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[1033] オリ鯖ミュエルツアーNo.7
日時: 2009/02/21 13:07
名前: わっき ID:W6fCpKnc

過去スレに回ったので立てました。

-add by ElHaint----------------------
過去スレッド
No.1
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No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=774
No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=777
No.4
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=785
No.5
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=816
No.6
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=829

現在決まってるルールは以下のとおりです。

1. 午後の時間帯中心で火曜、水曜、土曜日、日曜に開催します。

2. ツアーに参加して途中で落ちたとき「エボ予約などしない」で戻ってきてください。

3. 時間予告はラグ中央広場にて看板を出して早めに告知しますので確認のほどよろしくお願いします。

4. 中ボスについて
   ・中ボスについては(鯖オフ時も含む)はミュエルの後、1週します。

5.高額ドロップ品はその場でツアー参加者との相談で決めます。

6. 開催日予定日の鯖オフによる緊急ツアーに関しては行う予定です。
  ただし、すでにツアーが成立してる場合は行いません。
  また、ツアー予定時刻前の場合は1度だけ行うこととします。
  詳細はラグ中央広場にある露天看板を見て判断してください。

皆様のご協力とご援助をお願いいたします。



=ツアー開催〜終了までの流れ=

1.前のミュエル討伐時刻を確認(または情報収集)し、露天看板にて集合予定時刻を告知します。
  時間に関してはEC−Rootトップを見るのが早いかと思います(ただし、確実ではないので注意してください)。
  場所はラグのログポイント付近にすると目に付きやすいと思います。

2.遅くとも開始15分前にはGL中央に待機し、ツアーの告知ならびに参加者をPTに入れるようにしていきます。
  なお、ギリギリに来る方もいるので事前注意として主催の合図がなければ出発しないように注意を促します。

3.開始5分前には、今回の工程の順番の指示等を各参加者に通達します。
  出来ればその前にミュエル部屋の門が開いているか、メンテナンス後では中ボスが残っていないかを(同化が使える)エイの方に確認作業をしてもらっておくと楽になります。

4.1PTなら問題ないですが、2PT以上の場合は出発する前に人数確認を忘れずにしてください。

5.ボスを倒したらドロップ品の回収をします。
  また各ボスを倒した後次の目的地を通達していきます。
  すべてのボスを倒したらGL中央に帰還するよう、参加者に促します。

6.次に現地オークションを開催しますが、オークションのやり方について説明をします。
  現在は入札があってから10秒間のキープ時間を設けその間に高値が付けば又キープ時間をとるとしています(いわゆる10秒キープ)。

7.オークションが終了したらPT数にかかわらずPTリーダーを先頭に整列してもらい、その間に人数確認、集計、一人当たりの配当を計算します。
  なお、落ちた人が出る場合もあるのでその確認も忘れずにしてください(人数に変動が出てしまうためです)。

8.最後に各参加者へ配当を配ります。
  なお、2PT以上の場合はPTリーダーに委ねる手段を講じてもかまいません。

9.配当を配り終えましたら貰ってない人がいないか確認し、ツアーの終了宣言、PT解散のお願いをします。

以上が、基本的な流れです。

主催をしてみたい方はこれを参考にしてください。
また、やってみたいけどボス討伐中に死んだ場合に備えてサポート役の人を任命しておくと後々楽になります。



これまでの経緯を振り返るつもりで下記の事を残しておきます。

元々は依然私がしてたツアーが(私が隠居したことで)崩壊して完全自由競争になりましたね。
これによってごく一部のギルドや廃人にGLのボスを占拠された事が事の発端ですよ。

鷹の爪は誰でも参加可能なツアー形式を復活させようとしただけです。
ちょうどそれが始まったころに私も復帰したので協力させて貰う事にしました。

そこで決まったのがスレ元のルールの骨子です。
確かに鷹の爪の発言については私も時折首を傾げる事もありましたが、それも話し合いで解決してきました。

そして、ツアー予定日以外は完全自由競争のままとしました。
個人やギルド単位で出来ない人たちはツアーに参加することで満足してもらい、少数精鋭で出来る人たちは自由競争の日にやる。
自由競争の日に出来る出来ないはその時の運です。
なお、自由競争に参加してる人たちもツアーに出ることは拒みません。

そして、建設的意見についてはこちらも相応に対処する所存です。


なお、この掲示板を提供してくれてる管理人さんに負担をかけないためにも今後誹謗中傷ブラフなどのレスは控えてください。
そのようなレスを見つけましたら即削除依頼を出しますのご注意ください。

それではよろしくお願いします。

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Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.93 )
日時: 2009/02/17 17:49
名前: kiai ID:BP7JQ3Po

体感ミュエルの直撃より蛇女の攻撃のほうが痛くないと思うのは錯覚でしょうか・・・
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.94 )
日時: 2009/02/17 20:42
名前: わっき ID:f2SLl.w2

>>92さんへ

どのレベル帯での話か判りかねます。
デビキンやソウルは沸く時間がはるかに短いですし、ギルド狩り(数名でという意味)で簡単に叩けるので、そちらでやっている方も多いかと。
当方の弱小ギルドでもそのレベルなら、ギルドで出来ちゃいますし。
ただし、そういう希望が多数あり私にやってほしいという依頼が来たら考えます。

>>93さんへ
クイーンの場合はその前にあるトラップを突破不可能なので、まともに食らった事がないので判りかねます。
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.95 )
日時: 2009/02/18 01:34
名前: うーん ID:wcgcbXQQ

湧く時間が短い方が都合を付けやすく開催しても「たったの1匹」で済ませやすいと思いますが…
私の弱小ギルド(2、3人)でもミュエルが狩れてしまいます
ミュエルは希望が多数あったのでしょうか
アンケートのような形で意見を求めているところを見た事がありませんし、賛成多数だとしてもその割には数名しか外部の参加者がいないようですが…
疑問が次々出てきます
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.96 )
日時: 2009/02/18 10:04
名前: わきが ID:Uy/M0jTQ

ほら、わっきはミュエル狩りを口実に中ボス狩りたいだけだからさ。
本当にミュエルだけが目的だったらあんなに揉めてまで中ボスに拘らないでしょ。
中ボスあってこそのミュエルツアーなんですわ。
ミュエル1匹じゃ稼ぎが低くてやってらんねーって。

メンテが毎日あった頃よりRや261武器のドロップ率上がってるしね。
ツアー主催してるだけでBD買えちゃったし、やめられんでしょ。
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.97 )
日時: 2009/02/18 12:32
名前: とりあえず ID:HZNjB8S6

仕事できない程に体調悪いならエタカやってる場合じゃないと思うんですが。
そこの所はどうお考えですか?
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.98 )
日時: 2009/02/18 13:36
名前: あのー ID:A..g8Ox6

昨日のツアーって夜の8時前開催で社会人も多少無理をすれば出れる時間帯なのに
参加者は5、6人ではなかったでしょうか?
この人数でツアーと言うのもねぇ・・・
この人数でドプなしでミュエルと中4匹食べればうまいですよね?
やめれないですよねぇ〜?
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.99 )
日時: 2009/02/18 13:45
名前: わっき ID:BTD3Mz.s

>>95 うーんさんへ
デビキンなら数名でも出来ますが、今はPTの平均レベルを下げればデカレンでもお目にかかれますから、あまり必要性はないかもしれませんね。

ソウルはあの地獄を突破しないと皆さんがやってる指定位置に飛ぶ設定も出来ないので、やってみる価値はあるかもしれません。
指定してない人がどのくらいいるかわかりませんけど。
それにやる場合はせめて私のブリ以上のレベルの人が数名は必要ですね。
突破させてあげるためには殲滅するしかないのでそれが出来る人数を確保する必要性もあります。
または、PT召還を使う手もありますが(私のヒューはそれで指定させてもらいました)。人数が多いと敵のど真ん中に出てしまう可能性もあるので、一概にうまい手とも言えません。
私が隠居する前にツアーを企画してくれた方がいてそのときは40名以上集まったと記憶してます。
それで殲滅して沸くのを待ってたことがありました(その間に指定位置を記憶してました)。
毎週やる恒例のツアーとして企画するのであれば十分やる価値もあるかもしれません。
ソウルもエイが必須なのでその点がネックになるかもしれませんが。

後ツアーとしてやってもいいなぁと思うのは赤王龍(通称ママ)ですね。
これもエイが必須で体質カイリが必要なんですが、レベルクエストにあるのでやる価値はあると思います。

尚この件は、ミュエルツアーとは話が違いますので、続けたいようでしたら別にスレッドを立ててほしいと思います。

あとBDを買ったのは3年以上前ですから。
その点お間違いなく。
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.100 )
日時: 2009/02/18 13:54
名前: ky ID:wcgcbXQQ

まだ議論続いてたんだw
どっちも(ツアーの賛否)譲る気ないんだし、配信終了までやってそうだよね…。
いっそ、今週は月曜、来週は火曜、そん次は水曜(メンテ明け)くらいの週1開催でいいよ。
そーすれば7週間に一度は参加できる人出そうだし。
14匹に1匹くらいなら私狩りの人も我慢できるんじゃね?
中ボスはいらないよね。ツアーじゃなきゃ食えないんじゃなくて、HCばっかりやって腕が悪い奴が多いだけじゃん。
最低でもエイ1と他一人か二人いれば食えちゃう。
利益上げたいならカプ食ったブルだけど。
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.101 )
日時: 2009/02/18 17:09
名前: ワキが臭い ID:/UptKgF6

PT人数が1桁の人数の時はツアーを名乗るのはやめませんか?
それか少数でやるならミュエルだけを食べて中はやめるとかして下さい。
わっき、強欲過ぎだよ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.102 )
日時: 2009/02/18 17:35
名前: kiai ID:uW0ckAFw

公で募集してるのだから問題ないだろう
知り合いばかりで集めてツアーって名乗って中も食うなら別だけど、きちんと募集して集まった面々でやってるならばその時間帯ぐらい中も譲れと思うけどな。
その時間帯に中をやりたいならツアーに参加しろと。
「人数少ないならツアーと名乗らず中は自重しろ。」ってそっちのほうが強欲だと思うよ。
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.103 )
日時: 2009/02/18 17:59
名前: へへへへ ID:Ia.xCJtI

>>102
公募はしてるけど集まってくるのは身内だけ。
この状況をしってての発言かな?

@5人でミュエルと中ボス4食べれば
1qダイヤチは10枚。
中ボスを食べるのはポット代のたしになればって書いてあるのを見たんだけど
ポット代が1q1枚分の100万もかかるのかな?
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.104 )
日時: 2009/02/18 20:02
名前: kiai ID:uW0ckAFw

>>103
公平な集め方なのだから身内とかそんなの関係ないね。
ギルチャなどでやろうって発言してのツアーと称すのなら大問題だが、日時を決めて開催しているのに何が問題ある?
お前はダメでお前はいい って言ってるわけじゃあるまいし。(中華なら知らんけどね)
ポット代の足しとか誰が言ったのか全くわからないし、難癖つけられてもw
ちなみに火力がギリギリで盾をする人があまり防御高くないと100万近くかかるよ?

もう一回言うけど、そんなにミュエルの前後の中したいならばツアーでやればいいでしょうと。
24時間全てツアーっていうなら文句出るだろうけど2時間後に沸くんだからそれぐらい譲ってあげろと。

「公募してるけど身内だけなんだからツアーじゃない」って屁理屈すぎますよ。
そんなに身内ばっかで行われるのが嫌ならばあなたが現地へ先に行き公募すればいいんじゃないですか?
スレ主が嫌われてるからこないとかって発言もちらほら見ましたらあなたが行えばメンバー増えるはずですし。
ここで「私が試しにこの日主催してみますので。」とか言えば1回ぐらいって思われると思いますよ^^
それが良き方向へ向いたならばより良いことでしょうし、変わらなければそういうことなんですよ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.105 )
日時: 2009/02/18 21:30
名前: ID:KAxcECVk

こいつツアー賛成派だが・・・だよ。
てことは、わかるよねw

ポットの足しっていうのはわっきが言ってたこと。
過去ログ漁れば出てくるから見てみなよ・・・って本人に言うのもなんだけど。
今のツアーメンバーで100万近くもポト代かけてる奴は見受けられないが。
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.106 )
日時: 2009/02/18 22:22
名前: kiai ID:uW0ckAFw

反論できなくなると「こいつあいつだよw」って絶対言うよね
言いたいことがいえないならば少なくともこの場に書く権利はないよね
自己主張ができてないんだもの

人数次第ではポット代にしかならないこともあるし、状況により変わるでしょうに、もう既に「100万」ってのが前提になってる時点でおかしいよ?


何度言わせたら理解できるんだろう・・・
「そんなに他人に金がいくのが気に食わないならツアー出ろ。」
人がいっぱいいると貰えるお金少ないから出ても意味ない・・・だけどたまたま少ない時だとそいつらが得してずるい・・・
ワガママだねぇ

何名まで って制限してるわけでもないのにいつも同じメンバーでそいつらがツアーって言うのが許せないって意味がわかんないよ。
煽りたいならまず2chに言ったほうが楽しめると思うよ?
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.107 )
日時: 2009/02/18 23:13
名前: ツアー賛成派だが・・・ ID:0PcfTCro

私は今静観していますよ。

ちょこちょこツアーに参加して周りの動きを見ようとおもいましたのでね。
(実際は仕事の都合上なかなか参加できません)

340以上にもなって大人気ないと思うのは私だけだろうか・・・

PT人数が1桁の時は・・・は、うなずけますね。

最低でも10人以上は確保してツアーと名乗ってはほしいですね。
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.108 )
日時: 2009/02/18 23:13
名前: へへへへ ID:Ia.xCJtI

>>106
良くツアーを見かけるけど
10人以上のときなんて見たことがないよ。

あと、24時間がどうのとかいってるけど
24時間INしてる人なんていないだろ?
ちょっとおかしいよ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.109 )
日時: 2009/02/18 23:56
名前: わっきさんへ ID:t4XOGmjE

>>107

340以上とは誰の事をいってるの?
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.110 )
日時: 2009/02/19 00:02
名前: へへへへ ID:/nHGPiNA

>>106
ついでに、わがままはツアーの方じゃない?
ツアー不参加者はミュエルはツアーに譲って自分たちは狩ってないでしょ?
たぶn毎日ツアーをやると言っても反対はされないと思うよ。
ミュエルだけをある程度の人数を揃えてやれば。
でもツアーの方は絶対に中を身内狩りに譲りたくないんでそ?
(他の時間に狩れと言うのはなしね。その時間しか狩れないのかもしれんし)

身内狩りの人たちがミュエルを狩らずにツアーに譲ってるんだから
ツアーも中は身内狩りの人たちに譲ればいいと思うよ。
なんでどっちもやろうと強欲丸出しになるのか分からん。
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.111 )
日時: 2009/02/19 00:23
名前: うぜーからとりあえず勝手に狩らせてもらう ID:kFsKG0Hg

そもそもツアーは一度廃れたわけで。

>元々は依然私がしてたツアーが(私が隠居したことで)崩壊して完全自由競争になりましたね。
>これによってごく一部のギルドや廃人にGLのボスを占拠された事が事の発端ですよ。

復活したからミュエルツアーを復活させろだなんて一個人の主張を何故受け入れなければならなかったのか。
本当にミュエルツアーを必要としてる人間が現在のオリオンにどれだけいるか。
その根拠となる統計データを提出してください。
そんな面倒なことはしたくなねぇ!という声が聞こえてきそうですが、主張するならそれなりに武装してください。
データも出さない、言いたい放題の意見だけ言う輩は完全に無視します。
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.7 ( No.112 )
日時: 2009/02/19 00:38
名前: kiai ID:PHy9lgSc

1000文字オーバーで消えたため面倒なので省略します。
さっき自分が書いた文をまとめると
1週間でメンテ時間除けば84回そのうちの4回をやるだけなのを強欲呼ばわり
4回さえも譲らない方とミュエル後の中を食べるツアー
果たしてどちらが強欲なのでしょうかね。
24時間なんて言ってませんね ↑の通りです。
1日にすれば12回あるうちの1回を逃すだけでできない環境でそれでも中をやろうとする方がおかしいですね。

>>11
よく言いませんか?
ギブ&テイク と。
そちらが出すことによってこちらも出すわけですよ。
無理難題を押し付けて自分は高みの見物とは凄いです
ちなみにその根拠となる統計データを取る方法を聞いてもいいですか?あなた様が出す予定のデータとやらをどうやって取るつもりなのかを参考にしたいので^^

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