 Re: ラグンジャーの使用について ( No.116 ) |
- 日時： 2003/07/16 20:06
- 名前： 。 ID:
- 不毛としか言いようが無い。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.117 ) |
- 日時： 2003/07/16 20:22
- 名前： ぽ ID:
- 使ってない人は口をそろえてこういうんだろうなぁ。（；´д｀ ）
>私にとってはラグンジャも寝マクロも同等の行為といえます。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.118 ) |
- 日時： 2003/07/16 20:40
- 名前： ､ ID:
- ワープもラグンジャも同等の行為です
チートもツールも公平であるべきゲームに
不公平をもたらす行為に変わりありません｡
不正行為とわかっていながらやる大人は
､、
あ､全員厨房か
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.119 ) |
- 日時： 2003/07/16 21:09
- 名前： レミア ID:
- 不正不正といわれてますが、不正という表現が適切であるのか、少々疑問ですね。
規約に対する違反行為ではありますが。
私としては必要性を感じないので使ってません。
規約でOKになっても使わないでしょうね。
餅撒き機能は使い方によっては面白いかな、とは思いますが。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.120 ) |
- 日時： 2003/07/16 22:58
- 名前： うーん ID:
- ラグンジャ反対派の皆さん、
クライアント以外のツール及びマクロを以前、使用していて今現在使っていらっしゃらない方の事は、どう思われますか？
これ書くと削除及び出入り禁止になるかもしれませんがこちらの管理人さんも
ラグハイムの頃、マクロ組んで自動精製されていらっしゃったので・・・
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.121 ) |
- 日時： 2003/07/17 00:01
- 名前： ああ ID:
- んとさ、過去に使ったことあって現在は使ってないって人結構いますよ。
なんで使わなくなったのかわかりますか？
おそらく使用禁止になったからだと思います。
気持ちの問題だと思いませんか？
ﾗｸﾞﾝｼﾞｬくらいいいじゃないかと一生懸命正当化させようとしてる方たちの発言が不快感です。
現在、公式では認めない事になってるので使いたければバレないようにやったらどうですか？
餅撒きなどもってのほかです。
イケナイ事をしてるんだと認識しながらプレイしてください。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.122 ) |
- 日時： 2003/07/17 00:06
- 名前： 昔は使ってましたが ID:
- みずき氏が「寝マクロ反対派は使用禁止」
と、言った所で私は使用を止めました。
使用禁止のものを使わないのはプレイヤーとして当たり前のことだと思いますが
半放置状態のガマニアにも問題あると思いますよ
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.123 ) |
- 日時： 2003/07/17 00:12
- 名前： レミア ID:
- >120
何ら問題ないと思います。
なぜなら、少なくとも当時は支援ツールに対して明確な禁止はなされていなかったはずですから。
あと、もしラグンジャがクライアント-サーバー間でやりとりされるデータおよびクライアント上のメモリの中身に対し何ら手を加えていないのなら、「不正ツール」と呼ぶのは不適切だと思います。
あくまで「禁止ツール」であるだけです。
もし仮に将来、ツールの使用が認められたなら、元祖？ラグンジャも使用を許可されるでしょうが、ワープしたり壁の中から攻撃したりゴーストアイテムを作ったりどこでも買い物が出来るようなツールの使用は許可されないでしょう。
このへんが単なる「禁止ツール」と「不正ツール」の違いだと思っています。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.124 ) |
- 日時： 2003/07/17 00:17
- 名前： うーん ID:
- ＞ああさん
>んとさ、過去に使ったことあって現在は使ってないって>人結構いますよ。
>なんで使わなくなったのかわかりますか？
>おそらく使用禁止になったからだと思います。
そんなことは聞いておりません。
「以前使用していた方についてどう、思うのか？」これだけです。
あなたは、どう思われるのですか？
正直、以前使用していて今、使用されてない方も同じだと思いますが？
当時、ツール（マクロ含む）で楽をした方がメタって遊んでいらっしゃるのですから。
今、使用していなくて自分の情報収集等のために都合の良いサイトを運営されている方は無罪なのですか？
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.125 ) |
- 日時： 2003/07/17 00:19
- 名前： a ID:
- ツール使用者は何故禁止事項にはいってる物を平気で使えるのですか？
バレなければ使ってもいいんですか？
それって思考が小学生程度ですねｗ
先生に見つかって怒られなければ何でもやる｡
何故使ってはいけないかがわかってないようで､
まぁ説明しても無駄でしょう｡
自分さえよければいい的な考え方で
理解する力がないようだしね
ツールに限らず不正行為をするひとは
幼いんです､精神面が
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.126 ) |
- 日時： 2003/07/17 00:25
- 名前： 昔は使ってましたが ID:
- >124 うーん氏
昔は禁止ではなかった
今は明確に禁止されている
これは大きな違いだと思いますよ
楽をしてメタになったと言っても、
昔の方が遥かにレベル上げは大変でしたしそこは問題にならないかと。
（カメロンが経験値500とか持ってた時期は除きますがｗ
その時はラグンジャー無かったですし）
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.127 ) |
- 日時： 2003/07/17 00:25
- 名前： a ID:
- >今、使用していなくて自分の情報収集等のために都合の良いサイトを運営されている方は無罪なのですか？
確かサポートと相談して自主的にやめたと言っていたような記憶がありますが､随分前なので記憶があやふや
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.128 ) |
- 日時： 2003/07/17 00:47
- 名前： なに言いたいんだかわからんが ID:
- ＞＞うーんさん
＞＞ああさん
>>んとさ、過去に使ったことあって現在は使ってないって>>人結構いますよ。
>>なんで使わなくなったのかわかりますか？
>>おそらく使用禁止になったからだと思います。
>そんなことは聞いておりません。
>「以前使用していた方についてどう、思うのか？」>これだけです。
>あなたは、どう思われるのですか？
以前に使っていた、にも二通りあるでしょ
・禁止事項となる前に使っていた
・禁止事項となった後使っていた
決まりを破っていなかったのであればそれは別にかまわないのでは？
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.129 ) |
- 日時： 2003/07/17 02:21
- 名前： 素朴な疑問 ID:
- ツール使用が全面禁止というのは規約のどこに書いてあるのだろう。
確かにプログラム改変禁止や有害プログラムの使用禁止は明記してある。
規約の解釈の問題なら、意見の相違もしかたないですね。
企業側と利用者側で契約条項の解釈が違う場合は、法律の判断を仰ぐしかないのかな
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.130 ) |
- 日時： 2003/07/17 02:33
- 名前： 昔 ID:
- >>129 素朴な疑問氏
http://www.gamania.co.jp/ec/dl/support.asp
利用規約第9条“「本会員」の禁止事項”の13項目
>有害なプログラムの使用、配布、又は提供する行為。
の部分のことですよね。
https://service.gamania.co.jp/bbs/bbs.asp?code=free&page=1&iorg=1081&idex=1082
サポートは、ラグンジャーの名前を出してツールの使用禁止としていますので
少なくとも、ラグンジャーに関しては利用規約第9条に該当するのではないでしょうか？
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.131 ) |
- 日時： 2003/07/17 08:17
- 名前： レミアさんへ ID:
- 不正じゃないない言ってますが、それを言うなら不法、違法では？
たしかに、たかがマクロ組んでるくらいは不法じゃないですよね。
ラグンジャ使用者は一様にラグンジャの便利さを主張しています。チャット死云々とか。
禁止されているツール使用を行いながら、そのツールからなんらかの恩恵を受けている
＝元来のゲームの仕様から、操作の楽な状況にある
というのならそれは不正といってよいのでは？
例えば娯楽としてのスポーツでも実際のルール（以下略
言いたい事はわかっていただけると思います。
レミアさんの発言がラグンジャ使用者に対しての擁護ではないということは
わかりますが、ちょっと気になったのレスうたせてもらいました。
言葉、語感ってのも大事なものだと思うので。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.132 ) |
- 日時： 2003/07/17 10:05
- 名前： 黙っていられない私は子供・・・ ID:
- 禁止ツール使用者の方へ（賛成派ではありません）
サポートの発言により禁止は明確です。
なぜ、こんな所で大手を振って書き込み出来るのか、理解できません。
また、禁止ツール使用を勧める。禁止ツールの使用を公言する。などは、とても「利口」とは思えません。
反対派の方へ
上記の事が判らない方へ何を言っても無意味です。
見ながら笑い飛ばしましょうｗ
え？私ですか？勿論禁止ツールは使っていません(^o^)
現在禁止されている物ですからね(^^;)
ですが、こんなツールを使えたら、下手な私でもチャットしながらゲームが出来て、とても楽しくなるだろうな〜と思います(^^)
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.133 ) |
- 日時： 2003/07/17 11:06
- 名前： 法律にふれる？ ID:
- ツールの使用で、不法・違法って書き込みありますが、別に法律に触れる事はまったくないと思いますが。ガマに損害与えるような場合は別だけど。
せいぜい規約違反で、垢BAN喰らうぐらいだし。
規約違反=違法 って考えてる人が、多いのは納得いかないですね。
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.134 ) |
- 日時： 2003/07/17 11:17
- 名前： ちょっと教えて ID:
- 規約・違反と騒いでいる人に質問です
もしラグンジャー・それに代わるツールが公認されたら使いますか？
もし自動機能がエタカの仕様に組み込まれたらゲーム引退しますか？
あと、過去にユーザーが騒いだ事でそれまで違反とされてなかったラグンジャーが違反になったことを知っていますか？
規約が変わったことを知っていますか？
その辺りを知ってか知らずで論点がかなり変わると思うので聞きたいです
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| Re: ラグンジャーの使用について ( No.135 ) |
- 日時： 2003/07/17 11:23
- 名前： はぁ ID:
- >>No134
なんでそんな質問されてるのか不思議です・・・。
規約に則って普通にプレイしてるだけじゃないですか。
いま規約違反とか騒いでる人はツール公認になった場合、使ってはいけないのですか？
引退しなければいけないのですか？
とりあえず今の時点じゃ認められてないことに気づいてください。
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[434] ラグンジャーの使用について