 Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.259 ) |
- 日時： 2006/03/31 02:27
- 名前： たいしつひゅ ID:
- 自分が思うのは
コセン参加：体質
コセン不参加：体力
何れもメタ後
かなぁ。
280を超えた高レベル者は、エネを増やしてバランスに近づけていいと思います。
>>256
よく初心者の方によくあることですが、
「体質：素早さ」ではなく「ライフ：エネルギー」を見ましょう。
>>全体
体質ヒュー、と、バランスヒューがごっちゃになってる人がいてると思います。
分かりやすく明記お願いしますｗ
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.260 ) |
- 日時： 2006/03/31 19:05
- 名前： 91718 ID:
- あくまで僕の意見です。
僕はレベルが低いのでロスのコセンのことしか分かりませんが、ﾗｲﾌが多くても相手が回復できてしまって何の役にもたちません（クリ所持時は×）
どちらかと言うと一撃で相手を倒せたほうが良いかと思います。
多くの回数しんでしまいますが、そんなのコセンにはつき物なんではないでしょうか
それらのことを考えて僕は体力ヒュにしています。すぐ死にますが意外と仮の効率があがります
僕は体力と素早さは1:1です。
※全く的外れな意見なら無視してください
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.261 ) |
- 日時： 2006/03/31 23:00
- 名前： ｈ ID:
- 259さんへ
体質コセン
体力ｺｾﾝ不参加
となっていますが、体力ヒューでも勇者バグ、防具の
強化具合、レベルによってｺｾﾝでも全然通用しますよ。
むしろ、ｺｾﾝでの体力ヒューは、体質の方よりも多く参
加されてると思います（ｾｲﾊﾞｰ装備者＝体力とみなして）
ヒューは、硬さからすると体質でも軟らかいほうに入
るため、ﾒﾀ以降火力を求める方のほうが多いかと思い
ます。 むしろ、現在勇者バグがあるためＰＯＴが先
になくなった者負けみたいなところありますし、火力
で相手のＰＯＴの消費を早めるか、硬さでＰＯＴ効率
を伸ばすかの考え方の違いかと思います。
当然使っているＰＯＴの種類にも寄ると思いますが・
・・硬くなければｺｾﾝで弱いって事は、無いと思いま
すし、２７０越え体力ヒューのｺｾﾝでの暴れようは、
かなり目だってますよ〜＾＾
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.262 ) |
- 日時： 2006/03/31 22:59
- 名前： 通りすがり ID:
- >>260
体力ヒューで1:1の時点で間違ってる。
低レベルの間では知らんが。
ロスの功城でも飴使う人が多い今の現状体質ヒューで飴出るのを狙ったほうが効率がいいですし、狩りの面においても何度か挙げられてますがメタ未満では体力は差ほど火力は上がらないうえにライフが半端なく少ない。
それに比べて体質ヒューは体力ヒューと火力は微妙にしか違わず、ライフがエネによっては2倍等になるからしてメタ未満では確実体質ヒューの方がメリットがある。
これを見比べて上でも敵を早々に倒したい、ペットが強い等の理由により体力はいいですが、初心者に体力は私からすれば絶対にオススメできません。
ちなみに時給は体質、体力両方ほぼ同じで補給回数が2倍以上体質のが少ないためやはり序盤では体質が基本となりそうです。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.263 ) |
- 日時： 2006/04/01 00:45
- 名前： 。 ID:
- 200そこそこで眠っていたヒューを再配分して使いましたが、まずは体質にしました。
ライフエネは確かに増えますが、シルストやシャイがメインとなるこのレベル帯では火力に不満を感じ体力に変更。使い勝手は体力の方が良かったです。シルストでは体力のステータスで十分事足りますし、補正が低くなったとは言え体質ヒューとは明らかに違います。早々にWHへ行くのであれば別ですが、私は今でも体力が使いやすいと感じますね。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.264 ) |
- 日時： 2006/04/01 01:05
- 名前： o ID:
- 262さんへ
体質と体力のＰＯＴ効率2倍以上違うとゆうには、
言い過ぎかと・・・ＷＨで狩が出来るレベル帯に
なってくると、特に早く敵を倒せたほうがＰＯＴ
効率いいです。 体質も体力も装備レベルが一緒
ならば食らうダメージは、同じ訳でＰＯＴのへり
かたは、いかに早く敵を倒して敵の攻撃を何回食
らわないかによりＰＯＴ効率は、変わってくると
おもいます。。 なので、早く敵を倒せたほうが
ＰＯＴの減りも少なく済むため体質が二倍も効率
がいいとは、思えませんね・・むしろ低レベルで
あれば、体力補正後の今は、体質バランスヒュー
が一番平均的且つＰＯＴ効率もいいと思われます。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.265 ) |
- 日時： 2006/04/01 01:29
- 名前： 通りすがり ID:
- >>264
メタ以降ならその発想でもいけると思うがメタ未満の場合火力に2倍の差などつかないに対し(1，5倍も離れていない)ライフは2倍になる(やり方によってはエネもUP)
早く倒せる、早く倒せるって書き込みをよく見ますが結果的に総合ダメは多くても体質の方がPOTの消費は少ないですよ？
あくまで私は200台での実験でしたので240台の話ではまた変わってくるかもしれませんが実質補給回数は体力の方が2倍近く多かったのも事実です(WHのみ、シャイの場合長続きするため計測せず)
上記に思われてる方が多いようですが正直理想論ではありませんか？
パッチが来るまではその考えでも合ってるかもしれませんが現状の結果ではそうでしたのであしからず。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.266 ) |
- 日時： 2006/04/01 10:04
- 名前： o ID:
- 200台ＷＨって＾＾； そりゃ、体質体力両方とも
きついでしょ＾＾； しかも、アイスファルファー
でさえきついのでは？ ２００台の時に体質の方は、
ＷＨでのＰＯＴ代の減り方ハンパンじゃなかったで
すね・・・その時私は、体力補正前の体力ヒューでしたが
ＰＯＴ代の減り方は、体質の方よりも少なく済ん
でましたし、体質のＣＣＭＫ１に頼り切った火力は
はっきり言って２人ＰＴとかでは、きつかったです。
体質だから硬いといいつつも火力不足で結局敵に囲
まれ、敵の種類や量によりますが半端な硬さなヒュ
ーは、ロビー行ったり来たり・・・効率の悪さは、
目に見えていた記憶があります・・いままでみてき
たなかで一番死ににくいのは低レベルだと特にバラ
ンスヒューかと思いますね〜・・・
体質は、火力がないためか囲まれると敵を倒すのが
遅くなるためそれだけＰＯＴ効率わるいですね。
体質の方がＷＨでＰＴ組む事がおおいのは、そういっ
た問題があるからでは、ないかと・・・
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.267 ) |
- 日時： 2006/04/01 10:27
- 名前： ｑ ID:
- レベル２００体力ヒュー
体力３３５素早さ２００
ライフ９１９エネ８１０
秒あたり９６９１ﾀﾞﾒｰｼﾞ
レベル２００体質バランスﾋヒュー
体力６９素早さ２４０体質２４６
ライフ１２３１エネ１１２２
秒あたり８５１３ﾀﾞﾒｰｼﾞ
これに重火器の攻撃が入るので重火器はスキルによってどれだけ
火力が上がるか分からないので適当になりますが
仮に通常攻撃の５割ぐらいの秒5000ﾀﾞﾒｰｼﾞとすると
体力１４６９１ﾀﾞﾒｰｼﾞ：体質１３５１３ﾀﾞﾒｰｼﾞ＝約１．０９：１
後は個人の判断かな。
私はWHの西へ行くなら体質バランスをお勧めしますが。
追記
武器はトルネ＋５でやりました。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.268 ) |
- 日時： 2006/04/01 11:14
- 名前： 通りすがり ID:
- >>266
だからその思想が間違ってんだって。
火力なんて差ほど変わりませんよ？
口で言って駄目なら調べてみては如何です？
そもそも200台でWHがきついってPスキルが無いだけでは？
囲まれる状況なんて滅多にありませんがね。
第一自分で補正前って仰っていますよね？
少し前までは体力の方が火力が向上するので、体力の方が効率は↑だったかもしれませんが、補正が入った今の現状では軟いし火力大して変わらない体力より硬くエネも増える体質の方がお勧めって事です。
経験上体力より遥かに死ににくくなり、POTの効率も上がりました。
納得いけないならご自分で確かめてみては？
シャイとかなら攻撃も低いため体力をお勧めしますが250までWHにこもるというならば体質を選びますね。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.269 ) |
- 日時： 2006/04/01 13:41
- 名前： 91718 ID:
- 今はドン３で狩っているんですが、体力にしてからはアックス２発、エキスパ2.25発くらいで倒せるようになりました。エキスパ×３に囲まれると即死ですが、はっきり言ってそうなる前に全滅させることができます。
（レベルが低くて例が雑魚くてすいません）
ハンマに関しては攻撃される前に倒せます。
POT代も体質の時のほうがかかります。
それにレベルが低い→ステータスも低い→体質・体力１で上がるﾗｲﾌに差があまり無いので低レベルの時は体力でもいいのでは無いでしょうか？
１２０LV現在ではﾗｲﾌの差はたったの３０チョいこれくらいならいいと思います。
僕的には次の古代の指輪の時に体質にもどしてみようと思っています。
かわりに重火器つけて火力はあんまり変わらず・・・・
考えがあますぎますか？
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.270 ) |
- 日時： 2006/04/01 14:04
- 名前： .. ID:
- 184体力ヒュー
体力293?
素早さ200?
↑もっと比率的に体力上げるの？
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.271 ) |
- 日時： 2006/04/01 14:20
- 名前： 何気に気になる ID:
- 体質と体力ってサブ武器パワーも同じなのでしょうか？
体力ヒューなので、セイバー有り、無しで
試してきますね
たぶん、体力のほうがサブ武器強いような気もするような
もしくは、ダメージがデカイから累積が貯まりやすいのかな？
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.272 ) |
- 日時： 2006/04/01 16:51
- 名前： 何気に気になる ID:
- やはり同じでした＾＾；
ゴリラ１０発くらい
累積の貯金で高火力となるのかもですね
モンスが硬いほど差が激しくなるのかな？
チャージ貯金入れると、貯金がからんでくるので
単純に体力と体質では計算むずかしそう
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.273 ) |
- 日時： 2006/04/01 17:46
- 名前： ｑ ID:
- 簡単に説明しましょう。
硬い敵では敵がライフを回復するからそう体感するのです。
体力：体質が１０：９の火力として
体力が１０発の敵は体質では１１発ほどですよね。
でも敵が１０発目で回復をしたら体質は１２発かかってしまいます。
これがFDなどの硬い敵に対して火力差がある場合、
その時間が蓄積され体感することになるのです。
なので重火器が体力・体質によって威力が変わるわけではありません。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.274 ) |
- 日時： 2006/04/01 17:59
- 名前： ｑ ID:
- ついでに言うと重火器を使用し同じ武器なら
体力と体質バランスの火力差は1.1：１ほどなので
WHの敵の多くは回復するほど時間はかからないので
体力１０発の敵が体質バランスで１１発です。
これを大きいと捉えるか小さいと捉えるかは個人の判断。
ちなみにPTを組んでるヒューは私の経験だと
火力が無くて組んでいるというより、
やわらかすぎて体質バランスでさえWH西近場
（ｺﾞﾘﾗ・ﾊﾙﾌｧ・ﾌﾛｰｽﾞﾝ・ﾌﾞﾚｲｶｰ・ｸﾚｲ）では
すぐ即死するためPTを組んでいるほうが多いと思います。
FDなどの硬い敵も正直そのレベルではどちらにせよ
ソロでは無理ですのでどっちでもいいという感想です。
たとえPTでも体質にしてもヘッドラゴン等のマグマで即死なので
PTしてくれる人の迷惑にもなると思います。
カイリやエイでは役に立つこともありますが
ブルやヒューではせめて即死しない硬さがないと話になりません。
例外として凹での隔離狩りをエイとなどでは体力のほうがいいでしょう。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.275 ) |
- 日時： 2006/04/01 18:34
- 名前： o ID:
- ２６８へ
その思想が間違ってるって言われていますが
火力・硬さとゆう面では、いまやバランスヒ
ューがいいのでは？と書き込んであるの見え
ませんですかね？なぜ体質と体力とゆう両極
端な発想でしか無いのか疑問・・・
むしろ今のバランスヒューは、素早さにより
火力も上がるし、体質にステ振っておけばそ
れなりの硬さも出てきます。しかもシールド
の関係もあるので・・・・
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.276 ) |
- 日時： 2006/04/01 20:11
- 名前： あんどろひゅー ID:
- んーっと・・・なんか体力・体質・バランスの言い方に
体力・すばやさとライフ・エネの解釈がごちゃ混ぜになってるようで
読んでて時々「？？」ってなることがあるんですが・・・
解釈を統一しません？
俺のなかの定義では
体力特化ヒュー・・・・エネを１０００〜１２００ぐらい確保し
残りを全て体力に振りライフ確保
体力バランスヒュー・・・ライフを体力で確保し、ライフ・エネの
比率が１：１ぐらいにする
体質バランスヒュー・・・体力に装備の必要分だけ振り、残りを
ライフ・エネが１：１ぐらいになるよう
体質・すばやさに振る
体質特化ヒュー・・・・・体力に装備の必要分だけ振り、エネを
１５００ぐらい確保
残りを全て体質に振り大量のライフを
確保する
こんな感じで考えてましたが皆はどうでしょ。
なかには体質特化で通常の狩りではバリアはらない人もいますすね。
敵の攻撃喰らってもバリアはってないんでエネが減らず
攻撃が止まらないって利点があります。
火力面は完全に武器依存ですけどね。
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.277 ) |
- 日時： 2006/04/01 23:50
- 名前： 通りすがり ID:
- >>275
何故かも解りませんか？
低レベルでバランス等にした場合両方とも全然あがらず無駄に中途半端になりすぎてそのレベル帯本来の特化体質若しくは特化体力にかなり劣るからです。
低レベルのうちにそれなりの硬さとそれなりの火力、そんな中途半端な狩りでしたら逆に時給が低いのは当然。
あとちゃんとご覧になられてますか？
今の現状素早さにめちゃくちゃ振ってもそこまで(体力バランス以下良くて同程度)火力って増えないんですよ？
ちなみに余談ですが日本語成ってないですよ？
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| Re: 総合ヒューマン討論板No.6 ( No.278 ) |
- 日時： 2006/04/02 00:57
- 名前： .--. ID:
- レス数180なのにもうNo.278
すでに100近くレス削除されているというこの現状
煽りあいは控えませんか？
Elhaintさんも消すのに疲れたと思いますよ
不愉快な書き込みを見つけたときすぐそれに文句を言うのではなく、
別の話題を振って流すなりすべきだと思いますが。
一度相手にレスを返してしまえば泥沼の煽りあいになるのは間違いないので。
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[737] 総合ヒューマン討論板No.6