・・・現弱小ギルド員 ID:
- 連合をよく思っていない方々、ここのスレとは主旨が異なります。
思い当たる方は、ご自分の発言を削除して下さい。
自分が理解しているここまでの流れ。
・Alufa.の一強時代を打破すべく、Rebellionが結成された。
・掲示板等で巨大連合ばかりで面白くないという意見が出て、それに添うような形で某お方が各ギルドに軍縮要請。
・提案を同意したギルドは軍縮を行った。
といった経緯でしょうか。
全体の真相を知りたいです。
先入観が入るといけないので、中立的な立場でお願いします。(^^;)
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.84 ) |
- 日時： 2003/09/05 14:02
- 名前： 111 ID:
- >>82
それって下手すると
断られたにもかかわらずAlufa.が意見調整をせず先走り自分たちだけ連合を解除（当然、他も連合を解除しなければいけなくなる）した理由にもとれるんですが・・。
攻城戦以外でAlufa.は人数を減らしたい理由があって
Rebeはただたんに口実にされたってことなのか？
それならあの強引さも納得できますけど
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.85 ) |
- 日時： 2003/09/05 14:07
- 名前： とくめい ID:
- >>8
それはRebeで連合してた全てのギルドが
そういってたのですか？
たとえば、１，２ギルドにはまだ了承がなくても
そのほかのギルドには了承を得ていたかもしれません
それをはしょって、「他のギルド」という表現を
したかもしれません。
（Rebeは４つのギルドの連合？だったと思いますが
その４つもまた連合であったと思うので
いくつのギルドが同盟してたかはまったくわかりませんが＾＾；）
元々、Alufa.がこのままいけば、
Rebeは解散もしない。ということを言っていれば
Rebeによってつまらなくなった攻城戦にしたのは
元を辿ればAlufa.の責任になってしまい
Alufa.にとっては解散を取るしか方法がないように
思います。
暗に軍縮してください。ということを
言ってたわけですから。
しかし自分たちだけが軍縮してしまえば
Alufa.が勝てるか勝てないかわからないわけで、
だから先手をとって、他ギルドに話をまわしたのでは？
Alufa.が軍縮する際、誰にも持ちかけず
何も言わず、Alufa.だけで軍縮していたら
こんな討論にならなかったかもしれませんね
気づいたほかのギルドでも、軍縮を行うところも
あったでしょう。
行わずまた連勝ばかりしてたら、
Rebeのような動きもあったと思います。
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.86 ) |
- 日時： 2003/09/05 14:10
- 名前： 82 ID:
- Alufa.でなくAlufaの事を言ってるんですが。
最初に結成された「.」がついてない方のAlufaです。
その解散理由も作られた話になってるので否定しただけです。
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.87 ) |
- 日時： 2003/09/05 14:16
- 名前： んっと。。。 ID:
- 中立的に考えて
１．前回の強豪ギルドの参加人数の少なさは（Alufa.は違うみたいだけど）軍縮の結果と言うより、平日だったから、Rebe前も、平日はあんなもんで無かったかな？？
Rebe前は連合で、単独で出場してる人も（ギルドも）居たけど、やっぱ、入ってる人も居た（Tiniaは元々連合ギルドだけど）。
必ずしも、毎回連合に入ったりしていない人（ギルド）も、結構居るし、ましてや、前回と違う連合に入ってる人もへっこういますよ。
２．Tiniaが勝ったのは、別に不思議ではない、過去に常に上位に居たのだから、Alufa.が１位じゃなきゃ、優勝してもおかしくない
３．結局、Rebe前に戻って、また１強が出てくれば、他が叩く展開が続く。
でも、これはすごく自然じゃないかなと思う。
飛びぬけたギルドが無くなって、城主の入れ替わりは頻繁に起こるだけでは
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.88 ) |
- 日時： 2003/09/05 15:21
- 名前： Rebeを支持してた第３者 ID:
- 私はAlufa.の一強にはよく思ってなく、Rebeが優勝したことによってAlufa.解散（減少）して嬉しかったです。
でも話聞いてるとただ単独じゃAlufa.に勝てないから数集めて連勝ｽﾄｯﾌﾟさせようと考えてただけなんですね。
Rebeの人とよく話しますが、「これで連合少なくなるといいね」とかよく話してました。
Rebeの中でも考え方はそれぞれだそうで。
私から見るとAlufa.の方が男らしいかな。
>>勝ってる時に言ってきた話なら飲めるが、負けたからって言ってきても飲めません
なんか情けないです
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.89 ) |
- 日時： 2003/09/05 16:30
- 名前： 秋刀魚 ID:
- Alufa時代、攻城戦のみ勝つために寄せ集めまさに独壇場
Rebeの登場により、いわゆる連合体制の崩壊の予感
結局、解散されなかった連合が制覇
弱小ギルドでそんなに攻城戦を楽しみたいなら正式に合併なり吸収されるなりすればいいのに
通常時は本来のギルド、攻城戦のみ別のギルドって
規模こそ違えどやってることはさんざん批判されたAlufaと同じ
イベントとかなら分かるけどさ
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.90 ) |
- 日時： 2003/09/05 16:40
- 名前： っっｓ ID:
- 自分のギルドに誇りを持て！と…
今の日本には愛國心がないからなぁ
まぁ楽しけりゃいいか
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.91 ) |
- 日時： 2003/09/05 17:07
- 名前： Tinia一員 ID:
- >89
そですね、反論は出来ませんが、弁解を
普段は自分のギルドって事ですが、普段もTiniaとしての活動は多いですよ
攻城戦後は自ギルドに戻る分けですが、資金集めの合同狩り、Ｌｖアップの合同狩り等、また、ＥＤさんに出す前のTinia内でのオークとか
割り切って、Tiniaに入れば良いんですけど、かといって、攻城戦だけが、エタカじゃないですし。。。
>イベントとかなら分かるけどさ
毎回の攻城戦がイベントだと、思ってるんですけど(;_;)
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.92 ) |
- 日時： 2003/09/05 17:36
- 名前： - ID:
- 同盟解除を言い出したのは某αのマスターだっていうデマが事実として広まってますが違いますよ
Rebellion結成をα内に事前に暴露してたスパイＣ氏が発端
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.93 ) |
- 日時： 2003/09/05 17:36
- 名前： 個人的見解 ID:
- 89さんに同意ですね。
人数が多くても普段からギルドとして活動していれば文句はないです。
攻城戦自体、ギルドが違えば敵というシステムですから、直前に
「承認お願いします」
というのがシステムバランスそのものを壊す原因だし、卑怯だと思う人が出る発端でしょうね。
なるべく多くの人で楽しみたいという気持ちは分からないでもないですが･･･
とりあえずTiniaの人は一つのギルドに統合すると良いですよ。
攻城戦以外、一緒にいたくない、という人がいるのなら同盟自体が間違ってるってことです。
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.94 ) |
- 日時： 2003/09/05 17:52
- 名前： 匿名 ID:
- やっぱり、ギルドのキックと脱退の両方にﾍﾟﾅをつけるべきだと思う。
しかも、１週間とかなら攻城戦での参加ギルド＝普段の狩ギルドになると思うな〜
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.95 ) |
- 日時： 2003/09/05 18:44
- 名前： 匿名希望 ID:
- Rebellion結成なんて誰でも知ってる状態でしたけど
>>92さんはその方に対する私怨でもお持ちなんですかね
それに今の単調な攻城戦にスパイするほどの情報なんてありませんけど
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.96 ) |
- 日時： 2003/09/05 19:45
- 名前： とくめ ID:
- >>91さんと全く同じで
攻城戦を毎回イベントとして楽しんでます
自分のギルドで出ることもありますが
他の仲のよいギルドと組んでやることもあります。
連合全てが悪いことだと思いません
自分のギルドにも愛着がもちろんあります。
じゃあなぜ自分のギルドだけで出ないのか？
それは他の仲のよいギルドの方とやることも
一種の楽しみだからです。
狩り場を共にするのとは違う、連帯感もあります。
じゃあなぜギルドを統合しないの？
それは私のギルドで全員が全員
攻城戦に出ないからです。
また人数の少ないギルドのほうがいい、という人も
いるからです。
他のギルドで出るからといって
愛着がないわけではありません。
ギルドによってそれぞれの事情などもあります。
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.97 ) |
- 日時： 2003/09/05 20:24
- 名前： 92 ID:
- >>95
事実を書いてるだけです 鯖２にいるであろうC氏に内緒してみては？
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.98 ) |
- 日時： 2003/09/05 20:44
- 名前： 95 ID:
- 私は92さんが何を訴えたいのがわかりません
暴露したとありますけど
私にはすでに流れていた噂を口にしたとしか思えません
私から見る限りはその方が何か悪いことをしたようには見えません
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.99 ) |
- 日時： 2003/09/05 23:33
- 名前： まとめ ID:
- ＜一部の人の想像の世界（＝大間違い）＞
・Tinia は連合廃止を訴えるために Rebellion を結成した！
・Alufa. は自分が勝ちたいがために各ギルドに連合廃止を求めた！
＜事実＞
・Tinia は連合廃止を求める気はまったくなかった。まんねり状態を打破したかっただけ
（連合廃止＝Tinia解散 → 自爆テロみたいなことするはずない）
・Alufa.は、攻城戦を楽しくするために真面目な提案をし、実行した
もっと前向きに攻城戦を楽しむ話題をしましょう
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.100 ) |
- 日時： 2003/09/05 23:44
- 名前： (´･ω･`) ID:
- >>Tinia は連合廃止を訴えるために Rebellion を結成した！
私はこう思ってたんですよね。
自分の思い込みだけだったってことですかね。
なんか残念。
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.101 ) |
- 日時： 2003/09/06 12:21
- 名前： 99まとまってないｗ ID:
- ＜事実＞
・Tinia は連合廃止を求める気はまったくなかった。まんねり状態を打破したかっただけ
（連合廃止＝Tinia解散 → 自爆テロみたいなことするはずない）
→その通りだと思います。
・Alufa.は、攻城戦を楽しくするために真面目な提案をし、実行した
→これは間違い。
１．４大ギルドへの交渉の過程で、イベンダーで有名なカイリさんが信用を裏切る行為を犯している。（嘘を言ったという事実、Alufa.としてという割に、そのｷﾞﾙﾏｽは交渉の席に全く出てきていない。）
２．そもそもAlufa.というギルドが連幾つかのギルドですみわけをしておりわかりにくいという事実。（実際、今回の攻城戦もセクシーダイナマイトのヒューがAlufa.にいた。）
（まとめ）
Alufa.は攻城戦を面白くしようと考え、各ギルドに
提案したが、自らのミスで交渉に失敗、現在は
Alufa.のみ連合を解消している。
アルファの提案の筋は、十分理解できるものです。
ただ単純な連合解消なら、アルファが実際有利なのは
言うまでもないでしょう。いろんな知恵を絞って
今後も粘り強く交渉を続けていくべきなのではない
でしょうか？諦めるのが早すぎる。
これでまた連合Alufa.結成という事態になれば
ますます軽蔑します。
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| Re: 功城戦よもやま話 ( No.102 ) |
- 日時： 2003/09/06 13:30
- 名前： 、 ID:
- >ただ単純な連合解消なら、アルファが実際有利なのは
言うまでもないでしょう。
前回13人しかいなかったらしいけど、あれは単に人数揃ってなかっただけなんですか？
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[468] 功城戦よもやま話