 Re: オリオン攻城戦３ ( No.134 ) |
- 日時： 2003/12/26 22:36
- 名前： ぶるかそ＠オリオン ID:
- 私のｷﾞﾙﾄﾞは3人前後で出てますが10人近い連合を壊滅くらいまで追い込んで楽しんでます
つまらないのは限界を感じさせられる時ですかね。
北門は突破も軽いんですが南がきつい。
あの人数ではさすがに無理なのは仕方ないんですかねぇ・・
(^o^)
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.135 ) |
- 日時： 2003/12/27 04:45
- 名前： tesu ID:
- 確かに、連合が出来る対象であったギルドの過疎化は誰が見ても明らかですね(^^;)
その対象であったギルドも勝つために集まった人達であるはずです。10人そこらのギルドに20〜30人で勝負挑まれたら勝ち目ないに等しいですし、流石に萎えるでしょうね(;_;)
ギルドの存在を薄っぺらくさせてるのは連合のような気がするのは私だけでしょうか(+_+)
3人て凄いですね(^^;)
私ならすぐに限界感じそうです＾＾；
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.136 ) |
- 日時： 2003/12/30 02:41
- 名前： オリコ ID:
- 超攻城戦始まった当時の事を覚えてないのかな？
約80人が20人か30人そこらのギルドにボコボコにやられてたのを・・・
傍から見てて、何とも哀れに思えたけど、でもそれほど脅威だった時代がありました。
今は戦略が確立されてきたので昔ほど脅威ではなくなってきたように思えるけど
それでも強いのは相変わらずですね。
連合は各ギルドの存在を薄っぺらにさせてるように見えるけど
逆に彼らにとってはいい交流の場なのではないかな、と自分は考えています。
連合っていう概念はＧＰの時からありましたし、今更どうこういう問題ではない気がする。
というか連合なくなったらどこが申し込むのかが問題だ・・・
今はどこが申し込んでるのかな？
Ｒ？かＡ？連合ですか？
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.137 ) |
- 日時： 2003/12/30 11:12
- 名前： 連合反対〜な人 ID:
- 今、連合組んでる人たちってなんで組んでるんでしょう？
連合って、最初は某ギルド阻止のためだと思っていました。
今の状態でも組んでるってことはなぜでしょう。
「エネ管理、POT代がひどい状態が続いてるから結束」とかではないのは間違いないと思う。
どこが城主になっても、エネ管理しっかりしてますもんね。
となるとやっぱり「（税金目的で）楽して勝ちたいから」って思ってしまう。
楽しみたいなら連合なんて組まなくてもできますしね。
今、連合してる人が合併して一つのギルドになってるなら、
連合反対してる人からいろいろ言われることがなくなるし（私も連合反対ですが＾＾；）、
ギルドひとつひとつの重みも戻ってくると思います。
あと普段狩りしてる最中に、城主ギルドがいるんだかいないんだかわからないのが嫌ですね。
あの王冠を見て「いつか自分のギルド名の上にもつけるぞ」って思ったりしてたんですが・・・。
もし誰か各連合の目的を知ってて教えてくれる人いませんか？＾＾；
このままだとオリオンの攻城戦ダメになりそうで・・・＿|￣|○
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.138 ) |
- 日時： 2003/12/30 15:51
- 名前： ちょこっと関係者 ID:
- 某連合は当初妥当某ギルドのために結成されましたけど、それを達成するためにだいぶ時間がかかったこともあり、メンバー内の交流もけっこうあって今更解散というのは考えてないかな・・・。
自ギルドで3，4名よりも連合で10名以上集まってやれたほうが戦略とか色々やれますから。
税収云々よりもやっぱり今まで一緒にやってきたみんなで頑張って勝てたっていうのが一番楽しい。
連合に反対する意見があるってことももちろん知ってるのでできるだけの配慮とかもしてるみたいです。
でも、連合も甲状腺の楽しみ方のひとつなので、反対派と容認派は平行線をたどるだけな気がします。
もしなんでしたら、直接各連合に掛け合って連合なしの日とか調整したらどうでしょう。
＃某連合は連合で参加してないときもありますし。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.139 ) |
- 日時： 2003/12/30 18:18
- 名前： 不器用ですから ID:
- 一時期連合やめようみたいな風潮になった時期があったかと思いましたが
連合があったときより盛り下がった攻城戦になっていたのを
覚えています。
私も連合に属するものですが、勝利云々より
一つのコミュニティとしての存在のが大きいですね。
それは他の連合も同じだと思っています。
勝てるに越した事は無いですが、
みんなそれほど勝利に執着してるようにも思えない。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.140 ) |
- 日時： 2003/12/30 19:02
- 名前： 連合反対ではないけれど。。。 ID:
- 勝利に執着してないなら地雷リレーなんてしないと思うんですけどね。。。
連合で参加する人は自ギルドだけだと勝てない、
連合で参加すると勝てる可能性があって楽しいって人が多いんじゃないかと思います。
確かに大人数で参加したいからって連合もありますが、
上位3連合くらいは少なくとも勝つためにやってるでしょう。
ギルド間のコミュニケーションって意味なら何も攻城戦じゃなくてもできますし、
楽に強いギルドで戦って楽しみたいっていうのが連合の大きな理由じゃないでしょうか？
(強いギルドを単独で作るというのは大変ですからね)
その陰で自ギルドで上位を目指したいのに連合のせいでそれが困難になり
萎えている人もいるってことも少しは考えていただきたいですね。
今更連合を解体するのも難しいと思いますし、連合戦は連合戦で面白いものもあると思うので、
連合戦→自ギルド戦→連合戦という風に全ギルドが申し合わせてできると
毎回違った攻城戦が楽しめていいと思うんですけどね。
全連合がちゃんと話し合って合意しなければこれはできないと思うので実現は難しいと思いますが、
いつかはこのようになったらなぁと思います。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.141 ) |
- 日時： 2003/12/30 21:53
- 名前： う ID:
- えー近頃開催されている攻城戦の90％以上はＲが申し込みをしてきたのですが これからはＲ正式活動日以外の攻城戦については申し込みをしないそうなので
城主を奪還したいギルドは各自で費用を負担しあいましょう。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.142 ) |
- 日時： 2003/12/30 23:00
- 名前： ちょこっと関係者 ID:
- >>140
>全連合がちゃんと話し合って合意しなければこれはできないと思うので実現は難しいと思いますが、いつかはこのようになったらなぁと思います。
少なくとも毎回連合で出ていないところもあるのですから、後は連合お休みの日程（連合戦→自ギルド戦→連合戦のように隔回とか）調整だけすれば可能だと思います。
自発的にやってくれないかなぁ、と期待して待つのもひとつの手ですが、あまり期待できないかもしれません。本当にそのようなものを望まれているのならば、ぜひ、ご自分で各連合にそういう話を持ち掛けてみてください。
他人に期待ばかりしていても、なにごとも動きません・・・。
なお、連合なしでの攻城戦日程などの調整さえつけば、開催費用などは連合の方でも分担負担とか、多少融通はきくとは思いますよ。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.143 ) |
- 日時： 2003/12/31 04:27
- 名前： ｔ ID:
- 攻城戦が開催されるのは当たり前だと思ってたけど
どこかがその費用を負担してるんですよね
連合に出てほしくない日がほしいなら、そうなるように動かなきゃまず無理ですな
結局みんな他人任せで、資金負担してる側から見れば
「自分達が資金出してるのに文句言われる筋合いはない」って感じですかね？
ま、自分は攻城戦出れないんで城主ギルドに従うのみです
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.144 ) |
- 日時： 2003/12/31 04:53
- 名前： パパ ID:
- 単体で勝てる見込みあるなら、どこか申し込むと思いますよ＾＾；
現状じゃ、連合じゃないと勝てないわけですし単体ギルドがかき集めた200万ものお金出すのは、無駄ってことになるのは当然の流れだと思います。
毎月（2週に1回程度）この週は連合合戦という流れがわかれば、いいのではないかと思います。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.145 ) |
- 日時： 2003/12/31 06:26
- 名前： 管 ID:
- ＞一時期連合やめようみたいな風潮になった時期があったかと思いましたが連合があったときより盛り下がった攻城戦になっていたのを覚えています。
これはおそらく攻城戦に参加している多くのギルドが連合に依存していた
ことが原因ではないかと考えています。
単体でがんばっているとこと、連合で参加しているとこの大きな違いは、
単体で参加しているギルドは戦力把握と、それに見合った作戦の展開があ
る程度できていて、連合で主に参加していたところは戦力把握をしにくい
環境下であったと思います。
連合で参加していたギルドは、急に自ギルドのみで参加することにより、
何も出来ない、何が出来るのか分からないというギルドが増えたからでは
ないでしょうか？
そのため、単体で参加していた少数のギルドしか勝てない攻城戦という空
気が生まれ、盛り下がったのではないかと考えています。
本来ギルドというのは、公式にこう記されてます。
ギルドの目的は、単に仲間になるだけではありません。
ギルドの大きな目的の一つは攻城戦で勝って城を支配することです。
これを連合に参加している人たちは、どう感じ取ってくれるか分かりませ
んが、自ギルドの強化をがんばっているギルドもあるというのを忘れない
でいただきたいものです。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.146 ) |
- 日時： 2003/12/31 07:11
- 名前： 結局は ID:
- >自ギルドの強化をがんばっているギルドもあるというのを忘れないでいただきたいものです。
自ギルド強化してるんだって言うのはたやすいですが、
結局のところ連合反対って叫んでる人達って、連合の
ない攻城戦を実現するためになにかしてきたんですかね（連合と交渉とか）。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.147 ) |
- 日時： 2003/12/31 07:49
- 名前： 管 ID:
- 交渉にもっていくためにも、連合の定義を討論したいと思います。
1）日常見かけないギルド「C」と言うギルドに、攻城戦の開始前に「A」「B」「D」
といった複数のギルド員が集合するギルドを連合という。
2）日常見かける「G」というギルドに、「E」「S」といったギルドから少数である
が攻城戦のときだけ「G」として参加させているギルドを連合という。
追加・変更のレスをよろしくお願いします。
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.148 ) |
- 日時： 2003/12/31 10:38
- 名前： でもさ ID:
- 連合に参加してたギルドが開き直って新しいギルド名でそのまま移行(つまり、連合そのままで新ｷﾞﾙﾄﾞ)しちゃった場合はどうなるんでしょうかね。
廃頽していく、もしくは消滅していくｷﾞﾙﾒﾝを拾うのも連合、と定義付けられちゃったりもしてね・・・
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.149 ) |
- 日時： 2003/12/31 11:37
- 名前： あ ID:
- 吸収合併なら問題ないと思いますよ。
合併して人数増やすのも自ギルド強化の手段ですからね。
ただそれが嫌だから、大半のギルドが
今の連合という形になっているのではないでしょうか？
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.150 ) |
- 日時： 2003/12/31 21:36
- 名前： でもさ ID:
- だとしたら連合はかならずしも批判されるものでは無いような気もしますね・・・
うちのｷﾞﾙﾄﾞはまだ功城戦には参加してないのですが、知り合いのｷﾞﾙﾄﾞが閉鎖状態になっていたのをいくつか吸収合併している状態です。
全体のﾚﾍﾞﾙも結構上がってきているので功城出ようか迷っている状況なのです。
これで参加して連合、と見なされたら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.151 ) |
- 日時： 2003/12/31 22:25
- 名前： ちょこっと関係者 ID:
- うーん、基本的にギルドって攻城戦のためだけのものと思ってないので、連合参加者としてはあまり矛盾感じてません。だって、もしそうだとすると、ＰｖＰが好きじゃないギルド員がすごい肩身狭くなってしまいますし・・・。
個人的にはいつものギルドは家族、連合は戦友みたいな感じですね。
公式にあげられている定義がすべてではないですし、自分たちなりに消化すればいいのでは。
連合なしの攻城戦は実現できたらおもしろいと思います。
ただ、Ｒ連合がしばらく平日参加をしていなかったにも関わらず、その平日に他の連合が復活・参加していたことを見ても、どこまで徹底できるのか少し不安はあります。
でも、やらなければやれないままですので、ぜひ交渉などの実現、頑張ってください！
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.152 ) |
- 日時： 2004/01/01 11:09
- 名前： あかの他人から見ると・・・ ID:
- 私が思うには、、、某竜のギルドの異常なまでのギルド員の強化＆夏の花のギルドが連合ムードが収まったあの時期でもずっと居座りつづけたことが今回の連合が中心となった原因だと感じるのですが、、、
正直なところ、数にものを言わせた連合の地雷リレー、エイでハメてのタコ殴りといった作戦に対してかなり怒りを感じるのですが、、、、
これは、一方的な個人的な意見なので不快に感じる方がいましたら、すいません＾＾；
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| Re: オリオン攻城戦３ ( No.153 ) |
- 日時： 2004/01/01 11:13
- 名前： 上の続き ID:
- 連続ですいません＾＾；
今投稿を確認しながら、不意に思ったんですが連合参加可能の日と単独だけの日というのを交互に実施したらどうでしょうか？
どうか、この意見が実施されることを祈ってます＾＾；
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