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[992] ●総合カイリプトン討論板No.15●
日時: 2007/11/05 18:44
名前: んと ID:pkbeFWtU

過去ログ行ってしまったようなので

■過去ログ■
●総合カイリプトン討論板No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=376
●総合カイリプトン討論板No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=471
●総合カイリプトン討論板No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=519
●総合カイリプトン討論板No.4
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=601
●総合カイリプトン討論板No.5
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=626
●総合カイリプトン討論板No.6
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=660
●総合カイリプトン討論板No.7
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=671
●総合カイリプトン討論板No.8
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=688
●総合カイリプトン討論板No.9
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=709
●総合カイリプトン討論板No.10
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=743
●総合カイリプトン討論板No.11
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=796
●総合カイリプトン討論板No.12
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=841
●総合カイリプトン討論板No.13
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=900
●総合カイリプトン討論板No.14
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=928

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Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.181 )
日時: 2008/06/27 22:15
名前: ID:ysELQWjk

>>178
一々突っかかるレスをされるのはうれしくありませんね
推測と言ってるでしょうに・・・


逆に聞きますと無理な根拠は?
耐えれるならばほqはいるでしょうが、可能かと思いますが。
ミスもないわけですし、腕に問題があるのかと。


28に関しては完璧に推測ですが、Nに関しては全種族250↑ですから答えられます。

>>180さんが240台でエボ腕輪もなしに食べれるのだから明らかに腕に問題があるかと思います
記憶が曖昧な面がありますので乖離を起動してNやってみますね

28はRがかなり量産されているので確保できないと思いますので機会があれば、ということで。

どの種族にも言えることですが300未満で28ソロはフルドープでもしない限り厳しいかと。
ブルは280台ですが28ソロは青防御カプでも入れない限り大半ライフマックスでもBC打てば死にますし。(防御カプだけでは力尽きました)



駄文失礼しました。
近いうちに乖離でNの方ためさせて頂きますので少々お待ちください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.182 )
日時: 2008/06/28 01:26
名前: かいりオンリー ID:I.w8Ll2g

 Nだったら装備次第で場所がよければ、剣魔杖なら240なくても狩れますよ。
橙真☆よりも、剣魔杖のほうが強いので、
特に飴を使ってれば、はっきりでるでしょう。

 28号も装備次第で275前後で狩ったことある人もいます。
補給必要でしょうけど、装備次第では、ようはやり方とステフリと装備によっては、275でも狩れます。

 両方ともに言えることは、ロビーや牢獄など、補給できる場所で狩ることをおすすめします。(但し、牢獄は値段が・・・)
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.183 )
日時: 2008/06/29 07:39
名前: ui ID:jRYLscoo

話割り込むようだけど240付近で狩れます。自分が立証済み。
剣杖必須かもしれないけど俺のときは剣杖ひたっすらふりまくって補給しながら
食えたよ。
ただ問題は最後の凍結が少しめんどくさいかも!
解除しながら剣杖振りまくってライフ少なくなれば補給もしなきゃ駄目だし、
気をつけなきゃ駄目なのは思念のインターバルですね。
もし自分がどうしても食いたいようなら(金をかけてでも)
おすすめは 剣杖+青+飴+解除カプセル
これである程度腕に自信がない人でも240代でいけます。バランスならね。

青、そのときの自分のライフで決めたほうがいいと思います。私が知力寄りでして1げきでライフ半分近くもってかれましたが1げき耐えれればポット連打で忙しいですが食えます。

飴、Nを食う速度が断然早くなります。時間をかけてもいいなら使わなくてもいいですが私は使ったほうがいいと思います。

解除カプセル、 最後の凍結がひどくやっかいなので解除しながら剣杖振り続けるのがめんどうだった記憶があります。最後は早めにケリをつけるために思念使いたいところなのであればかなり楽になると思います。

剣杖は必須なので絶対に使いましょう。

この4つならほぼ間違いなく(ステータスの振り分けによりますが)食えるので頑張ってください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.184 )
日時: 2008/06/29 08:50
名前: かいりオンリー ID:fUJpKDOU

これも、腕の問題にもなりますが、凍結を出来る限り少なくするために、私は赤くなる前に、わざと石化を食らって起きます。
途中できれるだろうけど、もし飴をつかってるなら、切れる前に倒せる可能性もあります。赤くなったら、補給がてら、石化喰らえる状態にしてから、攻撃を再開するという方法もあります。
 補足説明として、コレはデビキンの混乱をされない方法としてももちいられます。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.185 )
日時: 2008/06/29 23:56
名前: 久しぶりの乖離 ID:Re6i2.xY

質問です。 2年ぶり?に再開した273歳の乖離ですが、知力カイリとして再配分したいと思っています。スキルや配分等のアドバイスをお願いします。(過去ログなど見ましたが、いまいちわかりませんでした >_<)
武器は星杖+7  狩り方 ソロでもできるうように。よろしくお願いします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.186 )
日時: 2008/06/30 01:22
名前: かいりオンリー ID:u58NlM6E

おそらくは、ソロもしたいということでしたら、知力バランスカイリになると思いますが、防御力によって、誤差が生じますので、
そちらを大体で構いませんので、教えていただけませんか??

  ちなみにわかる範囲でかかせていただきます(あくまで私の意見)
 
   初期魔法はALL=マックス
     マナシールド=マックス
    帰還スキル任意=0か1(私は1ふり)
     アイスボルト=0
       精神集中=マックス   
         思念=マックス
      古代語解読=使うスクロールの最大値(例、赤本4、朱本5必要)
         魔杖=ミトンのための1(剣等使用ならマックス)  
         幻惑=マックス
       ポイズン=マックス
       リターン=任意(使用するならマックス、使用しないなら0)
       竜巻関係=マックス(ポイズンとのコンボで有効)
    ブラッディマナ=任意1〜マックス(私はマックス)
  ※バンパイアタッチ=任意1〜マックス
     ※ヘルタッチ=任意0〜マックス
   ★ヘルダウン関係=任意0〜マックス
   ☆フレームスピア=任意0〜マックス

 ※・・バンパイアタッチはブラッディマナ5必要
    ヘルタッチはバンパイアタッチ5必要
    最低でもブラッディマナは5以上にすることをおすすめします。
 
 ★・・ヘルダウン関係は全部で50の能力知が必要なので、
    振るつもりなら、能力知30残しておきましょう{30+(2レベ分の20)}

 ☆・・フレームスピアは、初歩状態では、威力がまったくないので
    すぐにふるか後で振るかになることが多いと思います。
    マックスになるとかなりの威力になるので、最終的には
    振るほうがいいと思います。

 長くなりましたが、スキルに関しては私の意見はこんな感じになりますが人によって、意見は異なりますので、
お間違いないようにお願いします。
 
 ステータスにつきましては、防御力によって大きくかわりますので、防御力がわかりしだい、ひとつの例として、書かせていただきます。


                                                               以上
                             
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.187 )
日時: 2008/06/30 12:42
名前: サイコンマン ID:LPw28j32

現在のスタイルは魔杖でしょうか?
シャイ/WHでのソロメインなら魔杖スタイルで、ある程度の杖(下記参照)が買えるようになるまでやるほうが良いと思います(お金稼がないといけないなら、です)
逆に、GLでのPT狩りやエボに参加する機会が多いなら橙使ってスタフレ、毒、トルネするほうが恩恵は大きいです
ちなみに、超体質はLV不足だと思います


・星杖+7FO 309%
ファルコン+5以下
GLでの回避減少恩恵が無いのでファル+5のほうが良い
天空やシルストのネオプロ(ファジィとかのやつら)以外では恩恵少ないです

・ファル杖+5FO 340%
安いうえに安定感がある
エメ級のコストパフォーマンスは最高です

・首狩+4FO 474%
星杖+14並の威力
エメ級ゆえの各種回避減少は付加できないが、威力はかなりのもの

・首狩+5FO 593%
攻撃力だけなら真星+4(補正0%)並
HC産ゆえに値段は高いが威力も高い

・真星N 521%
回避OPが1つ入る
サーバによって値段が違うと思いますが、GLやドミ(将来的に)を考慮するならコレが必要

・破滅+3 354%
回避OP3個でGLやドミではスカ無し!
杖もRDも高いですが、高いだけのことはある!
+3まで失敗無しなのでとりあえずコレだけ作ってしまうのも有りかと
ファルコン+5超えるし

スキルに関してはかいりオンリー様の記述通りです
あとは
・財産
・一緒に狩りする人(ギルドや友好ギルド)
によって魔杖にするか知力(バランス)にするかが変わってくるかと・・・
杖に関しては対比にお使いください
しつこいようですが、杖が弱くてソロが多い場合は魔杖(魔弾と剣)が最強のスタイルになるはずです


もし魔杖カイリをするのであれば、GLやドミも考慮して破滅杖FOがお勧めです
それ以外なら星杖FO(天空とシル考慮)or覇道FO(安いし必要体力少なくてフェタ付き)で
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.188 )
日時: 2008/06/30 18:36
名前: 久しぶりの乖離 ID:gaih6U9c

サイコンマンさん かいりオンリーさん レスありがとうございます。
とても詳しくアドバイスしていだだき、参考になりました。m(._.)m

防具とスタイルについて追記します。
防具はマグマのノーマル。 財産等はお金が300万ほどしかない状態です。>_<
ですので、星杖を地道に強化しようかなと思っています。 狩り方は通常攻撃してました。魔杖カイリは再配分してから試そうと思います。PTとソロ率は7;3です。
よろしくお願いします。 m(._.)m
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.189 )
日時: 2008/06/30 21:54
名前: uu ID:A4FT7KTg

そのまま魔杖カイリに再配分して魔弾でお金ためて破滅を買うのがベストかと思います。
盾してもらえるなら知力多目で、肉盾なら体質多目で。
魔杖カイリの振り方はファンサイトのリンクにあるカイリ@wikiに載ってます。

知力バランスは最低鎌+4くらいが手に入ってからした方がいいと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.190 )
日時: 2008/07/01 01:20
名前: かいりオンリー ID:W6kmaNmE

なるほど、防具がノーマルのレベル273で、知力を優先したいということなので、知力バランスで問題ないでしょう。

 ただ、少し多目に赤本(レンの店で買えます。)を購入して、出来ることなら
麻痺、石化、凍結を入れておくといいです。
ちなみに私は、スク本をたぶん、カイリで一番もってます。倉庫のもいれたら30冊以上ありますが、
ドミptで、補給するのにラグのほうがドミより値段が安いので多めにもって、ドミで補給しなくてすむ様にしてます。
コレだけでも、結構お金が浮きます。ちなみに、{麻痺=レベル1、石化=レベル2、凍結=レベル2}で十分です。
中には凍結がいらないという人もいますが、倒すのにそこまで時間がかからないので、凍結ならば切れる前に倒せることが
ほとんどになるので、私的にはかなりやりやすかったです。あとは、ptでもソロでもGLで十分ですが、
スクをきっちり使っていきましょう、それで十分知力バランスでいけます。

 能力知のステフリですが、体力は必要な分になりますが、マグマでつよくなるのか、
それともルークを装備する予定なのかによって異なります。
 マグマの場合は体力を61にしておいてから、体質はライフが1000ぐらい(ネック含む)あってもきついですが、
最低1000を基本として、残りを知力に振るといいでしょう。ただし、本人の腕があるかないかによって、
きつさはおおきくかわります。万が一これできついようなら、カオス+青カプのセットでいくといいです。
 ルークの場合は体力を61のままにしておいて、280になるときにいっきに70まで上げましょう。
そして282の時点では体力が73になるようにすればいいと思います。
 補足説明としてライフは最低1000といいましたが、誤差は100ぐらいなら、
本人の腕次第で代わるということだけ頭に入れて置いてください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.191 )
日時: 2008/07/01 01:21
名前: かいりオンリー ID:W6kmaNmE

 魔杖カイリについてはuu様も書いてるところでは、ファンサイトに魔杖カイリの、振り方は書いてますが、
参考にする必要はありません。理由としては、ソロよりもptの確立のほうが多いため、メンバーによっては、
敵をたくさんもってくれる相手ならば、魔杖1つよりも多重を中心にしたほうが、いいためです。
 魔杖カイリは、単体相手になってしまうので、私も魔杖カイリですが、ptが中心なので、多重を中心にしてます。
 あとは、書いてる通り、破滅の杖を買うのがいいですが、ノーマルの破滅の杖買うよりは、首狩りの鎌を買うほうがいいと思います。


 すべて、私の考えなので、他の意見もあるとは思いますが、よろしければ参考にしてください。
 サーバーがどこかわかりませんが、同じサーバーでしたら、どこかで会えばptでも楽しみましょう。

 長くなりましたが、お互いがんばりましょう。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.192 )
日時: 2008/07/01 07:08
名前: ID:Tcqx8Anc

ソロ狩りでgl、ドミでスクを使うならlv4石化がおすすめです。
lv2石化に比べればミスが少なくナイトやptでのドミ程度なら余裕で持つほどの効果もありますし、何より赤100冊つめても300〜400万程度と案外安いのでおすすめです。

後glでのライフは1000程度で良いと何故か言われていますが、よほど防具に自信があるかptでもない限り無謀だと思います。青使っても最初の部屋で既にクライマックスになると思います。

1300位無いと、ソロ所かptさえも怪しくなってくるような・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.193 )
日時: 2008/07/01 09:36
名前: かいりオンリー ID:W6kmaNmE

 1000程度でいいというのは、目安です。その後にも付け加えてますが、本人の腕次第では、可能でした。
私が実際にレベル255ぐらいでも、マグマ+4(頭、靴)☆n(服、パンツ)でも、入り口付近は、カオスなしで狩れましたよ。
防御力的には、そこまで大きく変わらない状況でした。もちろん、そのやり方できついようなら、
後は1000程度+αという形になります。あくまでこれは、最低限であり、人によっては、きつい場合もあります。
ちなみに武器はファル4の魔弾でした。

 後、スクは2石化で十分です。@様が言ってることは、お金持ちの人の考えですよ、久しぶりのカイリ様は、
残金が300万程度といってる時点で、石化4をお勧めするのは余計きつくなってくださいといってるように感じます。
サイコンマン様も書いてるように、新しい武器も考えての狩りなら、なおさらお金も、ある程度残せる形を
考えてのことになります。ちなみに、石化2がミスが多いといいますが、使い方によっては、3回ぐらいみすっても
まったく問題ないと思います。@様は石化2では、きついのかもしれませんが出来る人は2でも十分狩り出来ます。

 ライフに関しても、石化2or4にしても、本人の腕によってかわります。ドミでも、そうですが
ptでは、ブルに聞くと2で十分て方も結構いてますし、私も2で十分だと思います。
ミスが多いといいますが、ミスしかしないわけではないので、それも本人の腕次第でいくらでも解決できます。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.194 )
日時: 2008/07/01 11:25
名前: サイコンマン ID:xJqlDYEM

個人的には・・・
・ソロ時
シャイかWHで小銭稼ぐ!
とにかくお金を稼ぎましょう!
ガマが美味しいです

・PT時
PTメンバが敵を集めてくれるパターンならば多重範囲攻撃でドカドカいったほうが良いです、よって魔杖化はお勧めできない
スタフレ、ポイズン(1or20or25)、トルネを撃ちまくりましょう
ミュー出たら石化や凍結で盾さんの負担を減らすのもカイリの役目(見せ場)です^^

PTメンバが単体をサクサク倒していくパターンならば魔杖化も有りです
火力次第ですが、石化は2で十分、もしくは使わなくても良いかと
ただし、ミューにはスクかけましょう

杖に関してはすでに書いてあるので省略

ライフですが、PTと「逃げスキル」次第かと
エイやブルと良く組んでほとんど盾をしないのであれば1000もあれば一撃耐えれますから十分でしょう
逃げる際にエイ本体やヒュー、カイリになすらないように立ち回るようにすればOK
ソロでGL北に特攻!とかするのであればライフ2000でも面白いくらいに死にますw

ライフの話ついでに、もし275以上のエイがいてライフ拡張や保護をもらい続けることが可能なのであれば、カイリでもそうそう死ぬことは無いです
とにかく、お金が無いようなのでカオス使うのも控えて今後の武器(どこを着地点にするかは久しぶりの乖離様次第です^^)に備えましょう!

あー、あと防具は武者+4(+5)で十分かな、と
お金稼ぎついでにWHでエメ稼いでおくと良いかも知れませんね




しかし、アレですね
カイリ討論板は一回話しが始まるとみんな妙に親切というか詳しく書くというか・・・
種族団結力みたいなものを毎度感じてすごい嬉しい^^;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.195 )
日時: 2008/07/01 13:20
名前: ID:xYmIIs56

遅くなりました
Nはやはり普通に食えました(真☆で)
28はまだ分かりませんがNはどうやら補給さえできれば楽に食えます(凍結解除が面倒ではありましたが・・・)



そして今の流れに便乗して、石化についてですが、当方ブルの視点から言わせてもらいますと、石化はとてもありがたいです

キオルドや、クレイなどが相手の場合石化の有無でBC1回でトドメをさせれたりと威力に結構差が乗じます。
流石に敵が多い状況下で全部に掛けるのはスク補充も考えて不可能ですが、敵が少ないときなど掛けてもらえると非常に助かります。

特にクレイはエイがPTにいる際ダメージ反射で犬がわきますので沸かせる前に石化を掛け沸かせないようにすればドミでは中々優秀な乖離としてみています

結構上目線ないい方かもしれませんがご了承下さいm(_ _)m(言葉足らずで申し訳ない)

クレイのみは石化6 無理ならばできるなら4が理想的ですが(石化切れると厄介なので^^;)その他では2でも十分かと思います

お金がないということなので2でも全然余裕ですが、可能な状況ならばレベルが高いほど助かるのもこれまた事実です
お金がない時代経験地を稼ぎつつお金を稼ぐというのは非常に大変でしょうががんばってください!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.196 )
日時: 2008/07/01 17:41
名前: 久しぶりの乖離 ID:9ZLM76TU

皆様 詳細なアドバイス心から感謝します。m(._.)m
これから参考を元に再配分して遊びにいってきます。

しかしながら これからたくさんのお金が必要になってくるみたいですねぇ。。
まぁ あまり気にしないでLv300目指して行こうと思います。

ありがとうございました ^^
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.197 )
日時: 2008/07/01 18:05
名前: かいりオンリー ID:W6kmaNmE

 お金は必要になってくるのは当然なので、一番手っ取り早いのはHCですが、その他に
ミュエル&蛇ツアー(蛇は275以上でライフが拡張状態で2700以上ないと罠で死んでしまうので注意)
に出るだけでもたまっていく可能性が高いので、良かったら参加してみてください。(いいときは配当1000万超えます)

 カイリは貴重なので、是非とも頑張ってください、私も日々精進しながら応援させていただきます。
また、私もまだまだ未熟ですが、わからないことがあればいつでも、投稿してくだされば、わかる範囲で
お答えしていきたいと思いますが、ほとんどは実体験と、他の人の情報を元にお答えしますので参考になれば幸いです。
                                                       以上
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.198 )
日時: 2008/07/02 14:24
名前: ID:VKk6pluY

お金を集めるのでしたら、lv1キャラを作ってレンでのデビキンリレーがおすすめです。ダイヤ出なくても地味にお金が溜まっていきますし。
レンに連れて行くまでが大変ですが・・・(lv1のキャラを別アカウントで作って、虎肉20〜30個持ってレンまでダッシュ、レン前で指定)
龍は赤字になるので地龍以外はあまりおすすめしません。(知り合い次第では赤王龍の盾役なんかお勧めです)
とりあえず、基本はwhだと思います。

貧乏ですよー・・・
人それぞれなので、何レベルの石化を使おうとも知ったこっちゃありません。
ですが@数lvでドミ行けますし、大型のモンスターを(キオその他)pt等で狩る時にはlv4石化と出来れば古本1〜2冊でも用意しとくとgoodカモ。(ミューや死亡回避用、クレイに麻痺もおすすめ)*アクマで忠告です
lv2石化は何といっても何処で買ってもお手ごろ価格なのが良いですね・・・ソロ・pt狩りでのwh、シャイ、gl、緑ヶ丘では効果的だと思いますよ。
ただ、使用枚数多いせいで本の数が・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.199 )
日時: 2008/07/02 14:57
名前: ID:VKk6pluY

ライフについては、確かにその人の狩り方によるものが多いと思いますが、マグマNの防御力で1000程度のライフ量でglに行けばドプ以前に確実に赤字です。
gl西などでptしていて、青使っていても死ねばptメンバーと合流する事も一苦労なライフ量だと思います。
魔杖ならまだしも、知力なら南で集める事さえ出来ないかと・・・(集まってもすぐにPOT切れ)
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.200 )
日時: 2008/07/02 15:56
名前: かいりオンリー ID:JAN2OBro

 マグマnでライフ1000程度でGLでドプなしでも黒字になる人もいますよ。前回書いた装備で、
GLでソロでも黒字でしたよ。確実に赤字とかありえませんよ。たまには赤字になるときもあるけどね。
ちなみにそのときは知力バランスで、似た様なステフリだったので、狙いどころ間違えなければ、黒字にもなります。

 ドミptで、キオルドで石化とかで、時間が長すぎると困ることがあります。経験上ですけどね。
後、クレイに犬解除のために4かけてしまうと、狩りの時間がすごくもったいなくなることもあります。
理由はあえて伏せておきますが、もちろんそれも計画のうちで、2レベルなどを採用しております。
ただ、あくまでこれは、私と相方で話し合って、4使う必要はないとブルもはっきりいってることです。

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