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[782] アンドロミュエルツアー討論NO3
日時: 2006/05/10 20:01
名前: 奈々氏 ID:

前スレが過去ログ行ったので立て直し

前スレ
アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=682

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Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.1 )
日時: 2006/05/10 20:11
名前: purimuro-zu ID:

スレ立て直しありがとうございます
前スレの最後の

3回通して人が集まらないor意見交換足りえない場合は
意見等無いって事になるので
今後一切ここへの書き込みは無くなりますね

ここが大きな勘違いなのですよ。
わざわざ自分に被害が及ぶと予想できる状態なのですから。

本当に意見を聞いて、自己の改善、意見の食い違いを修正しようと思うのであれば
メインキャラにする必要は無いと思いますが。

相手を特定して何をしたいの?って意見が出るのは当然の道理ですよ。
相手の気持ちになって物事を考える、これが何事においても基本だと私は
思います。これが一般で信用、信頼を得る物の考え方かと。

一大人として、もう少しよくお考えになることをお勧め致します。

とあったので返事を

参加者か荒らしかも分からない相手になんで意見を求める
参加者の声orこれからの参加者の声を聞くための場所であり
参加者です私はぷげらがうざいですって
言ったところで荒らしにしかならないのと同じ
逆に本当に意見があるならメインで来る事に抵抗を覚えるとこはありません
やましい事がある、何かやらかした事の腹いせに荒らしてた?
違うなら堂々とメインで意見交換しにきてください
荒らしや捨てキャラとは意見交換したところで
無意味です、ためになりません
何故メイン?
理由は簡単
本当に参加してるor被害にあったっていうなら公の下に言えばいいじゃん?
なぜメインを隠す必要がある?
被害が及ぶといいますが何故?
荒らしてたから?煽ったから?
違うなら堂々とみんなの前で意見を言えばいいだけです
相手特定とか気にしてる時点で私やましい事でいっぱいです〜
と公言してるのと同じです
自分が間違ってない、こうされました!
ならチャンスですよ?
公のもとに何何されてます等言えるんですから
他プレイヤーが守ってくれますよ
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.2 )
日時: 2006/05/10 20:19
名前: おかしくないですか? ID:

>相手の気持ちになって物事を考える、これが何事においても基本だと私は
思います。これが一般で信用、信頼を得る物の考え方かと。<

相手の気持ちを考えられるなら
どうして毎回あんな暴言を吐くのですか?
何事においても基本なら
まず御自分の言葉使いから改めないと信用信頼は得られません
矛盾していると思います

人が集まらない、またはメインキャラで来ないのは
意見が無いのではなく信用信頼が得られてないからだと思います

Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.3 )
日時: 2006/05/10 20:25
名前: 信用 ID:

purimuro-zuさん、あなたは既に信用されて無い立場で
あることが解らないのでしょうか?

幾度となく罵声を浴びせたり暴言を吐いたりしていますよね。
今までもそれについては言われ続けていたかと思います。
一向に直そうとする気配もなく今まで来ましたよね。
そんな方と話し合いをして何になるというのでしょうか?
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.4 )
日時: 2006/05/10 20:28
名前: んと ID:

聞いた話ですみませんがpurimuro-zuさんって
キャラ製作した人と今の人ちがいますよね?

そんな人がメインキャラとかどうのこうのいっても説得力のかけらもないです。

自分で育てたキャラでなぜ貴方は意見したり主催したりしないのでしょうか?
よく人が育てたキャラで堂々と暴言をはいたりできるなぁと関心してしまいますよ

Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.5 )
日時: 2006/05/10 20:42
名前: purimuro-zu ID:

信用あるなしかかれてますが
匿名とかで書かれてる人達よりはマシ
喋り方云々言われてるけど
喋り方を人にとやかく言われる謂れはありません
第一に完璧に信頼がなければ主催なんてやらせてもらえません
中身変わろうが問題はツアーについてです
それに対して中身が変わっていようが
1つの意見・意思には変わりなく
何かに理由付けて逃げてるだけです
尚今回集まらないようなら荒らしとしてぷっくさんに削除依頼だします
本当に意見を交わしたくて書き込みしてるなら
場所が変わろうが顔が分かろうが関係ない
荒らしじゃないならこれるはずです
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.6 )
日時: 2006/05/10 20:46
名前: 250えい ID:

わざわざ意見聞く場を開かなくても、ここのスレに書いてあると思うけど。
キャラを特定しないとダメですか?
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.7 )
日時: 2006/05/10 20:49
名前: 匿名 ID:

No.5の方は自分に敵対心ある人を
なんとしても特定したいんでしょうね・・・
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.8 )
日時: 2006/05/10 20:52
名前: purimuro-zuさんへ ID:

>喋り方を人にとやかく言われる謂れはありません
>第一に完璧に信頼がなければ主催なんてやらせてもらえません

では主催辞めて頂けないでしょうか?
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.9 )
日時: 2006/05/10 21:02
名前: purimuro-zu ID:

相手が分からない・荒らしかもしれない
本当に意見を交わす気があるのかどうか
本当に変えたい?荒らしたいだけなんでしょ?
違うなら自分で意見もって参加してくれればいい
捨てキャラできていいたいこといって消えるのは簡単
意見を交換するということは
相手の意味のある事について周りが見解を出す
捨てキャラでさわいで消える
意見でも何でもありません
荒らしです
メインで来る事に抵抗あるなら荒らしってことで来ないでも結構です
本当に話す気がある方だけで十分です
もしいないようであれば前言どおり
このスレそのものを荒らしとして削除してもらいます
現状でツアー参加しにくいといってるのを人のせいにしていますが
本当に行きにくくしてるのはここの討論の意見です
実際問題ありもしない事をさもあったかのように書くだけ書く
いざ表に出なきゃいけなくなったら言い訳とか理由つけて
逃げる出てこない
それならここの意味はありません
話があるならどうぞみんなの前で堂々とお願いします

No8へ
俺は最近主催してません
勘違いも甚だしいですよ
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.10 )
日時: 2006/05/10 21:06
名前: ふう ID:

>喋り方云々言われてるけど
>喋り方を人にとやかく言われる謂れはありません

社会的常識無さ杉。
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.11 )
日時: 2006/05/10 21:09
名前: purimuro-zu ID:

>>10
匿名で煽ってる奴らのほうが社会的常識無い事連呼してるぞ
論点のずれてる書き込みをしても無駄です
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.12 )
日時: 2006/05/10 21:10
名前: 250えい ID:

捨てキャラで行くのが良いとは私も思いません。
だからと言って、メインで行く気にもなれません。
それは貴方に信用がないからです。
初めて行ったツアーで主催者の貴方が
「分からないなら来るな!」
その言葉がずっと残ってるからです。
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.13 )
日時: 2006/05/10 21:15
名前: purimuro-zu ID:

250えいさん
嘘は止めたほうがいいですよ

俺が主催してるときは必ず
初参加の方はいませんか〜?と必ず聞いています
つまり初めての参加者にはやり方等説明+やり方を見て覚えるように促してました
これは参加してる人であれば聞いたことがあるはず
信用ねぇなぁといっても事実である以上は
250えいさんは嘘ついてる事になるか
初参加にも関わらずログを見ていなかっ=指示を聞こうとしてなかった
になりますね
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.14 )
日時: 2006/05/10 21:15
名前: わかってないな! ID:

プリモさんの論理は

「今日から3日間、放課後に体育館裏に来いよな。
 なんでも話し聞いてやるから、言いたいこと言えよ。
 もし、来なかったら、お前らは一生俺に何も言えないからな。
 俺の好きにやらせてもらうから。
 お前らは一生俺に文句言うなよ。」

と凄んでいる、教室の嫌われ者の論理ですよ。

まず、謝ることから始めるべきでしょう。
そうでなければ、誰も貴方と話をしないし、信用しませんよ。
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.15 )
日時: 2006/05/10 21:15
名前: つーかさ ID:

「エターナルカオス」ゲームサービス会員規約
第11条 「本会員」の禁止事項
Hアカウントを他者に貸与、譲渡したり販売する行為

purimuro-zu氏は中身代わったって認めてるような発言してるけど規約違反を自白した?
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.16 )
日時: 2006/05/10 21:16
名前: purimuro-zu ID:

>>14
まず、謝ることから始めるべきでしょう。
そうでなければ、誰も貴方と話をしないし、信用しませんよ。

謝る?誰に?匿名に?
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.17 )
日時: 2006/05/10 21:18
名前: purimuro-zu ID:

>>15
本スレはツアーについてです
関係の無いレス付けて話しそらすのは荒らしです
意味なくね? ( No.18 )
日時: 2006/05/10 21:19
名前: れむりあ ID:

たまたまのぞいて見つけたんだけどさ
やめろやめろって言うわりにはみんな主催しないなーと思う

敵視しすぎじゃないのお互い

同じ主催陣だから庇うってわけではないけど別にプリム主催は問題ないと思うんだけどなー
たまにめたくそに口悪くてなんだこりゃって思う事はあるけどもそれ意外はまともにやってると思いますよ
そもそも普通に参加してるだけなら誰も怒って暴言はかないですし、他の参加者にとっても何も働かないで配分だけもってく人って迷惑だと思うしそういう人はご退場願いたいのが回りの本音だと思います
まぁそれでもやりすぎな部分があるのは否めませんが、それは注意される方が原因なんだからどうしても気に入らないならおまえらがやれよってのはどうしても思います

またそれかって思うんだろうけどたぶん主催してる人は誰もが思ってる事
それに自分でやってみて文句いわれれば確実に思うであろう事です

まー誰にでも認められる主催なんてあり得るわけないしあんまこういう論議は意味ない気がする
ほとんど見てないけどちょこっと見ただけで泥沼化してるんだなってのが見て取れました
嫌いな人だからって率先して頑張ってる人に対して陰からぐちぐち言うのは格好悪い
どうしてもツアーの現状を打開したいと思うならばやはり自分で変えて見るのが一番
主催してる人にあれこれ言うのではなくて自分で自分のツアーやれば望む物ができるんだからさ
見た目より簡単だし
わかんなかったら周りに聞きながらやればいいし
それでもスペック低いから指示遅れるだの恥ずかしいだのなんだのでどうしてもできないならやはり今頑張ってる人に任せるしかないと思う
ここはこうしてほしいとか意見言うだけでもいいから行ってくれるとちょっとは自分の好きなツアーになるでしょ
ちゃんと意見としていってくれれば誰だって聞いてくれますよ
それもしないで隔離だのここだの一言だので文句だけいって内緒で荒らす人はもう論外だから無視しましょう

もう適当に書いたから何かいてるかしらんけどまぁおいどんが思ってるのはそんな所ですたい
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.20 )
日時: 2006/05/10 21:20
名前: 昔一緒に狩りしましたね ID:

龍狩りの時も、ソウル狩りの時も、
そしてミュエル狩りになってもそう。。
この人は昔っから自分の命令に従わない人に対しては
PTチャットでもお構いなしに暴言をしてしまう。
人間は日々成長していくものですが、
あなたは昔と全く変わらないのですね。
でも今回の事で、少し良い方法に向かってくれる事を
同じアンドロ住民として切に願います。
Re: アンドロミュエルツアー討論NO3 ( No.21 )
日時: 2006/05/10 21:22
名前: 中立の立場ですが ID:

粘着や良くない噂がある人にメインキャラで意見するのはなんか薄気味悪いという人も多いのでは?

もしサブキャラ規制をするのであれば意見する人は間違い無く減ってしまう。
自由な意見が飛び交う討論を求めるのであれば、サブキャラ規制はしないほうがよいのではないでしょうか。

また、討論が目的であるため、プリムローズさんへの配慮も考えてアラシと思われる発言が出た場合は参加者の方々がアラシを止めに入るのが良いのではないでしょうか。

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