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[394] ギルド内での種族の溝
日時: 2003/05/17 01:48
名前: もも ID:

これまで毎日マザー狩りをして楽に宝石を稼いできました
ギルドの枠をはずしてPT募集をしていろいろな方とも知り合いました
しかし最近ギルドのブルカンとの溝を痛感しはじめてます
正直な話、マザー狩りにブルは必要ないわけで...
種族の特権と思い、当然のように天空に通いつめ装備強化に励みました
久しぶりにシャイで経験値を稼ごうと行ってみると以前とは様子が違いました
PT入れてくれと頼んだ内緒の返事が素っ気なかったのです
「カイリ、ヒューはいらない」とか思われてるんでしょうか...
サブウエポンどころかスキルも使えない空気が漂ってました
ブルはスレイヤー使ってますが何かを感じてしまいました

こんなことは他のギルドでもあるんでしょうか?
ブルを無視してマザーやってた負い目はありますが
正直悲しいです もうギルド抜けるしかないのかな...

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Re: ギルド内での種族の溝 ( No.42 )
日時: 2003/05/18 01:43
名前: 別のメタブル ID:

>>41
やっぱり荒っぽいかな。
でも、理想と現実ってなに?理想なんて語ってないよ。
ブルがエイ2、カイリ3、ヒュー2、ブル2って人を集めてpt組めば、ママ狩りできるんじゃないかな。
そのptを拒否する方がよっぽど荒っぽいと思うから、PK対象としていいかと思うけど。
勘違いしないで欲しいのは、ptに入れてくれないならPKしろと言ってるのではなくて、狩れるかもしれないptを拒否する人は、自分勝手すぎるからPKしていいと言ってるだけ。
こんなの当たり前のことだと思うけど。
これを理想って言う人は、自分の物欲に駆られてる自己中だと言い切るよ。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.43 )
日時: 2003/05/18 02:20
名前: 通りすがり ID:

「狩れるかもしれないptを拒否する人は」
の意味が良くわかりません。
カンのように先にやってるPTがいた場合、狩りの順番に組み込んでくれないPTのことを「拒否する人」ということなのでしょうか?
それとも弱そうだから仲間に入れたくないと、拒否する人のことでしょうか?
どのみち即PKは荒っぽいと思います。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.44 )
日時: 2003/05/18 02:22
名前: ムー ID:

>>33
時間の無駄と実際に言われたのですか?
最近の赤狩り常連さんには、そういう事
言う人いないはずですが。
そもそも、ブルさんから参加させてと言われた事は
2回です。その時はPTいっぱいで断ってしまいましたが。。。
これだけ意見が多いのに、2回だけって・・・
ブルという殻に閉じこもっているんでしょうか?

あと、
1行で済ませられても読むほうが困ります。
具体的に状況を書いてください。
私には他の煽り発言の引用としか見えません。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.45 )
日時: 2003/05/18 04:22
名前: まもっちゃん ID:

ブルという殻に閉じこもっているんでしょうか?


というか、実際スレ主のようにブルは要らないって考え方の人が多いから自然とブルは赤PTに入りづらくなっていると思います。
PTに入りたいと声かけても「ブルなんてお荷物なのに」と思われているかもしれないと考えると声をかけるのもためらわれます。
ALL凍結抵抗装備にできるだけの財産持ってる人ばかりじゃないので即死は当然します。
カイリにリターンかけてもらって、と言う話もありますが、都合よくカイリがいる場合ばかりじゃないし、「リターンかけまくってください」なんてなんか我がままっぽくて言いにくいですよ。
結局現状はブルにとっては参戦しにくい状態なのは事実の上、ブルは2003になってから要らない種族になったという風潮がある以上、どうしても「ブル」という殻は付きまとうでしょうね。

ちなみに自分もブルですが、赤狩りに行くっていう親しいヒューに見事に無視されましたよ。
もとい、親しかった、ですね。
シャイで壁になんかなるんじゃなかったと後悔してます。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.46 )
日時: 2003/05/18 04:35
名前: 匿名 ID:

>>44
あなたは24時間ずっと赤狩りされてるのでしょうか?
自分は>>33とは別人ですが
あなたが2回しか出会ったことがないだけで
他のPTの方が出会ってる可能性もありますよね

赤狩りの常連にそういうこと言う人はいないはず
とも,言ってますが、それも把握しきれてるほど
顔が広い方なのかな?

ブルという殻に・・。
とありますが、そういう風にさせてるのは誰なんでしょう
具体的に書いてともありますが
「時間の無駄」といわれた
これで、全てを語ってるのではないですか?
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.47 )
日時: 2003/05/18 07:09
名前: _ ID:

もうテラ場では美味しくなくて、スデやるにはブルがいた方が狩りやすいですよね?
髑髏にいくとブル中心のPTが目立ちます スレイヤー連発でガンガン稼いでます
その中に他種族がはいったらどうでしょう?
ヒューは貫通重火器連発、カイリは思念魔杖連発でなんとか経験値吸えます
エイは不味すぎて話しにならないでしょうね 石城にメタになってもソロで行くエイが多いのはこのためです
ブルの立場で言うと他種族が入ったときはスレイヤー未使用ということもできますが
マザー、メンタルのコンプレックスから余計にスレイヤー連発したくなるらしいです
「スデ狩りにカイリ、ヒューは必要ありません」から という話になります

マザーの問題がシャイの狩りにも影響を及ぼしているギルドは多数あると思います
いまでも種族の垣根なくわいわいやってギルドが羨ましいです
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.48 )
日時: 2003/05/18 08:25
名前: 別のメタブル ID:

>>43
>カンのように先にやってるPTがいた場合、
>狩りの順番に組み込んでくれないPTのことを「拒否する人」ということなのでしょうか?
そういう意味です。
でも、おっしゃる通りPKは荒いですね。
発言撤回します。話合いにて解決がいいですね。
後々、遺恨残さずに済むから。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.49 )
日時: 2003/05/18 08:50
名前: ですな ID:

>>47
実際思ったのですがメタ近くなってくると経験はシャイメインになってくる思います。
南北、シル、天空はアイテム狙いですがなかなか経験は稼げないですよね。
そこでスレ主 及び、ブル以外の種族は、自分の財産稼ぎ=ブル不要
経験必要なとき=ブルしゃーん となるんでしょうかね
こんなこと書くとまたアフォが
「私はブルに頼らず地道に経験稼ぎましたが何か?」
とか反論するんでしょうな
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.50 )
日時: 2003/05/18 09:09
名前: 某カイリ ID:

>そもそも、ブルさんから参加させてと言われた事は
>2回です。その時はPTいっぱいで断ってしまいましたが。。。
ブルの方からは入れてくださいと言い難いと思いますよ^^;。
実際私が赤狩り参加してた頃に参加希望したブルがいたんですけど
PTチャットでは戦力外、分配泥棒、場違いといった言葉が飛び交ってました。

私の知り合いにもスレ主さんの言うようなブルとの関係が気になって
ママ狩り頻度が極端に減った人や、ママ狩り自体辞めてしまった人もいるけど、
中には周りの目線やブルとの関係なんか気にせずに毎日狩ってる人もいるのは事実ですね。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.51 )
日時: 2003/05/18 09:26
名前: 聞いた話 ID:

頻繁にマザー狩ってるPTに知り合いがいますが
PTチャでの会話はエゲツナイものでしたよ・・・。
分配泥棒とかは日々話題にのぼってるんじゃないでしょうか?
(他PTの事とかです)
そんなこんなでマザーばっかり狩ってる人にいい印象を持てなくなった一人です。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.52 )
日時: 2003/05/18 09:26
名前: 言い過ぎました ID:

49のものです
以前、とあること(シルじゃブル長持ちしないような事)をギル内のエイに言われて47文章読んだあとに
ムカツキながらカキコしてしまいました。
※そのエイはシャイ参戦するときは「盾して〜」とか言うもんでw
 &赤狩りの結果報告・ルビ級以上の強化報告されてたんで溜まっていたものはあったのかも
 (大人気なかったです)

私はシャイ狩りが好きです4種族ワイワイ。
ブルは股下取り合ったり、乖離は私たちブル楽にさせてくれますし
ヒューはセカンド盾として気を使ってくれますし
エイは・・・これといってないですが楽しいです。

>>48 を見て過去スレを思い出したのですが
2003導入前カン狩りで一部のエイ以外の種族は、エイを不要と言ってた時代があったのを見たことがあります。
私は2003導入時LVが180くらいでしたので
あまりカン狩りを他人としたことがないのですが確かにその場PTでエイが参戦してる記憶がありません(私のときね)
エイ参戦するのはギル狩りのみだったです。
私の先輩ブルは昔カン狩りでエイを赤狩り張りエイ不要と思ってたのではないでしょうか?
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.53 )
日時: 2003/05/18 09:37
名前: ェィ ID:

>>52
>エイは・・・これといってないですが楽しいです。

(;_;)ガンバッテルノニ・・・
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.54 )
日時: 2003/05/18 09:55
名前: すません;; ID:

>>53
すみません^^;
シル、天空で役立たずと言われて、なるべくシャイでは役に立ちたい思ってるんですが
その上シャイですら召還獣に股下取られた日には商売上がったりなもんで・・・
エイ様(個人財産じゃないですか、石は。。。)に負担かけたくないんですよ。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.55 )
日時: 2003/05/18 10:59
名前: ブルカン1年生 ID:

2003以前と以後ではエイの立場って本当に大きく変わりましたよね。
カンに混ざれなかったエイ。
赤に混ざれないブル。
自分はエイとカン狩りに行きましたがエイには螺旋の隅っこでじっと死なないように動かずに、カンの沸いたときだけガンガン撃ちまくってもらってました。
pot補給はブルが往復。
それでもエイといると即死の危険性があって狩りにスリルがあって楽しかったです。
どうやって守ろう、どうやって現場維持しよう、そんなことを考えながら狩るのが好きでした。

でもエイの一言。。。
「お荷物でゴメンね私落ちるね」
思ってないよ!・゚・(ノД`)・゚・ 居て欲しかったのに〜

思えばあの衣「エイきお荷物」っていう空気があったのでしょうね。
どうにかならんもんかなぁこういう「○○種族いらねーよ」的な考え。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.56 )
日時: 2003/05/18 12:23
名前: 240ぶる ID:

僕がいたギルドのギルチャは赤狩りドロップ情報がおおく、「破壊キター!」とか「MK2キター!」とか「剣の魔杖だって最悪w」とか流れます。
僕はシルに1日篭ってもせいぜい3級エメチ数個。
モチベーションをキープできないくなり、最近ログインもあまりしていません。
ギルドのBBSも赤狩りのドロップ情報や、配分連絡ばっかしです。
だからギルド抜けました。
今でもそのギルドの人(ヒュー)から赤狩りのドロップ情報がいやみのように内緒で飛んできます。
もううんざりです!!!
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.57 )
日時: 2003/05/18 12:49
名前: . ID:

そういうこと言うカスヒューとは縁切ったほうがいいよ。今すぐ//nc [名前]だ
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.58 )
日時: 2003/05/18 20:44
名前: ぶる ID:

>>56
相手は気づいてないんじゃないかな?
56さんが嫌がってるのに(;_;)
そんなに稼いでるんだったら例えばメタ防具貰ったり
武防具を安く提供してはくれないんですか?
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.59 )
日時: 2003/05/18 21:14
名前: 匿名の匿名 ID:

赤狩ってない仲間に武器や防具を安価で分ける。。。
一見優しそうに見えるけど相手のプライドって考えた?
ブルカンの性質ではなくて1 ( No.60 )
日時: 2003/05/19 05:40
名前: 今はFFに引っ越したエイです^^; ID:


ミスしなければブルを入れても100%かれる方法は既に
存在します

方法を書くと長くなるので要点だけ書きます
・マザーの性質・対策
 ・ マザーの股下を牛もしくはブルが取った場合、
   東西南北に合わせて最大射程から攻撃すれば
   後衛はノーダメージであること
   (エイの射程でもOK)

 ・マザーのブレスの即死は二つに分かれると思います
  ・大ダメージによるもの
  (6〜7000程度と推測)
  →エイの生命共有MAXの人に共有してもらえば
   HP4000もあれば耐え切れます
  ・凍結からの即死
  →カイリ2〜3を凍結解除につければ防止できます

 ・ブルへのお願い
  上に述べた方法だと、誰かがミスをしたら盾役は
  死ぬので以下の装備も必須です
  凍結抵抗・白パンツ・220靴を用意
  祝福スキルMAXのエイを探しておくこと

以上きちんと実行した場合
ブルを入れても支障無く狩ることが出来ます
(1PT1ブルまで)
性質に対しては推測です^^;実績はありますから
大外れではないはず

ブルカンの性質ではなくて1 ( No.61 )
日時: 2003/05/19 06:08
名前: 今はFFに引っ越したエイです^^; ID:

実際はブル抜きで狩る方法も三日程度は
殺されるだけで倒せなかったです・・・
上に書いた性質も一ヶ月程度かかって推測して
対策を練った結果です

ブルの人は何度も呼びましたが
三時間程度死につづけただけで、落ち込んで帰って
しまう状況でした(諦めが良すぎ^^;)

最初はみんなマザー狩れなかったんですよ^^;
むしろブルの方から「マザー狩れたか?www」
「マザーなんて無理無理、地竜かくらげだよ」
等とも言われました

ブルをのけ者にした狩りかたを考えたのではなくて
ブルが諦めて来ないので残ったメンバーで
狩る方法を完成させていったということです

努力を怠った時にみいりが悪いのは当たり前だと
思いますけど、どうなんでしょうか?

「努力してない人が努力して何かを手に入れた人を
 ねたみ難癖をつける」って正しいことですか?
そういう人がエタカには多いようですが・・・・・
今一度文句を言っているブルさんは、考えてみて
ください

PS
ブルが嫌いなわけではありません、ものの道理が
理解できない人が嫌いなだけです

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