 Re: ラグンジャーの使用について ( No.56 ) |
- 日時： 2003/07/15 12:12
- 名前： 不正な物は使わない ID:
- 便利で楽しいからという理由でラグンジャ使うのが認められるのであれば、
ワープや速度UPチート、寝マクロなども便利だろうから、使用してもいいということになりませんか？
これらも他人に直接的な被害はないのでしょうから。
規約が不当であるからとラグンジャを使うことがガマニアに対して声をあげてることになるとは思えません。
単なる詭弁にしか聞こえませんが。
こそこそ使っても大胆に使っても、不正は不正。
それを直したいのであれば、それなりの行動をとるべきでしょう。
垢ばんを何度されようが、広場でラグンジャ使用を言い続けるとか、公式BBSやメールでガマニアに働きかけるとか。そういった行動をするのであれば、その方に協力しますが、「皆で使う＝ガマニアへの声」は詭弁とさせていただきます。
ラグンジャが不正ツールである間は反対派でいつづけます。自分は自分の信念において不正ツールの使用を拒否します。
が、拒否するのは自分であって、他の方にこの考えを押し付けるわけではありません。使う方は使う方の信念において使用をしてください。
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| 正直に言うと ( No.57 ) |
- 日時： 2003/07/15 12:20
- 名前： イオタ ID:
- 最初に、私はラグンジャ使ってます。
また、他のソフトも使ってます。(名前は出しませんが)
この他のソフトとは、｢指定したキーを一定時間毎に自動で押す｣というもので、2003になって、シールド以外に右クリックを使うようになり、導入しました。
(はっきり言って便利です。ラグンジャのシールド張りなんか使ってられませんｗ↓理由)
右クリックに魔杖やヒールをラグンジャで設定すると、意味の無い時に発動してしまいますからね。
今はシールドは他のソフトで張り、ラグンジャで自動回復をしています。
ラグハイム時代からやっている人の多くは使ってると思いますよ、ラグンジャ。
もちろんALTにチェック入れてね。
違反だとは重々承知していますし、もしサポートにバレて垢ブロックなどされるようであれば引退します。
ラグンジャが無いとプレイできないので＾＾；
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.58 ) |
- 日時： 2003/07/15 12:24
- 名前： 不正な物は使わない ID:
- >>56の文章を一部訂正
>公式BBSやメールでガマニアに働きかけるとか。そういった行動をするのであれば、その方に協力しますが
「協力しますが」→「応援しますが」に訂正。(^^;)
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.59 ) |
- 日時： 2003/07/15 12:26
- 名前： 使ってる人 ID:
- >>56さんの意見はとても正当な意見だとおもいますね。
正直ラグンジャの機能で、餅撒き・自動回復・自動シールドの機能については
ゲームプログラムに組み込んで欲しいですね。
自分の中で、使ってもいい機能はそこまでとおもっています。
ただ、ガマニアに働きかけたりするのは面倒なので、行動は起こしません。
ラグンジャは公言せず使用しつづけるつもりです。
もしも、ラグンジャの使用で垢停止とかなったら、
エタカはやめますね。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.60 ) |
- 日時： 2003/07/15 12:31
- 名前： ん～～～～ ID:
- 攻城戦でのツール使用者って、ライフバーは全く注意し
なくても平気なんですよね？
死ぬ時はポット切れか即死くらい？
無使用の人とえらい差が出ると思うのですが、その辺り
はどのようにお考えなのでしょうか？
ちと疑問に思いました
確かに普段の狩りにおいては人畜無害だとは思いますけど…
私の考えは「使いたけりゃ勝手に使えばいい」という
ものです
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.61 ) |
- 日時： 2003/07/15 12:36
- 名前： melon ID:
- スレ主です。
書き方が悪かったかもしれませんね…。
話した内容は違います。正確には、
ＰＴの最中「無口だね～」等と言われたら「チャットは余裕のあるときにしかできないよ。それでもチャット死するけどね。」と言います。
対してＰＴメンバーが「ラグンジャー使ってないの？」といいますので「使ってない。」こんな感じです。
とりあえずそのときのＰＴはシャイ島で狩りです。私とそのヒューは220防具装備でした。info結果は私のほうがｌｖは５上でした。
ラグンジャーですが私の周りが変なのか使っていて当然という感じです。「使ったほうが便利だよ」という意見が圧倒的で。
私は修羅場での彼のチャットのスムーズさや餅まきからラグンジャー使用者だと判断しました。チャットのみで判断してしまうのは個人の操作スキル差もありますので失礼かもしれませんね。
でも、ＰＴ中のそのヒューの方、私がチャット死した時に堂々とラグンジャー便利だから使えば？といっていましたので、彼がラグンジャーを使っていたのは明らかです。
初めて知ったのですがAltボタンを押しながらであればチャット中でも回復できるのですね。ラグンジャーはできれば使いたくないので、これからはこの方法での回復技術を身につけようと思います。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.62 ) |
- 日時： 2003/07/15 13:04
- 名前： 不正な物は使わない ID:
- >>61
>これからはこの方法での回復技術を身につけようと思います。
頑張ってね。馴れないうちはAltではなくCtrl押して回復されないどころか、文章の後ろに数字が入ってしまって自動回復使ってると思われないかな？なんて余計な心配もしてしまいました。
最近は、Ctrl押し間違えることはなくなったけど、altから指が離れてしまったりで相変わらず死にます。(^^;)
個人的にはチャット死も楽しんでいるから、これはこれでありなんですけね。(^_^)
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.63 ) |
- 日時： 2003/07/15 13:40
- 名前： 26 ID:
- 私は、PTでもラグンジャー使用者がいた場合は「ラグンジャーは不正ツールだからよくない」等を毎回伝えています。
EC歴は1年以上で知り合いも沢山おり、また30人以上の大手ギルドに属していますが、
使用者はギルド内で３～４人、知り合いにも使用者はほとんど見受けられません。
このような環境は珍しい方なのでしょうか･･･？
使用者に対しては、この人は使っている人だ。とレッテルを貼っています。
理屈はありませんが、自然とそういう目で見ている事に気付きました。
使用はよくないと思っている事は伝えますが、相手もそれを分かって使っているので、止めさせよう云々の意図はありません。
支援ツールだから､､､プレイヤーが出来る事を代わりに､､､それによってチャットでよりコミュニケーションが､､､楽だからetc.
レスを読んでいて思ったのですが、使用容認派は通称居マクロをどうお考えなのでしょうか？
（寝マクロは根本的に別問題ですが。脱線してすいません）
狩り中にチャットをする為に。（ラグンジャ）
居マクロで狩り中にギルチャ等に集中出来る為に。
ライフなどの減りを監視して、自動でPOTクリック。（ラグンジャ）
自分を攻撃している敵を感知して、自動でクリック。
同じではありません？
現在のラグンジャーの機能にたった１つ、敵クリック代行機能を付け加えただけで、居マクロになりますが･･･
どなたかが書かれていましたが、ECにもイージーモードがあるとこんな感じなのでしょうか。
・POTは、スロットにセットしなくても持ってるだけで自動回復。
・スキルを振るだけで、常に防御力が上がるシールドスキル。
確かに楽ですが、手緩くて面白みに欠ける感じです。
ECにおいて何を楽しみにするかは人それぞれですが、私はゲームの操作も楽しみたい。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.64 ) |
- 日時： 2003/07/15 13:43
- 名前： 格ゲー ID:
- ラグンジャーって、格闘ゲームで例えたら自動オートガードかな。。
戦闘も売りの一つとしているゲームに、それはツマラナイ。。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.65 ) |
- 日時： 2003/07/15 15:47
- 名前： 使ったことない人へ ID:
- ラグンジャなんて所詮は単純動作ツール。
性能は極めて悪いですよ。
自動回復で死ににくいなどと本気で信じてる方は
ぜひ一度ラグンジャを起動して
メイスの群れなどに突っ込んでみてください。
如何にラグンジャが非効率的なものか判るはずです。
私ですと、ハンマ1匹相手に手動ならPOT1要るか要らないかなのにラグンジャだと3使うこともあります。
（使わずともギリギリで狩りきれるにも関わらず、%指定でライフが指定数値を下回ると勝手に回復するため。
しかも回復中に攻撃されると一時的に指定数値を下回ることがあって、結果連続でPOTを使用する）
これより設定を厳しくするとハンマが複数沸いたとき死にますし、
皆さんが想像するほど神がかり的なツールではないですよ。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.66 ) |
- 日時： 2003/07/15 16:00
- 名前： 羅軍 ID:
- つまり、規定においては違反は残念ながら今の現状。
使う人がいようがいまいが個人的には構わない。しかしそれを使う事でスレ主さんのように不快感を与えてはならない。批判するひとは批判してればいいし、使いたい人は使ってもらって構わないと思う。但しその人の自己責任で！ラグンジャをどう思うかは十人十色だと思います。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.67 ) |
- 日時： 2003/07/15 16:22
- 名前： そんなもんです ID:
- №65さんと同意見です。
従って、私の場合は使ってはいますが回復の設定を
低めにして、あくまで手動の補助としてしか考えていません。それにラグンジャーを起動した状態だと、全く自然回復しませんので・・・。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.68 ) |
- 日時： 2003/07/15 16:55
- 名前： . ID:
- 菱餅撒き､PTC等で使ってると思われる発言してたら
今度からSS撮って送ってみます
今まで放置してたのが使用者増殖に繋がってしまってるんじゃ無いでしょうかね｡
文句があるならツール使用者全員でガマニアに抗議しなされ!ｗ
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.69 ) |
- 日時： 2003/07/15 17:07
- 名前： /// ID:
- NO57さんのようにラグンジャがないとエタカできないようになるって・・
もうほんとあれですな・・
タバコやお酒がやめれない人みたい。。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.70 ) |
- 日時： 2003/07/15 18:00
- 名前： ぽつ ID:
- 私はラグンジャ使っています。
１、規約違反である事を承知しています。
２、ＰＯＴ効率が悪い事を承知しています。
３、罰則事項が規定され施行されれば受け入れます。
４、楽です。
５、チャットしやすくなりました。
６、使用者を擁護しようとは思いません。
７、非使用者に薦めたり罵倒したりしません。
・私の所属ｷﾞﾙﾄﾞでは両者が入り混じっています。
・非使用者が使用者に対して罵倒したりする事はありません。
・非使用者の「私は使用していません」と言う発言に対してその後のｷﾞﾙﾄﾞ狩りで餅撒きはなくなりました。（自然に）
・ｷﾞﾙﾄﾞ会議で「ラグンジャの使用を禁止にしようか？」といった提案がありましたが、あまりの普及率に対して禁止にはなりませんでした。
※麻雀のような問題ですかねぇ。法律では賭博は禁止されていますが、雀荘では金銭を賭けていない人は見たことないです。
そんな私は不正ツールは反対派です（矛盾？
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.71 ) |
- 日時： 2003/07/15 18:53
- 名前： マッハGOGO ID:
- ラグンジャーって昔はサポも認めてなかったっけ？
誰かがサポにメールして確認したと小耳にしましたが・・・そんな事はさておき、私は賛成派です。
バリバリ使ってます。使い始めてかれこれ１年以上経ちますね。Lv140辺りから使ってますが非常に便利だし楽！
自動回復なんか他人にばれる事などありえなし、別に使ってるのを隠してるわけでもないです。
ワープや出前、ブーストなどは良くないとは思いますが、使いたい人は使えばいいと思ってます。自己責任でね。まぁラグンジャーが絶対にダメと言うならばサポが起動出来ない様になんらかの処置をすべきですね。
でないとラグンジャー使用者はなくなりません。
結論 使いたい香具師は使えばいい。そでだけです
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.72 ) |
- 日時： 2003/07/15 19:13
- 名前： なぜ熱くなる？ ID:
- わたしは使ってないですが、使う人をどうとも思いません。
未成年のタバコの例がでていましたが、まさにその通りかとおもいますね。
見つかれば処分がくだされるんでしょ？
使ってる人はそれを知ってるんでしょ？
だったらそれでいいじゃないですか。
迷惑だと感じるなら本人に直接言えばいいでしょうし、
それでも直らないんだったら通報すればどうですか？
規則は守るべき最低限のルールではあります。
しかし、旨く抜け道を見つけてやっていく器量は買ってあげるべき点です。
規則を守るのも守らないのも各プレーヤー個人の腹一つですよね。
当然、規則を守ってないのが見つかって罰則を受けるのも個人なんだから、
他人がキャイキャイ騒がなくてもいいじゃないですか。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.73 ) |
- 日時： 2003/07/15 19:44
- 名前： な～んか ID:
- タバコの例だしてるけどホントその通りだね
駅のホームで自分が制服着てるにもかかわらず平気で吸う、
そんな最近の学生のタバコの吸い方と同じ
すこしは悪びれろっつーの
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.74 ) |
- 日時： 2003/07/15 20:11
- 名前： . ID:
- 某掲示板等で最近攻城中にバレた人がいますね
確かに個人責任だが
一番つらいのは使った本人じゃないことを
わかれ､、
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.75 ) |
- 日時： 2003/07/15 20:13
- 名前： ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ ID:
- 話逸れます（逸れすぎ？）・・ご了承くださいませｗ。
学生の煙草ってひとつのファッションというかわざと人に見せてるという
感じがしてならない気がしますね。
ちょっと背伸びした自分に酔っているというか。ｗ
（全員がそうだと言っているわけではないのでお間違えのないように）
まだレベル低いころはダンジョンというところにまだ行けなくて
ダンジョンというものにときめいていたときもあります。
ノーズという怪物がいて経験値が6000も貰えるらしいとか？すげぇなぁ～いつか行きたい
なぁ～なんて語ってましたからｗ。
初めてデカドン４階に行った日に、ハンマやヘルの大群を見て地獄と思ったのは
私だけでしょうか？ｗ
それにレンのカンもそうでしょう。云わばボスでしたから。
初めてカン部屋へ行けたときは感動しましたよ。ｗ
らぐんじゃを使ってる人が得意げに進めたりするのは笑っちゃいますね。
まさに学生がお前も煙草吸ってみろよ状態です。
ラグンジャが止められない人は味を覚えてしまって止められないのも十分わかります。
個人的には、らぐんじゃ云々より、人の狩場を横取りしたり横打ちしたりするほうが
全然問題かと思うのです。規約にそんなことは書いてあるのかな？
ガマニアに講義するほどのパワーが私にはないですが、（というより今までの経緯で諦めｗ）
個人的にはらぐんじゃは規約として認めてほしいです。
少年の煙草を認めるという意味ではないので。。念の為ｗ。
というかむしろ何故重要ですぐ直せそうなバグをいつになっても直さないのかという
方をむしろ講義したいｗ。
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[434] ラグンジャーの使用について