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[904] 総合ヒューマン討論板No.11
日時: 2007/01/07 16:24
名前: 伝説のヒュー ID:367wC1TE

ヒューマンについての情報交換&意見を交えるスレッドです。
長くなりそうな話や、レス一個で解決できるようなこともここに書き込みましょう!

■過去ログ
総合ヒューマン討論板No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=378
総合ヒューマン討論板No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=472
総合ヒューマン討論板No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=616
総合ヒューマン討論板No.4
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=666
総合ヒューマン討論板No.5
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=700
総合ヒューマン討論板No.6
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=737
総合ヒューマン討論板No.7
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=763
総合ヒューマン討論板No.8
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=806
総合ヒューマン討論板No.9
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=823
総合ヒューマン討論板No.10
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=854
メンテ

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Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.175 )
日時: 2007/02/05 01:26
名前: 体力バカヒュー ID:20ofMYbo

ソロでも火炎いいですよ〜

ダンジョンは別ですが、たとえばドミファイブズ狩りなら
火炎の射程に入る前に、マインor空爆1発

で、射程に入って火炎

で効率よし
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.176 )
日時: 2007/02/05 12:14
名前: エイ視点では ID:0mVd8jMM

エイもヒューも育ててます
ヒュと組んだときレベルと狩場によりますがエイにはレーザーmk2の方が楽でした
GLとかでエイは召喚に敵を集めるようにするために後ろに下がることがよくあるので火炎ヒュが近いと下がるに下がれません
無理に背負わず敵は全部召喚に押し付けて後方から距離保って撃ってくれてた方が位置がとりやすいですね
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.177 )
日時: 2007/02/05 16:03
名前: ζ ID:/ddlqwug

サーペントではなく、ドミパッチ以降にディープアタック・チェーンアタックを試してみた方おられませんか?

ひょっとしたら鬼スキルになっているなんてことは・・・・・・・無いか^^;
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.178 )
日時: 2007/02/05 23:34
名前: ほふ ID:XqddEg3g

>>177
私も気になってました。
当方、再配分やるとマイン代かさむのでLV275未満の方で175スキルもいらないという方は是非検証報告よろです。

ただ、もし鬼スキルとしてもコストが・・・
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.179 )
日時: 2007/02/06 03:45
名前: -..- ID:Tl41L0kI

コストもそうですが射程やらモーションの遅さやら、欠点が多いのでよほどの威力がないと使えませんね
期待はしないほうがいいかも・・
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.180 )
日時: 2007/02/06 15:58
名前: ああ ID:nyKgEkJg

重火器使うと銃の攻撃速度がかなり下がり
橙使用時の貫通発動状態ではサブ武器使わないほうが早く狩れるとのうわさがありますが
実際のとこどうなのでしょうか
ガマクラスのFDクラスのモンスで比較してみればわかるのかな。。。
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Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.181 )
日時: 2007/02/06 18:52
名前: -..-; ID:Tl41L0kI

体力が低くても700程度あり、重火器が弱い場合に限ると思いますよ
重火器無い方がよさそう、とか思ったこと無いです。

メタ成り立て体力型+mk1とか体質型+真マトリとmk1くらいなら起きるのかな・・
そこまでは分かりませんが
Lv280体力型mk2所持で重火器使わないと明らかに火力は落ちます。
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Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.182 )
日時: 2007/02/06 19:24
名前: -- ID:hOZDNspg

体質ヒューに限っていえば
マト+15よりも火炎MK1SPとかのほうが
ダメージ全然強いのでよほど遅くならない限りは
使うのはベストではないかと。

可能性とだけ言うと飴を使っている状態で
橙使ったときに重火器の一撃が通常攻撃のほうが、
かなり差がついて強い場合ではないでしょうか。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.183 )
日時: 2007/02/06 23:44
名前: えぇぇぇ ID:QaGvcaJM

ていうか重火器も貫通効果あるしー。
1発も重火器のほうが大きい、よくても同じくらいなので飴使ってたとしてもおかしいよね。
攻撃速度は「非速→速」までおちることもないし。
勝手に思い込んで重火器使ってないだけじゃないの。
むしろその人MK1も買えないのかもしれないね。
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Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.184 )
日時: 2007/02/06 23:53
名前: .,. ID:oHsdsG02

>>183
MK-2ならともかくMK-1だと仮定すれば体力ヒューなら重火器より銃の方が1発の火力も高いよ。(MK-2所持した事無いため不明)

あとは全て賛同。

ちなみに重火器に橙乗らないから飴と橙使うなら飴出る瞬間だけ重火器うまく止めれれば少しは火力あがるね。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.185 )
日時: 2007/02/07 07:28
名前: えぇぇぇ ID:ls5Q2VnY

なるほど。
ちなみに自分は火炎MK2体質だけど、
橙使っても銃3発〜4発=重火器1発です。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.186 )
日時: 2007/02/07 13:37
名前: .,. ID:1XXfAOrk

>>85
体力、体質で結構変わるもんですねぇ・・・。
ですが、やはり250でもMK-1と仮定すれば両立の方が強いのは確実なようです。(体力が大前提)
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Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.187 )
日時: 2007/02/07 23:53
名前: ハイメタ体力ヒュー ID:MV7H7NPo

ガマで計測しました。各3−4匹の平均です。
真マト+3、チャージmk2、ドーピングなし

 ・貫通あり、重火器使用:17秒
 ・貫通あり、重火器未使用:22秒
 ・貫通なし、重火器使用:22秒
 ・貫通なし、重火器未使用:30秒

重火器は必須だとおもいます。
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Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.188 )
日時: 2007/02/08 00:19
名前: -..-; ID:Xyn/BIio

火炎mk2 体力700近辺
橙有り 貫通無し 銃 アイスジャイアントほぼ2発
貫通有り 火炎 アイスジャイアントほぼ2発
貫通無し 火炎 アイスジャイアント2発で瀕死

橙有り貫通有りだとリンキ獣クラスのモンスが結構な確率で1撃です(40000-45000ダメージ)
貫通時の火炎が大体30000〜になるので
橙が無ければ銃と同等かやや上
体質になれば差は広がるわけで…。

これを使わない手はありませんね

メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.189 )
日時: 2007/02/08 11:31
名前: . ID:YVOasMR2

>>187
ドーピングなしを測っても意味無いのでは?
橙+貫通使用時に、サブウェポン使用に意味があるのか?が最初の質問だったような。
橙使わなきゃサブウェポン必須なのは元々わかってるのでは。

>>188
重火器単体の攻撃力だと、重火器使用時に銃の速度が落ちるかもしれないという点を加味できないのでは。

調べるのなら
橙+貫通使用+銃のみで攻撃したガマタイム
橙+貫通使用+銃+サブウェポンで攻撃したガマタイム
でどっちがいいのか。

たぶん、橙が重火器に乗らないなら秒間ダメージが
銃のみ:銃+重火器=1:1.5(例えば1.5倍早く倒せる)
橙使うと
銃のみ:銃+重火器=1:1.1(例えば1.1倍速く倒せる)
みたく、一応、橙使っても重火器使ったほうがいいけど、銃の火力が上がっちゃうので、重火器は弾丸代に見合った効果がないとかじゃないのかな。

以上、適当な予想・・・
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.190 )
日時: 2007/02/08 16:21
名前: んなことねぇって。 ID:d.BOvrG.

結論は出てる。
ただの勘違い君。
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.191 )
日時: 2007/02/08 19:23
名前: [ ID:H4yNfQkc

少なくとも、このスレ内には重火器必須と言い切れる情報はない。
むしろ>>184で銃のみの方が強くなる可能性が出てきたくらいだ。
どうやってそんな結論出した?>>190
メンテ
Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.192 )
日時: 2007/02/08 23:20
名前: ハイメタ体力ヒュー ID:jWPK0Ung

ドーピング使って、ガマで計測しました。
真マト+3、チャージmk2

 ・貫通あり、重火器使用:12秒
 ・貫通あり、重火器未使用:15秒


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Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.193 )
日時: 2007/02/08 23:47
名前: . ID:OcgDMlaQ

前回のタイムの比率と合わせて一覧にすると・・・
橙なし+非貫通状態のとき重火器を使うと使わないより1.36倍の秒間ダメ
橙なし+貫通状態のとき重火器を使うと1.29倍
橙+貫通状態のとき重火器を使うと1.25倍
ということになりますね。

ということは、
橙+非貫通状態のとき重火器を使うと、使わないときよりは比率的に一番秒間ダメの向上率が高いんでしょうね。

ということで、体力、真マト+3、CCMK2なら使ったほうが遅くなることはないが、それなりに重火器を使うことによる効率の向上率は橙なし、貫通なしよりは落ちてくる。
でFAかな。

トルネ+5、CCMK1とかでも多分一緒なんじゃないかな。
「橙使用により向上率は落ちるが、重火器使用により秒間ダメが落ちることはない」
なんじゃない?
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Re: 総合ヒューマン討論板No.11 ( No.194 )
日時: 2007/02/09 04:39
名前: -..-; ID:uCMC5Wdo

まぁ・・銃のみが強いと思うのならそれでどうぞ頑張って下さい。
使わないで狩りしている人がいないというのが答えだとは思いますけど。


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