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[394] ギルド内での種族の溝
日時: 2003/05/17 01:48
名前: もも ID:

これまで毎日マザー狩りをして楽に宝石を稼いできました
ギルドの枠をはずしてPT募集をしていろいろな方とも知り合いました
しかし最近ギルドのブルカンとの溝を痛感しはじめてます
正直な話、マザー狩りにブルは必要ないわけで...
種族の特権と思い、当然のように天空に通いつめ装備強化に励みました
久しぶりにシャイで経験値を稼ごうと行ってみると以前とは様子が違いました
PT入れてくれと頼んだ内緒の返事が素っ気なかったのです
「カイリ、ヒューはいらない」とか思われてるんでしょうか...
サブウエポンどころかスキルも使えない空気が漂ってました
ブルはスレイヤー使ってますが何かを感じてしまいました

こんなことは他のギルドでもあるんでしょうか?
ブルを無視してマザーやってた負い目はありますが
正直悲しいです もうギルド抜けるしかないのかな...

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Re: ギルド内での種族の溝 ( No.102 )
日時: 2003/05/21 15:09
名前: ECはもう手遅れ ID:

>>95
人のやり方を真似して、それで他人を叩くのですかね?
本当に赤ばっかやってるエイはカスが多いですね。
>「努力と工夫を続けて安全に狩る方法を見つけた人を
 途中(もしくは最初から)諦めて努力を放棄した人
 が叩いている構図」に私には見えます
自分が考えたわけでもないのに何を言ってるのかよくわかりません。
あなたはやり方を発見した人の代弁者ですか?
別にそれは構いませんが、ブルをバカにするのはやめませんか?

>実際は8人PTでブルを盾にして狩ることは可能で
狩ったPTはいくつもありますから
ブルで狩れない(参加できない)という事実は
ないです

あなたは「世界記録が9秒台だから誰だって9秒で100Mを走れるはず」
とでも言う気でしょうか?
誰もがメタになれるまでやれる時間があるわけじゃないんです。
もしこれからもっと強い敵が出て、同じ狩り方ができた時、「ブルだって270まで上げればいいだろ」
とか言うんでしょうか。
もう意味がわかりません。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.103 )
日時: 2003/05/21 16:38
名前: 普通のエイ ID:

一度ママ狩りPT観戦ツアーをしてみればどうでしょう?
ママ狩り常連の狩りをただただ観戦するだけのツアーです。お互い何かを発見するかもしれませんよ。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.104 )
日時: 2003/05/21 17:01
名前: そろそろ終了 ID:

何が溝をつくってるのか理解できてないのに,議論するだけ無駄。
途中何人かの方が仰られてましたが,溝をつくっているのは種族ではなく人間。
他者に対する配慮のなさや,自分本位の恩知らず的行動。
こうしたことの積み重なりが人と人との溝,つまりは種族の溝をつくっているってこと。

一度できた溝は,そう簡単に修復はできない。
それは溝ができるような行動が本人にとっては自然な行動であるがため。
普段から気配りのできる人であれば,そもそもが溝などできはしない。
溝ができてからそれを修復しようとすること自体,自己保身しか考えていないようで愚かしくも見える。

赤狩りをしていても,ブルの方と仲が悪くなっていない人もたくさんいるはず。
それはきちんとブルの方達に対する配慮ができていたから。
(過度なギルチャは慎む,ブルの方達との狩りも普通に行う等)

人は必要とされないということが一番辛いことではないかと思います。
例えゲームであっても,ブルはいらない等相手を否定する言葉,これは最悪だと思います。
ゲームをしている人を1種族として見るのではなく,1プレイヤー,一人の人間として見る。
そうすれば,【自分がリアルで形成している人間関係】が築けるはず。

以上,引退者の戯言でした。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.105 )
日時: 2003/05/21 18:52
名前: 学生 ID:

なんで負担するような話が出てくるわけ?
自分で狩り方を見つけたいんだから自分で負担するのが普通じゃないかな。
狩りで赤字に差が出てくる時は負担しあうのもありますけど…
マザー狩りとかではブルさんたちはどうしても納得がいかないと思います。
仕様上ブルはかなり苦労しないと参加できないから…
でも仕様上の限界なので種族ごとに精一杯のことをするだけじゃないでしょうか?
このゲームを作った設定がキャラごとの狩り方に差を持たせすぎるような感じになっています。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.106 )
日時: 2003/05/21 23:09
名前: ID:

例え8人PTでブルが盾をするとしても、リスクはまだまだ大きいです。
ブルを複数用意しても、リターンが間に合わないだけ。結局盾役は一人ずつ。
エイ2人含む4〜5人PTの方が安全且つ量を狩れます。
同化盾が失敗しても、エイはすぐに復帰できますし。

ただ種族の適材適所、自然淘汰の問題では?
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.107 )
日時: 2003/05/21 23:40
名前: 別のメタブル ID:

>>106
まだそんなこと言ってるのか!?
自分の周りには赤狩りたいと言えば心よく受け入れてくれる人(エイもカイリもヒューも!)が大勢いますよ。
ギルド内にも、ギルド外にも!
自然淘汰はあなたの考えでしょう。
種族の適材適所?4種族1長1短あるのだから、適材適所じゃないからと言うのは問題外。
エイは東島じゃ適材適所じゃないからと言ってptに入れないってことになりかねないよ。
あなたみたいな考えの人がいる限りは溝は埋まらないかもね。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.108 )
日時: 2003/05/21 23:42
名前: ID:

アイテムが無いと楽しめないのですか。
赤狩り続けて腐敗した人も、赤狩りに文句言い続ける人も哀れ。

ECは欲望の塊。
皆さんECはMMOだと言うことを自覚していますか。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.109 )
日時: 2003/05/22 00:14
名前: 匿名 ID:

このゲームの大半の人達はより強力な武器を手に入れたがってるのは事実です。
なぜならばこのゲームは(ry冗談w
このゲームは戦闘主体と言うか戦闘しかないゲームだからですw

仕様を変えるのは無理なので赤狩りなんか忘れたらどうでしょうか?
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.110 )
日時: 2003/05/22 01:23
名前: どうだかねぇ。。 ID:

結局行き着く先はキャラクターを操作する
プレイヤーの人間性(これは既出だけどね)
にいきつくのかねぇ。
まぁ赤やるにしても何やるにしても
せっかくゲームなんだから楽しむべきですよと、
あんまりこのスレのレスにふさわしくない内容ですけど・・・それが答えです。

>仕様を変えるのは無理なので赤狩りなんか忘れたらどうでしょうか?
楽しくやるためにこれも一つの手段かもですね。

スレ主さんへ
>これいじょう議論してもたぶん平行線というか
収拾つかないと思うのでこのスレ締めたほうが
いいかもしれませんよ。見てないかなぁ・・

乱文スマソ。



Re: ギルド内での種族の溝 ( No.111 )
日時: 2003/05/22 02:00
名前: ID:

みんな周りの意見に流され杉( ´_ゝ`)
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.112 )
日時: 2003/05/22 03:10
名前: ゜゜ ID:

   _、_  流されようぜ!!
( ,_ノ` )     n
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.113 )
日時: 2003/05/22 06:05
名前: イクサー ID:

私は周りに寒い目で見られ、ブルに嫌われてまでマザーを狩りたいとは思いません。(某ヒューのように
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.114 )
日時: 2003/05/22 09:16
名前: 230ブル ID:

うちのギルドはみんな仲良くやってまっせ。
ま、前からカン狩りでもエイ入れてやってた
事も幸いしてるのかな。

マザーはあんま狩らないしね。
とにかく楽しくが原則でしょ。
それが出来なきゃ他のギルドに移動しなさいよ。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.115 )
日時: 2003/05/22 09:47
名前: エイ ID:

>>114
入れてやってたというのが気になりますね。
それを言い換えると今は他の種族がブルをPTに入れてやってるということになるのでしょうか?
私はそんなふうに考えたことは一度もないので非常に違和感を覚えます。

それはさておき私も107さんに同意です。
効率云々というのなら、どこの狩場も似たような編成のPTばかりになるでしょう。
でも実際は違います。
確かに特定の場所では確かに種族の偏りが出るかもしれませんし、向き不向きもあるかと思います。
でもだからといって、その場所から一種族が完全に消えてしまうということはないでしょう。
たとえ大変であっても、誰でも好きな場所で狩りができるというほうが自然ですし、またそうあるべきだと私は考えます。

ただ、東島はエイ不向きとのことですが、μタウ盾をいつも担当している身としましてはそういわれるのは少し不本意ですね(^_-)

狩りの目的を何におくかは人それぞれだとは思いますが、
みんなでわいわいやったほうが少なくとも狩り自体を楽しめるのではないでしょうか?
このスレを見ていて、せっかくのゲームなのだから・・・という気がしてしまいました。

以上長文失礼

ps >>106さん
自然淘汰の意味違います。
たまにこういう使われ方をされているのを目にすると、非常に情けなくなるのでやめてください。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.116 )
日時: 2003/05/22 11:11
名前: . ID:

入れてやってたって2通りの解釈ができるわけですが

・種族のわけへだてなく狩った
・お情けでいれてあげた

115は文脈から察する力を身につけてもらいたいです
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.117 )
日時: 2003/05/22 11:12
名前: 待て待て ID:

>>115
入れてやってたというのが

多分、113さんは「入れてプレイしてた」と言う意味で書いてると思いますよ。
前後の文章から「入れてあげてる」という風には読み取れませんので。

確かに荒れやすいスレッドですが、所詮ゲーム。
まったり行きましょうよ^^
あのですね^^; ( No.118 )
日時: 2003/05/22 12:41
名前: 230ブル ID:

なんか言葉が足りなかったようで^^;

117さんのおっしゃる通り一緒に狩りをしていたというニュアンスで表現しました^^;
そんな『入れてあげてた』なんて感覚は一切ありませんので^^;

117さんフォローありがと;;

エイの皆さんはいろんな意味で攻められてる事が
多いからどっちとも取れる言葉の表現だと悲観的
になってしまうのかな(´・ω・`)

私としてはエイの方達は天空ができる前も多種族と
同じ感覚でPt組んでましたカンでもね^^

当然これからもその感覚はかわりませんよ^^
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.119 )
日時: 2003/05/22 13:27
名前: 別のメタブル ID:

>>115
>ただ、東島はエイ不向きとのことですが、μタウ盾をいつも担当している身としましては
>そういわれるのは少し不本意ですね
ごめんごめん。例え話として「エイ」と「東島」って言葉を使っただけなので、エイが東島不向きなんて思ってないですよ。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.120 )
日時: 2003/05/22 15:11
名前: 115 ID:

>>118さん、119さん

言葉尻を取るようなことをしてすみませんでした。
どうもこの手の話題になると少しむきになってしまうようで^^;
2003前の「エイは他の種族のお荷物じゃないもん。やればできるもん」という意識がまだぬけきっていないようで、変に意地を張ってしまいました^^;
失礼しました。

私が言いたかったのは、ただ狩りにくいからという理由で、
赤狩りに限らず、特定の種族が狩りに参加できなくなってしまうというのはやっぱりおかしいのではないか、ということです。
せっかくこのゲームをプレーしているのだからだれでも気兼ねなく好きな狩りに参加できるようになったらいいなぁ、と思うわけです。
(今読み返してみましたが、確かに余計な部分が多すぎましたね:;すみませんでした:;)
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.121 )
日時: 2003/05/22 15:50
名前: ぶる〜り ID:

23*のブルです。
このスレ良いですね〜

このスレ見てる人達を中心にスレ主さんや
その他「溝」に悩む人達の「溝」が埋まって行く事を願ったりします。

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