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[394] ギルド内での種族の溝
日時: 2003/05/17 01:48
名前: もも ID:

これまで毎日マザー狩りをして楽に宝石を稼いできました
ギルドの枠をはずしてPT募集をしていろいろな方とも知り合いました
しかし最近ギルドのブルカンとの溝を痛感しはじめてます
正直な話、マザー狩りにブルは必要ないわけで...
種族の特権と思い、当然のように天空に通いつめ装備強化に励みました
久しぶりにシャイで経験値を稼ごうと行ってみると以前とは様子が違いました
PT入れてくれと頼んだ内緒の返事が素っ気なかったのです
「カイリ、ヒューはいらない」とか思われてるんでしょうか...
サブウエポンどころかスキルも使えない空気が漂ってました
ブルはスレイヤー使ってますが何かを感じてしまいました

こんなことは他のギルドでもあるんでしょうか?
ブルを無視してマザーやってた負い目はありますが
正直悲しいです もうギルド抜けるしかないのかな...

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Re: ギルド内での種族の溝 ( No.82 )
日時: 2003/05/19 17:29
名前: 匿名 ID:

さすがαさんですね 城主のギルドはやはり格が違うと言うかなんというか

でもこのままαさんが勝ち続けるのも面白くないので
他のギルドにも頑張ってほしい所ですね
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.83 )
日時: 2003/05/19 17:49
名前: 200カイリ ID:

αさんもですか?私はXさんを見かけましたよ。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.84 )
日時: 2003/05/19 18:38
名前: . ID:

>>83
多分82の間違い思われ
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.85 )
日時: 2003/05/20 00:24
名前: 某240歳ブル ID:

>>No61
>ブルの人は何度も呼びましたが
三時間程度死につづけただけで、落ち込んで帰って
しまう状況でした(諦めが良すぎ^^;)

すぐ死んでオプ下がって金減って経験0。
これのみを繰り返すとやめたくなるのは至極当然ですよね?
”諦めが良すぎ”などと言ってますが、同化ナシで赤王の盾を3時間以上(死んでは戻るを繰り返す)してみてください。言うのは簡単とすぐに気付くと思います。

>「努力してない人が努力して何かを手に入れた人を
 ねたみ難癖をつける」って正しいことですか?

では、あなたのしたその”努力”って何ですか?
「頑張って同化して牛盾出しました!」ですか?


私は赤ハメ自体は悪くいうつもりはありません。
ギルドでワイワイやるのも面白いですから。
ただ、精神的に辛いですね。ヒマです・・・
最後の方(数時間くらい)はギルチャが無くなるほどみんなダレてますw

あと、他のレスで話題になってますが、やっぱりブルからすると赤狩りPT入れてくださいとは言い難いのではないでしょうか?
役立たず、邪魔者、配分泥棒等々は実感してますし・・・
ただ、パワーチャクラム(石化)連発だと、石化して(2秒ですがw)早く倒せますよ。(これくらいしか、ブルは役に立てれません;;)

ギルドママ狩りイベント以外(それでもあまり参加してない^^;)はパロス引退のブルの戯言でした。
長文、乱文失礼しました。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.86 )
日時: 2003/05/20 01:04
名前: ・・・ ID:

ブルさんの気持ち痛いほどよくわかりますね・・
スレ主
<これまで毎日マザー狩りをして楽に宝石を稼いで きました
自分で楽に宝石とっていると感じたら妬みなどある事は予想できると思います。
今赤を毎日狩っている人はそれくらい分かってやっていると思ってます。
オリオンで毎日赤してる人の名前を使った詐欺が出てきましたが、名前を多く知られてしまっています。赤狩っている人=宝石多い=妬たまれることもおおい
ってとこでしょうか・・
スレ主さんはそう見られるのがイヤなら控えるべきですね・・・個人的な意見ですが。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.87 )
日時: 2003/05/20 01:27
名前: エイ&ヒュ ID:

昔のカン狩りと逆ですねぇ
エイは火力無い&盾無理(キツかった)ので配分泥棒扱い
正直カンに参加しにくい状況でした
まぁエイにはあまり宝石必要じゃなかったですけど・・・

状況は今のブルと似てるかな?
その時カンにエイを誘う方は少なかったですよね?

お互い狩れる側が損得無しに
声をかける事が大切ですね(^^;)
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.88 )
日時: 2003/05/20 02:31
名前: 2003で転向 ID:

1Stエイディアです。
赤狩りは1度しか行ったことがありません。(天空には数回。)
ほんとに親しい知人がPTにいるときだけならいいか、と思うくらいです。
"エイディア"という事で仲良くしてるという雰囲気の方は大体理由を作って行きません。
Playerとしてみてくれる方なら歓迎なんですけどね^^;

同化牛、結構好きでした。EXPも入りませんが、PTメンバが
生きるか死ぬかが自分にかかってる、っていう緊張感が好きです。
ただ長時間やる気はしないですね、逆に胃が痛くなりそう・・。

すれぬしさんがギルドを移ったとしても、
今後もアイテムをめぐる争いやごたごたっていうのはでてきますよね・・・。
仮にアイテムハントなギルドならなおさら・・。
種族の特権、という書き方はなんだかなぁと思いました。

===========
現在は祝福を上げております。
お世話になったブルカンの人と"普通に"赤を倒してみたいため。

乱筆失礼でした。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.89 )
日時: 2003/05/20 05:12
名前: 勿ル&恐リ ID:

NO87
今の赤と昔のカンとじゃ違う気もします。
カンをエイさんが狩りたいと思えばPT入れると思いますが、当時のエイさんは希望のものがなかったからLV180武器が当時エイ用のものはなかった&LV160装備もない・・・
カン狩れないじゃなくてカンは狩ろうと思えば狩れます。現にエイさんもカン狩り参加普通にしてます。
でも今のカンはブルは狩ろうと思っても普通じゃ狩れません。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.90 )
日時: 2003/05/20 05:38
名前: 匿名 ID:

少し話しずれますが。。。。
当方エイですが
レベル170越えたあたりから凄く
「いっしょに狩りしませんか?」って誘われるようになりましたね。
大概マザーかメンタルですが。

なんか凄いいやな感じです。
今までレベルが低い時シャイで狩りするときなど
見向きもしなかったくせにというのが・・・。
だから私はメンタル狩るときは
今まで弱い私と一緒にシャイで遊んでくれた
ブルの人達としかメンタルは狩らないですw
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.91 )
日時: 2003/05/20 06:07
名前: 90に同意 ID:

>>90 気持ち凄い分かります。
逆に当方ブルですが結構低LVの盾役も買って出るほうです。
LVが高くなったらギルド抜けていきます。
抜けていくような、そういう人からは狩りの誘いはきませんね。
※なぜかシャイロビで会った時のみ誘いがきますがw
逆にPTとかで仲良くなったエイちゃんがトレッド、くらげ等の狩りなど誘ってくれます。
ブルなんで牛さんになるべく負担かけないように股入りますが
親しいエイちゃんは「盾しないでいいよー」とか言ってくれます。
やっぱり親しい人じゃない限りメンタル・赤等はブルと他種の溝は埋まりませんなw
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.92 )
日時: 2003/05/20 06:14
名前: むむむ派 ID:

No9以降スレ主を見ないのだが
話がそれてるのもあるけどそんな中アドバイスしてくれてる人もいるんだけどね・・・
赤狩り忙しくてレスどころじゃないのかな?とかここにスレたてた事でもう自己満足したのかな?とか思ってしまう俺はひねくれてるのかな?

Re: ギルド内での種族の溝 ( No.93 )
日時: 2003/05/20 07:27
名前: ももさんどこへ? ID:

↑いやいや、たぶん辛辣な書き込みが多かったので読みたくなくなったのだと思います(; ´△`)

赤狩りにはいろいろとみなさん不満が溜まっているので「赤狩りの話題」をし出すとどうしても愚痴や鬱憤の晴らし場所になってしまうのでしょうね。
かくゆう私も書き込んだ一人ですが。。。(でも事実だけどね)

しかし、こういった流れになるだろうってことはちよっと注意して周りを見ていれば
簡単にわかることなのでスレ主には申し訳ないが、短絡的な書き込みであったことも
自分の首をしめた要因の一つであると思われます。

で、ももさんはいずこへ?
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.94 )
日時: 2003/05/20 07:58
名前: スレ主です ID:

自分のギルドだけではなく他のとこでもこんな問題があるのではないかと思いつつ、
沢山の人の意見を聞きたくてスレを立てさせていただきました
本当に貴重なご意見ありがとうございました

こういう流れになるであろうとは自分も思ってましたし、叩かれるのも当然です
いま宝石に執着しすぎて大切な友達を失いかけてる方もたくさんいると思います
自分みたいにならないように少し考えてみてはどうでしょう?

以後書き込みはしません みなさんありがとうございました
ええっと ( No.95 )
日時: 2003/05/21 06:13
名前: 今はFFに引っ越したエイです^^; ID:

かなり誤解をされている人が多いようですけど
三時間死んで諦める&努力が足らないのではないか
という点についてですが

何度も失敗する

どこが悪いのかが見えてくる

対策を考えて、それを実行する

三時間程度では最後のところまでたどり着きようが
無いので「あきらめがはやすぎ」と思うのですが
どうでしょ?

ぶっちゃけた話
「努力と工夫を続けて安全に狩る方法を見つけた人を
 途中(もしくは最初から)諦めて努力を放棄した人
 が叩いている構図」に私には見えます

同化牛も努力の末に生まれたものです
それを途中で挫折した人が文句をつけるのは
おかしくないでしょうか?

実際は8人PTでブルを盾にして狩ることは可能で
狩ったPTはいくつもありますから
ブルで狩れない(参加できない)という事実は
ないです
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.96 )
日時: 2003/05/21 06:30
名前: ぶる ID:

↑ブルが参加できないという話ではなくて、
ブルをPTに入れたがらない遠距離PTがいる、ということなのです。
それによってブルが赤狩りに参加しづらいという状況が早いうちに出来上がってしまい、かつ、それが浸透してしまったわけです。
そういった流れによって種族間に溝が出来てしまった、という話です。

それから諦めた人が一方的に悪いとは私はどうしても思えません。
挫折したというよりも、連続してブルが死にながらでも参加できるだけの(許容できるだけの)遠距離プレイヤーが少なかった、ということではないでしょうか。

誰でもそうでしょうか「ブルはいらない」なんていわれて参加するほど厚顔無恥ではないと思います。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.97 )
日時: 2003/05/21 12:14
名前: you ID:

No95さんはそのブルが3時間死んで失ったGOLDや魔石代を負担してくれるのでしょうか?
仮にスキル、ポットを一切使わず歩きでデビキン部屋まで行けるか実験したいので
成功するまであなたが実験台になってと言われたら了承してくれますか?
(勿論GOLD、魔石は自分で負担)

私にはあなたがエイの立場でしか物事を考えてないように思えます。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.98 )
日時: 2003/05/21 12:37
名前: me ID:

>>95
同意です。

私もエイです。
今は同化と言う最強のスキルを手に入れました。
どこへでも死なずに行けます。有難いです。
2003以前、カン部屋PTに誘われて一生懸命狩りしようと思いました。
でも遠いんです。カン部屋が。途中モンスが湧いてるとなかなかカン部屋にもたどり着けない状態。
それでもPTメンバは楽しそうにチャットしてます。
はっきり言ってめげますよ。途中何度PTを抜けようと思ったことか・・・。
そんな経験ある方でしたら、No95さんのような発言はしないかと思いますが・・・・。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.99 )
日時: 2003/05/21 12:53
名前: 別のメタブル ID:

>>95
>「努力と工夫を続けて安全に狩る方法を見つけた人を
 途中(もしくは最初から)
>諦めて努力を放棄した人
 が叩いている構図」に私には見えます

今回は冷静にレスです。(汗
前にも書いたけど、努力したのはあなたで、放棄したのはそのptにいたブルでしょ。
放棄したブルがあなたを叩いてるって狭い範囲の話ではないでしょう。
そのブルを見て全てのブルに対して努力してないと言ってるように見える。
ママ狩りで叩かれるのは気分良くないだろうけど、あなたの話に同意することはできませんね。
あなたがエイ使いではなくてブル使いだったら、全てのエイ(もしくは遠距離種族)を無条件に叩く図が浮かんできます。
そんなことは無いのかも知れないけど、>>95を読む限りではそういう風に読み取れますよ。
エイだからエイ側に立つとかブルだからブル側に立つという観点で話をしていたら解決しないと思います。
自分と違う種族側の立場になってお互いに考えていくのが溝を埋めていく近道ではないでしょうか。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.100 )
日時: 2003/05/21 13:01
名前: 別のメタブル ID:

本当に狩れないのか確認するためにママ狩り、知り合いのエイ、ヒュー、カイリにお願いして初めて狩ってみました。
結果はブルでも狩れますね。ドレッドテンプより死ぬ確率高いけど、普通に狩れますね。
メタブルなら狩れるけど、LVいくつから狩れるかは不明。
狩り自体は異様につまらないね。アイテム狙いじゃなきゃ狩ってられない。
余程の貧乏にならない限りは2度と狩らないと誓いました。
Re: ギルド内での種族の溝 ( No.101 )
日時: 2003/05/21 14:22
名前: ID:

赤狩りツマラン。
空気は殺伐としてるわ金に目がくらんだ輩が他PTとの共闘拒んでギスギスするわそーゆー常連PT居座るわ……
最近はドロップ渋い(それでも出るが)ですし、アイテム狙いでもヤッテラレンワ。
それなら地でワイワイやったほうがまだマシ。
やっぱりドロップ渋いですが(^^;)
出る時は出るし。
時間4つとか。
小人数でも狩れるので、むしろこっちの方が配当でかかった……

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