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[992] ●総合カイリプトン討論板No.15●
日時: 2007/11/05 18:44
名前: んと ID:pkbeFWtU

過去ログ行ってしまったようなので

■過去ログ■
●総合カイリプトン討論板No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=376
●総合カイリプトン討論板No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=471
●総合カイリプトン討論板No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=519
●総合カイリプトン討論板No.4
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=601
●総合カイリプトン討論板No.5
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=626
●総合カイリプトン討論板No.6
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=660
●総合カイリプトン討論板No.7
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=671
●総合カイリプトン討論板No.8
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=688
●総合カイリプトン討論板No.9
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=709
●総合カイリプトン討論板No.10
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=743
●総合カイリプトン討論板No.11
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=796
●総合カイリプトン討論板No.12
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=841
●総合カイリプトン討論板No.13
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●総合カイリプトン討論板No.14
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=928

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Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.1 )
日時: 2007/11/05 18:50
名前: んと ID:pkbeFWtU

前スレ
>>200
真破壊+4、275データは私の真破壊を貸してあげた人からの実データです。
1,2時間貸してあげたデータですのでもっと詰めれば上がっていたかも知れません。
自分が出来ないからと言って嘘呼ばわりするのはお辞めください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.2 )
日時: 2007/11/05 19:40
名前: w ID:OCyTs4oE

↑いや無理だと思うよ
何かの間違いじゃないかなw

Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.3 )
日時: 2007/11/05 20:18
名前: んと ID:pkbeFWtU

時給part.2
>>121
日時: 2007/07/19 01:24
名前: buruburu ID:eL0r7cP.

@体質ブル
A260↑
B真破壊+7、Pデモ
CGL西
D3200万/30分
E橙、青、紫、ミラクルキャンディー3個、防御カプ、極力スピリット、敵少数時怒髪


BC無しでこれだけ稼いでらっしゃいますよ

>>134
日時: 2007/08/31 14:51
名前: 夢見るブル ID:evvU/le2

@体質ブル
A273
B真破壊+6 Pスレ
CGL西上
D30分2800万
E橙紫青 青カプ

飴&BC無しでこれだけ稼いでらっしゃいますよ

何度も言いますけど、ここはカイリスレです。
正当なデータを疑うより自分のPスキルの無さと無知さを嘆いてください。
調べればこうして簡単に正当なデータと判るのにね
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.4 )
日時: 2007/11/05 20:28
名前: そのあと ID:ISvhc9P.

前スレ
>>199
知力カイリが化ける=ソロ経験値が激変するとするならば、
それは多重攻撃いけるかどうかだと思います。
そして、その時のモンスの攻撃に耐えうるライフ量、硬さ、攻撃力を有しているかによります。
真☆(600〜700%)前提の攻撃力だとまず200後半で防具等にもよりますがGLスタフレ多重攻撃可能になり経験伸びます。
そのあとのGL多重狩りは、LVが上がるにつれ体質又は知力振りでの能力UPで経験値が伸びる、反してLV補正により経験取得値が下がる。
300超えてのGL多重狩りだと補正効いてきて思うように伸びない。
転じてドミに向かうとする。そうすると単体での攻撃がメイン、ファイブス、キオルド、デビルフォースあたりなら
スク使って30分持つも、ヘルダウン使って1500万あたりからのスタート。
知力を800まで落としても320でライフ1500くらい(それに付加つけて2000くらいがいいとこ)
ということで牛やキオルド多重狩りするには、少なくとも330超えないときついと思われます。
それも多重狩り用にスキル振りなおし、最強防具付加ないと化けないかな。
真破滅持てれば別だけどそう簡単にカイリは化けないと思いますよ。

PS ヒュー、都市でアースカイト混ぜて狩ってみて下さい。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.5 )
日時: 2007/11/05 20:54
名前: カイリ活用 ID:0mVd8jMM

>>15さんでヒューと都市狩りの話が出たので追記。

ヒュー2とカイリ1でパーティを組んで
カイトは徹底的に石化をかけてヒューが処理します
アースカイトとデビルフォースに合わせて思念+ヘルダウンで火力に参戦。

アースカイトの石化が解けるとヒューに突進していきますから
2度目は石化より麻痺にしてヒューの攻撃を途切れさせないようにする。

デビルフッドは準遠距離系攻撃なので麻痺、ベルゼルはスクの効きが異常に短いので無視。

ヒューのライフポット配分を極力減らしてエネを30分持続できる支援ができれば結構稼げますよ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.6 )
日時: 2007/11/05 20:57
名前: ・・・ ID:iJtAvDns

時給スレの9割のブルの報告はそこで挙げている例と
反した結果になってますよね。時給スレには種族問わず
明らかに無理な数字を挙げる人がたまに出現します。
その明らかに無理な数字を「証拠」として挙げるのは
あなたの信用が無くなるだけなので止めたほうがいいですよ。

あなたの挙げたデータはブルを使った人ならすぐに嘘だと
わかります。どうしても納得いかないなら実際に試すか、
ブル討論スレおよび2ちゃんの本スレにでもそのデータを
貼って大勢の人間に問うてみるといいですよ。

>何度も言いますけど、ここはカイリスレです。
カイリとの比較で出している以上、他種族のデータでも信憑性
は重要だと思いますが。

# なんだか口調や思考の癖がいってみよー氏に似ていて嫌な予感が・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.7 )
日時: 2007/11/05 21:26
名前: んと ID:pkbeFWtU

>>4
320でも知力800でライフは2700程度は確保出来ます^^;
やはり都市でしたか。今度試してみます。

>>6
ですので何故に嘘だと言い切るんですか?
私の友人に貸したデータがおかしいと言うので調べてみました。
その結果何ら普通であることが理解できました。
私も250〜260台のデータを上げました通り、2000万オーバーしてました。(防御カプや飴無し、スピリットも狙わず)
本当のデータをそうやって嘘嘘と言わないでください。
信じられないならご自身で試せばよろしいんですよ。

最後につまらないことも書かれておりますし・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.8 )
日時: 2007/11/06 00:13
名前: そのあと ID:3cziifpI

>>7
書き方悪く申し訳ない。
320で帰還と100スキルなし、ヘルタッチ16振り、他全振り計算して、1600くらいでしたので言いすぎでした。
平均的な装備とスキルの振り方、何とも言えませんが
スキルは帰還1以外、100スキルなし、他MAXからフレームスピア20はずし、ヘルタッチ16はずし、
体力指輪+5とライフネック100あったとして、エボ腕輪5%UP付けて
防具ライフ400付加したとしたら2039+500ですね。
スキル振り方で2700確保出来ないことありませんね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.9 )
日時: 2007/11/06 08:36
名前: ID:fjXmfcsU

真ハボ使っても、ふつうにやってたら30分3000万程度ですよ。
自分でやって真破壊でコンスタントに3000万超えてから言ってくださいね。

>私も250〜260台のデータを上げました通り、2000万オーバーしてました。(防御カプや飴無し、スピリットも狙わず)

はて?2000万オーバー?だからなんなんでしょう
2000万程度ならどの種族でも十分到達可能ですが・・・?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.10 )
日時: 2007/11/06 08:57
名前: 昔やってた人 ID:/PMxqU2I

>>4
たとえ話に水をさすようですが、
330になっても340になっても知力800ソロで5匹も背負って30分もの間
牛どころかキオルドも全然無理です。ライフと特にマナがガンガン減ります。
カオス青の仕様が蛇女パッチ位に変わってマナが大きく減るようになった為ですが、
現在青でその昔通りマナが減りにくくなってたらちょっとわかりません。
対モンスとのレベル補正で多少はダメも軽減され、それなりのステならば
死にはしませんが10分も持たせることは厳しいです。バンパを頻繁に混ぜれば
いけなくも無いかもですが時給はGL以下になります。


>>8
知力800にするとヘルタッチが使えないゴミになるので外すのはわかりますが
その分全体的な火力知力100分とヘルタッチの貴重な一撃をなくしてしまって
どう稼ぐのでしょうか?ライフほんの少し増やしてマナを大きく削って
何匹も背負ってバンパと特にブラッティ無しのスタフレ多重では全然ポット持たないですし
石化するならライフ増やす意味がないですし。PTでもライフ量は腕があれば無意味です
GLソロならいいですが320レベルではPT等考えると利口なステとは思えない
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.11 )
日時: 2007/11/06 09:10
名前: んと ID:8vDTcvNg

>>9
話に参加したいのでしたら前スレ見てからにしてください。
自分の恥ずかしいレスが気が付いたら自身で削除してください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.12 )
日時: 2007/11/06 10:05
名前: たとえ弱くてもカイリオンリー ID:KF1l6kAY

330以上の牛狩りの仕方ですが
3〜4匹を常にしょいながら、多重飴狩りです。
300スキルとポイズンがキーポイントとなるそうです。
1匹ずつ処理していくと効率はかなり落ちます。
なのでヘルタッチとヘルダウンは振っていないと思います。
ちなみに13分で一回補給はさむそうです。

ブルについてですが、真ハボックはおろか真破壊でも
30分で最低3000万ですね。最高で4500万です。
これは多くの知り合いの話を聞いてなので
30分3000万いかないというなればPSの問題かもしれません。
真ハボックでキモの場合、状況にもよりますが最低でも5000万はいきます。
それなりのレベルがあればですが
知り合いの牛狩りソロは真ハボックで8000万を超えます。

私自身まだまだレベルは低いですが
レベル上がるにしたがって少しずつ火力はあがってるように
感じます。いろいろなスタイルができる種族ですので
そこを楽しんでいきましょ〜。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.13 )
日時: 2007/11/06 11:20
名前: んと ID:6UY14g1o

私もヘルダウン不要派です
一発がでかくても時間かかったり不発する恐れがある。
同じくヘルタッチもPOTの消費を早めるだけです。
時給を伸ばすポイントは多重種族であるカイリがいかにして多数モンスを単体並に処理していくかがポイントだと思います。

なのでライフが2700程度確保出来ると書き込みましたがステ振りやスキルは個人の楽しみでもありますのであまり振れないようにしておりました。
単純なステ振りによりライフ2700確保出来ますので280防具にライフ100付ければ3000は確保出来ると言うことになりますね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.14 )
日時: 2007/11/06 12:55
名前: マーツエーカイリ ID:sTl6nuqQ

270付近のうちから体質カイリをやってる方にお聞きしたいのですが、杖の選択ってどうなさってますか?
理想は破滅だとは思うのですが知力に140もさくと体質がぜんぜん少ないことになりますよね。(むしろいまだ破滅すら持ってませんが・・・)
魔石opのクリフェタつけれるのがLv121杖からなのでトパ杖で知力106もふっているのでしょうか
それともざっくりあきらめて必要体力、必要スキル、残り全部体質にしてるのでしょうか

自身、Lv267のライフ1200維持(防御770程度)の魔杖スタイルですが、体力42(指輪で+5、黒騎士一式装備予定)、必要スキル(ブラマナ5、バンパ10、魔杖1、シールド25、精神集中5、古代語解読4、幻惑10、リターン5)、残りを体質839にしてみようかと考えてます。
この場合、杖はキャンディでも持とうかとw

ソロ狩りはほとんどせず、同レベ域のギルメンとGL狩りがほとんどなのでソロ狩りがほぼできなくなるって点は心配してません。
盾ができて、そこそこの火力になれば、現状の完全後ろ撃ちより役にたてるかなぁと思って体質化を考えました。

長文、質問ばっかですいません。
参考になる意見がいただけたら幸いです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.15 )
日時: 2007/11/06 14:02
名前: パーティ ID:iDCJt176

パーティメインで体質化にすると他種族で恩恵を受けるのはヒューくらいではないかなと思います
ブルは3000回復薬があればかなりの数の敵を背負えて
走りながらヘルクライを撃って削れます
エイは攻撃はサモンがメインなのでなるべく召還になすって欲しいと言います
ブリは組む機会が少ないのでわかりません^^;

背負ってる人の天敵はクレイソウル・メイジの遠距離とナイトなので
カイリは体質より超知力にして状況に応じて遠距離に麻痺・ナイトに石化をかけて
敵が集中している場所にポイズンMAX+竜巻+スタフレでトドメより削りに専念。
単体には初発を氷獄で攻撃するなど
他種族の負担をなるべく軽くして1体でも素早く狩れる方が喜ばれると思いますがどうでしょうか
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.16 )
日時: 2007/11/06 14:03
名前: たとえ弱くてもカイリオンリー ID:KF1l6kAY

ずっと体質だったんですが
実はバンパイア撃つのに結構マナが必要です。
知力140だとしてマナ0の状態からブラッディを一回押しで
バンパイア撃とうとするとマナが足りず、ライフは回復するのですが
相手はノーダメージということになります。
記憶があいまいなのですが、バンパイアをダメージとして認識させるには
65くらいマナが必要だったと思います。
なのでマナは700くらい確保が必要になります。

杖はGLはミスが多いので破滅がレベル問わずベターです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.17 )
日時: 2007/11/06 14:05
名前: んと ID:6UY14g1o

>>14
トパ杖なららぶらぶロッドがいいと思います
ミス無しにするのならライフが伸びる体力上げですのでディフィートソードも手ですね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.18 )
日時: 2007/11/06 14:59
名前: 体質カイリ ID:uKkBbxlg

>>14
そのLVで体質化するなら・・・盾としてならば、体力に振るのすらもったいないです。
全て体質でよろしいかと思います。
(知力100は必須です。ミトン装備のため)
その上で装備可能な杖となると・・・らぶらぶロードがお勧めです。
防具は飾り程度と諦めて適当なものを着てください。

この場合、GL以上の狩場でミス連発するので正直、スク要員+盾としか機能しないという認識でいた方が良いです。
バンパで回復を狙う(スカ攻撃の回復狙い)というのはまず無理ですので、POT使用+シールド剥れに注意して・・・という感じです。

それでも体質900には出来ないと思います。
(上記条件で体質900に出来るのがLV277)
体力に振ってデフィ装備というのは、もっと高LVになってからの極体質の攻め方ですので、お勧めしません・・・

自身の攻撃も必要だと思うのであれば、体質化は時期尚早です。
体質900で破滅杖を装備するとなると、最低でもLV284は必要です。
GL主体で自身も攻撃するのであれば、体質を落としてでも破滅装備がベストですが・・・ちょっとライフが少ないと感じると思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.19 )
日時: 2007/11/07 10:23
名前: マーツエーカイリ ID:hIF90jvI

>>15
やはりカイリはスクロでなんぼですね
カイリやってる上で一番心がけてます
ただ、ポイズン、スタフレ、竜巻狩りはいまだにダイヤ一桁武器なので魔杖のまま続きそうですw
体感ですけど、Lv255のときにエイとのGL狩りで集めスタフレ狩り(橙無し)=適当に魔杖狩りだったので橙使えば時給は逆転しそうですが、HCはたまーにしかやらないまったりプレイヤーなのであんまお金ないなぁと(駄

>>16
やはりいきつくとこは破滅なんですね
バンパに必要なマナのこと失念してました
だいたいそれくらいでうてるんですね
後の参考にします

>>17
ディフィの発想はなかった・・・
というか知らなかった(駄

>>18
ミトン装備の必要知力のこと忘れてましたw
時給討論版でなんで277なんだろうってなぞが解けました
現状じゃ体力に振るのすらもったいないのですか
超体質のカイリは防御そこまで気にしなくてよいのですね


さまざまな意見ありがとうございました。
簡単にまとめると「気が早いよ」ということですねw
なんかこうカイリのプレイスタイルについてまとめてるサイトないですかねぇ
カイリ板の方たちは少数なわりに研究に勤しむ方が多いから簡易wikiでも作れば動いてくれるかなとかぼやいてみる
無責任に立てるだけにはいかないかぁ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.20 )
日時: 2007/11/07 15:48
名前: マーツエーカイリ ID:hIF90jvI

やっつけ仕事ながらカイリ用のwikiを作成してみました。
やっつけのためデザイン悪く見にくいかもしれません。

http://www29.atwiki.jp/kailipton/

自信なさそうに書いてるとこや、情報求む的なことが書いてあるとこに対して情報あればそのページの下のコメントのとこに書いてくれれば時間を見て編集したいと思います。もちろん書いてない新情報も。

まったくのwikiわけわからん状態から作ったのでバックアップ等管理手段がわからないことがあるので現状、管理人のみの編集になってます(荒らし等怖いので)。そのうち誰でも編集できるようになればなぁと思ってます。

これでカイリ使いの方たちがカイリについて少しでも盛り上がれたら作ったかいがあります。
いちおう初心者向けにもしてあるつもりですが、新参者でよりにもよってカイリなんかいないよなぁ(黙せ

更新予定としては各スキルについてと、そのスキルが知力依存なのか杖依存なのか等書こうと思ってます。
また質問飛ばしまくるかもしれません・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.21 )
日時: 2007/11/08 22:19
名前: ぷりん ID:zKNTsv6o

質問なんですが、レンソロ出来た方います?

私が先日やったときの条件が
2垢起動、放置キャラレベル60 操作キャラレベル:277
武器:真☆+3(621%)
防具:マグマALL4
体質353 知力393
毒25、竜巻MAXダウンMAX

上記の条件なんですがフルドピありでもラグノック削れませんでした。

ラグノックまでは問題なく進めるんですけどねー・・・。
ヘルダウンが打てないのがすごくいたいみたいです。

どなたかダウンを効率よく使えたり、純粋に削りきれてソロクリアできるよー。って方いますか?
いたらやり方などご教授くださいませー。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.22 )
日時: 2007/11/10 12:10
名前: 名無し ID:ongTAyM.

>>20
乙と言わざる終えない
>>1に追加したらどうでしょうかね?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.23 )
日時: 2007/11/10 14:16
名前: んと ID:tQXgChbA

>>21
ダウン振ってないので詳しくはないのですが発動時のライフを下回らないとキャンセルされなかったと思います。
ダウンをライフ10%〜20%で発動してその後それ以下にならないようキープすれば可能なんじゃないでしょうか。

ダウンに50も振るのであれば知力へ回したほうが全体火力が上がるでしょうし良さそうな気もします。

ライフは最低3000確保(3000POT使用出来るようにする為)
マナはブラッディ回復とし全ライフPOTで試してみてはいかがでしょう。

それと毒も1で良いかと思います。
毒は初発のみしかスキル上げによる恩恵はありませんのでその後の持続効果は1も25も同じはずです。
ダウンと毒を削れば74ポイント余りますので大きいですよ。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.24 )
日時: 2007/11/10 16:40
名前: 昔やってた人 ID:oJwjCLCo

>>21
仕様の変更があったらしいので正確にはわかりませんが、
レンのボスにMAXダウンは打てなくなったと思います
以前はライフポットをタイミングよく使えばダメを受けても打てたのですが
ダウン最大溜め不発頃のパッチで敏感に反応して打てなくなった気がします。
レンのボスに魔杖は効かなかったですが、その頃だけのバグだったのかわかりません。

そのレベル帯だと非常に厳しい感じがします。わたしがソロしていた頃は、
知力900でライフが1600〜1800位で武器も似たような%だったと思います
それでも橙がないと時間がかなりかかる感じだったとおもいます。
メイン318前後で放置キャラは1レベルでした。
ポイズンか竜巻かヘルタッチかダウン1〜2G溜めかで飴狙い等が良いのですが
そのレベル帯特に知力が低すぎて難しいとおもわれます。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.25 )
日時: 2007/11/10 17:07
名前: 半体質カイリ ID:B.DoBx/w

>>21
レンソロということですが、やってみました。

レベル296、体質850 知力140
真破滅+7(922%)、防御1073
スキル:竜巻MAX、毒1、ヴァンパMAX

1回目
 条件:一人ソロ
 結果:
  ドピなし⇒削れません。
  ドピあり⇒橙ヴァンパ飴で1/20ほどしか減りません。10分やって結果削れませんでした。

2回目
 条件:レベル88と2垢ソロ
 結果:
  ドピなし⇒3分経過で1/10ほど。面倒だったのでやめ。多分いけるかなーと。
  ドピあり⇒2分50秒で撃破。橙ヴァンパ飴で、3/10ほど減りました。

ライフ10410(力5%込み)あるので、シールド張らないで
ボスもいけました。(レン全体で、マナポット4個、1レベスク4個使用)
削ったのはヴァンパだと思うので、ステータス次第で行けると思います。
※この平均レベルだと、トルネが出ました。


参考までに〜
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.26 )
日時: 2007/11/11 08:30
名前: 名前 ID:RhjJYOe.

>>20
カイリはいろいろややこしいのでまとめてくださって非常に感謝してます。
お世話になります。

>>21
私は挑戦してないのですが、
知り合いのカイリがよくレンソロでボスまでやってます。
レベル278で、レベル60キャラと2人PT
武器は星杖(真ではありません)+10のときに20分ほど、+15で15分だったらしいです。
ステ・スキルは聞いてないのですがライフ2000ほどでマグマall+4くらいだったと思います。
ドピも聞いてないのですが、飴(仕様変更前)と橙は使ってたと思います。
護衛は倒さずひっぱり狩だそうです。
もし21さんが真で橙飴使って無理なようでしたら詳しく聞いてみたいと思います。

>>25
>ライフ10410(力5%込み)あるので、シールド張らないで
>ボスもいけました。(レン全体で、マナポット4個、1レベスク4個使用)
1回目のレベル296ソロでもシールドなしでボスいけたのでしょうか?
もし違うようでしたら1回目のときの消耗アイテムやボスダメージも教えてください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.27 )
日時: 2007/11/11 10:17
名前: カイリ ID:8nxRPAbY

レベル313、知力750、体質382
破滅+10、ヘルダウン・ヘルタッチ・フレイムスピア、アイスボルトなし
ですが、181のキャラと2垢で倒せました。
もちろん橙、青、飴使用です。
時間はおそらく10分程度で狩れたと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.28 )
日時: 2007/11/11 15:18
名前: 半体質カイリ ID:dMPSR8Z2

>>26
1回目は、シールドを張って挑みました。
ボスダメージは覚えておりません。
消費アイテムは、ドーピングが、橙2と飴。ポットはマナが60個ぐらいでした。1スクは覚えていません。

ご期待に添えない回答で申し訳ございません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.29 )
日時: 2007/11/15 02:08
名前: ぷりん ID:h104tCBE

複数のアドバイスありがとうございます。
ゲーム内で試してみたところ、ヘルダウンのHP10%〜の実行は不可能でした。
なのでレンのボスにはまずMAXヘルダウンは打てないと思います。
>>26さんの知り合いはおそらくダウン、ポイズンを振ってないとおもいます。
なのでその分知力が確保でき時間火力があがったのではないでしょうか。
私はダウンポイズンのポイントのせいでステータスは260半ばと同等程度ですので、その影響がでかいのだと思います。
ダウンと毒は一発ダメージが好きな私としては削りたくないスキルなので、覚えたままどうにかクリアできないか試行錯誤してみます。
それも乖離の楽しみだとおもいますのでw
またチャレンジしてみて結果等報告してみますねー。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.30 )
日時: 2007/11/21 16:05
名前: 誰かおしえて ID:DH/HxipQ

過去スレでアイスボルトのダメージは

25フリ < 20フリ

だから、20フリで止めるほうがいいってあるけど今も変わらずか誰か検証した人いたら教えて−。

GMブログのロス攻城戦でアイスボルト強いから下方修正してーってあるけど、修正されたのかな?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.31 )
日時: 2007/11/23 12:50
名前: アンドロカイリ ID:L6tc3gzU

>>No.30さん
アイスボルトの実験で書き込んだ本人ですが、
あれからサポートにメールしましたが定型らしい
返答が来た程度で音さたはないです。
自分はあのままアイスボルトを25にしてありますが
その後、これといって強くなったとは感じていません
ので修正はされていないと思います。

一度25にしてしまうと20に下げて比較するのは
再配分しかなく、実験的に困難で、なかなか
検証が難しいです。

たぶんロス攻城戦ぐらいのレベルでは強いという
ことでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.32 )
日時: 2007/11/23 14:34
名前: 誰かおしえて ID:vTjRYIos

>No.31 アンドロカイリ ID:L6tc3gzU様

早々のレスありがとうございました。

もしかして修正されたのでは!?
と思ったのですが、おそらく修正はされていないようですね。
残念です。
私は現在魔杖カイリなのですが、魔杖は橙が適用されなく、さらにスピリットの効果も通常よりも低い適用率みたいで、おそらくカプの%と同じで110%位みたいです。

アイスボルトは橙とスピ効果が正常に適用されているようなので、今より強くなればつかえるって思ったんですが残念です。

いつか修正されることを期待します。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.33 )
日時: 2007/12/16 20:55
名前: 体質カイリ ID:gfvltCcI

よくブログなどで体質900知力140体力300↑とか見ますが・・
このステの方のスキルを教えて頂きたいです。
知力140だと通常攻撃は無きに等しいしトルネも要らないですよね?
通常には(マスター含む)一切振らずバンパのみ!なのでしょうか?
振り方を詳しく教えて頂ければ嬉しいです。

それと知力(バランス)乖離でSQのトラップをクリアするのにライフはいくら必要でしょうか?

当方の防御は1200です。

宜しくご教授お願いします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.34 )
日時: 2007/12/16 21:35
名前: たとえ弱くてもカイリオンリー ID:j0xDOWIQ

SQはライフ3000程度あればトラップは大丈夫だと思いますが
クイーンの攻撃はちょっときびしいかもしれません。
ヘルダウン以外の攻撃はクイーンの攻撃範囲にはいるので気をつけてください。

そのステフリは破滅を持つことを前提にバンパイアオンリーにしてあるものです。
最低知力140をふり、バリアマックス、幻惑マックス、ワンド1
ブラッディ5、バンパイアマックスという感じですね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.35 )
日時: 2007/12/16 22:36
名前: 体質カイリ ID:gfvltCcI

カイリオンリーさん^^有り難うございます

バンパオンリーって事は攻撃スキルには振らない!って事なんですね@@;

当然(思念)も要らないわけで・・

てっことは1次スキルはバリアのみ!でいい訳ですね。

多重なし!基本攻撃なし!正にコセン仕様ですね〜^^;

狩りできるんかいな?試しに1度やってみたいですw

バンパ単体の攻撃力が上がるからいいかも?

体質900@知力に振ってたんですがまったく火力あがらず;;
カイリは330↑からなんですかね〜???

マゾイ!マゾ過ぎます><
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.36 )
日時: 2007/12/20 19:47
名前: 339 ID:UR5coThQ

極振りだろうと体質や知力が900振れるレベルであれば、
その辺がカイリの火力としては限界です。
330↑っていうのは単に聖殿でスタフレ狩りが多少出来るって事です。
カイリが高Lvで特別強くなるわけではありません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.37 )
日時: 2007/12/20 20:35
名前: 体質カイリ ID:5dwepavo

339さん。レベルでないとすると…

カイリは武器次第!って事になりますね(ToT)
真破滅必修だとしたら…
呆れた種族バランスとしか言えませんね。

やってられるか!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.38 )
日時: 2007/12/24 10:43
名前: カイリ ID:/.Te0E2g

292レベルですけど、ソロだと30分600−800万位しか経験値が稼げません。もうそれなら一層の事体質ヴァンパカイリに変更しようかと思います。ヴァンパカイリさんに質問です。30分どのくらい稼げますか?
あとヴァンパはポイズンみたいにとどめはさせないのでしょうか?
インターバルはどのくらいでしょうか?他種族とよくptするので、
壁役になるとおもいますが、そのほかにメリットありますか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.39 )
日時: 2007/12/25 11:33
名前: 半体質カイリ ID:h3hhgMvo

>>38さん

>>25です。
レベル302、体質882 知力140
真破滅+7(922%)、防御1154

>30分どのくらい稼げますか?
レベル299の時にGLで30分1800万でした。
スピリット3回・橙・紫。北東方面でシールド無し

>ヴァンパはポイズンみたいにとどめはさせないのでしょうか?
トドメさせます。

>インターバルはどのくらいでしょうか?
5秒か6秒です。

>他種族とよくptするので・・・
私個人の感想(動き)は、
@火力に関しては、
 スピリットがやりやすいので、ほぼ常時。
 橙はもちろん、ヴァンパ飴がかなり魅力。
 エイの拡張、祝福は飛躍的に火力UP。

Aボスなど
 1撃が大きい、中ボス、デュラント、ラグナックなどには
 盾に徹します。デュラントは、途中に沸くアースカイトを全て貰い、
 無視してボスだけやってもらいます。

B通常狩り
 火力もしくは、スクロールです。

C最後にデメリット
 ライフを減らして攻撃なので、良く死にます。

壁をしない理由は、
体質カイリはマナが極端に少ない為、
1発食らう=マナポット1個消費となります。
常時の盾、壁には向いていないと思います。
常時盾を行うと、4秒に1個はポットを使わないと
攻撃できません。(1000回復=250づつ4回※約1秒毎)
大体125個のマナポットを持てると思うので、
 125*4=500秒=8.33分
なので、一時的な盾・壁は最適ですが、常時はきついと思います。
スクロールで整理すれば良いだけですし・・・

※ブラッディマナでマナ回復出来るという方は、関係ありません。

このような感じですかね〜
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.40 )
日時: 2007/12/25 13:34
名前: ずっとバンパイアカイリ ID:Ae4NMjFo

>>No.38さん
だいたいNo.39さんが答えてくれているので
私なりの違った面からバンパイアの魅力など書いてみます。

何より燃費が良いです。私はマナポットが必要ないので
持ち歩きません。その結果スロットが1つ節約できる
のでこぶたとベビーソールを両方連れて歩けます。
ライフポットも修羅場以外使いませんので、死ぬ以外は
帰還せず、ずっと狩場にいることができます。

それとバンパイアの強さは杖に依存しないので、杖が
弱くてもいいということがあります。破滅を装備していれば
ミスがないのでいいと思います。

それと他の方とPTする場合。キオルド等足の速いモンスター
に石化で止めるのが間に合わない場合、体で止めてから石化
をかけるということもできますし、他のカイリさんがヘルダウン
チャージ中にモンスターに攻撃されそうになったら体で止めに
行くということもできます。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.41 )
日時: 2007/12/25 14:19
名前: 38 ID:49Xc4AHE

>>39 40さんレスありがとうです。
39さん
壁が10分ほどしかもたないと書いてありますが、
中、デュラ、ヲーなどは10分あればいけますよね。
ただ蛇の場合はそういうわけにはいかないですかね?
よく死ぬと書いてありますが、体質900近くでもよく死ぬのですねー^^;
壁に徹して攻撃しなければ、40さんのようにマナポットはいらないのでしょうか?スキル振りはどのようになさっているのでしょうか?
来年の新マップに対応するにはやっぱり体質ですかね?来年の予想も
できたら教えてください。

Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.42 )
日時: 2007/12/25 15:54
名前: 体質 ID:CxY7JIqw

良く死ぬというのは、バンパを撃つにあたって
1)ブラッディでライフを削る
2)シールド時、モンスを背負ってる状態でマナPOT回復→バンパ
上記2つの攻撃方法において、誤って死ぬという事だと思います。
(少なくとも私の場合はですが)

死ぬパターンとしては、
・マナが0で撃てずに死ぬ
・ミトンのマナが0であることに気づかずに死ぬ
・ミトンの魔杖バグのために死ぬ
というのが多いでしょうか。

戦い方や利点欠点などは、ほぼ上で述べられているとおりです。

蛇の盾ですが、死ぬほどではないです。
蛇自体はさほど攻撃力が高いわけではない(痛いですけど)事と、攻撃速度が遅いので、盾をしつつブラッディでマナを回復してバンパで攻撃も可能です。
※シールド切れだけに注意が必要です。

蛇の場合は護衛盾の方がきついかもしれません。
他の子蛇含めて攻撃を受けた場合は、バンパは追いつかないのでPOTがぶのみになります。
また大群から攻撃を受ける可能性が高いため、シールド切れにも要注意です。

盾はシールド無しで入る場合と有りで入る場合の2通りありますが、シールド有りで盾に入る場合は、マナPOTも常備した方が無難です。
シールドの張りなおしのために盾から抜けると、他の人が危なくなりますので…
石化が追いつかない場合などの状況を考えれば、マナPOTでシールド張りなおしが安全と考えます。


新マップ対応はまったく分かりませんが、もとより体質カイリは攻撃メインでない事だけは確かですので…その時にならないと分からないですね。

少しでもソロで攻撃力も…と思う場合には、バンパの後に魔杖を伸ばすのが近道かなと思います。
即ち、体質900後に魔杖max、マスタースキルmaxとしてあとはひたすら知力を上げていく方法です。
武器が弱くても良いという利点を活かした上げ方ですが、これをやるLVの頃には魔杖では物足りない感もあります。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.43 )
日時: 2007/12/25 16:21
名前: 半体質カイリ ID:h3hhgMvo

>>38さん

>>25です。
>蛇の場合
 蛇ですが、大きく護衛と、蛇の攻撃(爪)、蛇の攻撃(ふっとばし)があると思います。
 ・護衛の場合には、火力によりますが、ツアー等の人数であれば1〜2分程。
  火力が足らない場合には1匹5分で倒せるぐらいの火力をもって挑む方が良いかも・・・
  盾しても余裕です。
 ・次に蛇の攻撃(爪)ですが、これは蛇の攻撃特性を知っていれば、平気です。
  判っていて食らうのか、ポットが少ないから変わってもらうかは、その時の判断ですね〜
 ・最後に蛇の攻撃(ふっとばし)ですが、これも蛇の攻撃特性で大体の間隔がわかるので、調べて見てください。
  自分が調査など好きなので、あいまいな回答ですが、
  全体的に敵(雑魚含め)の特性を知っているのと知らないのでは、
  スクロールの使い方や、スタイルが変わるので、便利ですよ〜
  (蛇の攻撃に関しては、なかなか説明が難しいかも・・・)

>良く死ぬのは・・・
 ライフを減らして攻撃するので、その時にヴァンパ失敗やミトンのマナ切れなどで
 雑魚でも1発食らったら死んでしまう。と言う意味でした^^;
 別に蛇だから死ぬわけじゃないです・・・
 ちなみにライフは、ブラッディマナで極限まで減らすので、残りライフ100ぐらいまで普通に減らします。

>壁に徹して攻撃しなければ、マナポットはいらないのでしょうか?
 攻撃しなければ・・・?で良いのかな?
 食らい続けるのであれば、シールドを張るときにうまくやれば、
 ポットつかわなそうですね。
 私は、>>40さんと逆で、ライフポットを持ち歩きません。
 盾(壁)した時にマナポットのみ使用して、ライフが減ったら、
 ヴァンパでライフ満タンにしています。

>スキル振り
 前とあまり変わっていませんが、
 スキル:基本MAX、竜巻MAX、毒1、ヴァンパMAX、ヘルダウン13、フレームスピア3
 ※ヘルダウンはネタです!

>来年
 いつの時代でもカイリはパッチ来るたびに、仕様が変わるので
 わかりませんね^^;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.44 )
日時: 2007/12/25 20:49
名前: カイリ ID:b04IRtJE

>>42 25さんレスありがとうです
ライフポットを持つかマナポットを持つかで分かれるみたいですねー。
コスト的にはマナのほうが安くていいけど、蛇の場合はライフのほうがいい
のかな。
スキル振りですが、基本MAXしないとだいぶ弱いでしょうか?
後マナは今の自分のレベルだと体質800ぐらい振ったら、
首飾りつけたとしても500ぐらいしかいかないと思います。
マナシールドスキル25振るとすぐマナが減って、ヴァンパが打てなくなるのが懸念されるのですが、大丈夫でしょうか?
スキル帰還1本6リターン5は振りますよね?ブラッディ、ヴァンパは、
はずせないので、292レベルの最適なヴァンパカイリの再配分を
ECSiMサイトを元に教えていただけないでしょうか?
竜巻、ポイズン、ヘルダウンは今のところ見飽きているので、つけなくても
かまわないかと思っています・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.45 )
日時: 2007/12/25 23:50
名前: 半体質カイリ ID:qLNmrOdg

>>25です。

ヴァンパは、基本スキルなどに依存しません。
ライフの減少値のみに依存します。
よってライフ値が多ければ多いほど強いです。
細かいのは、>>20にあるカイリWikiを参照してください。

基本スキルなどは、今までやっていたと思うので、
省きますが、ヴァンパのインターバルの5?6?秒の中での攻撃となります。
ECSiMをご存知ならば、いろいろやってみると楽しいと思います。

ライフ値を多くして、ヴァンパのみにするか、
少し妥協して基本スキル+竜巻など振って見るか、
の何れかだとは思います。

最後に、当方も知力140、統率27+精錬OP(220)でマナは664しかありません。
ほぼ何食らってもマナは飛びますので〜
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.46 )
日時: 2007/12/26 11:51
名前: 体質 ID:6u4CQ4d.

大体ですが、LV277が体質900達成の最小プロセスですので、これを基準に能力値配分を考えて
ありえるかどうかは別として体力18指輪とライフ500マナ10ネックを所持しているとすると…

LV277
【初期能力配分】
体力:15
知力:30
体質:15
素早:15
統率:5
【スキル】
シールド:max
古代語:max
魔杖:1
幻惑:max
リターン:max
ブラッディ:5
バンパ:max
【能力値】
体力:33(15+18)
知力:100
体質:900
素早:15
統率:5
【装備】
武術服上下、黒靴、火炎兜、メタマント、らぶらぶロッド
ライフ5%,勇者3付エボ腕輪

この条件で計算すると、ライフ11,707 マナ277を確保できます。
この後、2LVあげて体力を+20(53)にする事でマグマ装備が可能、
更に1LVあげて体力+10(63)でルークの靴と兜、
更に1LVは知力+10(110)、
更に1LV上げて体力+10(73)でルーク全装備
更に3LV上げて知力+30(140)で破滅杖装備

これが体質900優先して装備を揃えていく場合の最短手数と思います。
ちなみに上記でLV285になっています。

この後、魔杖攻撃を優先する場合は
1LV上がったら魔杖5(+4)、マスタースキル5、帰還1
更に2LV上げてマスタースキル25(+20)
以降、知力を上げて魔杖の威力を上げていく方針となります。

武器が強くなれば、トルネに振っておくと全体攻撃スキルとして火力は期待できます。
(最近調査したところだと、トルネは武器と知力のみに依存する)

毒はとどめは刺せませんが、これも全体攻撃として武器が強ければ1振り推奨です。

LV330とか340などになれば、城仕様として体質体力型という選択肢もあります。
こうなると装備は破滅よりデフィ剣、体力18より体質18指輪が理想です。

現状の仕様ならこんなところでしょうか。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.47 )
日時: 2007/12/26 19:15
名前: カイリ ID:r.27KFOI

>>45 46さんレスありがとうです。
シールドは半体質さんのようにつけないで行こうと思っています。
その分知力に回して、破滅を装備させようかと思っています。
まだ二つ質問があります。血染めのミトンは魔杖のところに装備して、
ヴァンパがうてるようになるのでしょうか?初歩的な質問ですみません^^;
後壁に徹する時(ヲーや中やラグナックや蛇)はレインボーやメロン杖でもヴァンパには影響もしくは使用できますか?
村正はヘルダウンが撃てないです。ポイズンは撃てます。ヴァンパは分かりません。村正装備時に魔杖を使うと赤の杖より若干ダメが落ちます。
杖の影響がないと書かれているので、ソロの時は破滅でpt中は
色々使ってみたいくて書いてみました。もしご存知でしたら、教えてください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.48 )
日時: 2007/12/26 21:02
名前: 半体質カイリ ID:U4aywBZ6

シールドはMAX振ってますよ〜
狩場によっては使用していないだけです。
ほとんどの場合に、シールドは張っていますよ。

血染めのミトンは魔杖のところに装備して、ヴァンパが撃てるようになります。

壁に徹する時?というのは、敵を抱えながら?でしょうかね。
レインボーやメロン杖、村正などを装備すらしたこと無いので、わかりません。
ご自分で試してみてください。

文章を読み取る限り、敵へのダメージを気にしているのでしょうかね。

壁に徹するのか、攻撃を強くしたいのか、
何を求めているのか判断できず申し訳ないですが、
はっきり言って両方は求められないと思います。
(求めるのであれば、レベルが320以上ないと無理だと思います)
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.49 )
日時: 2008/01/03 02:34
名前: ああ ID:KUBNyCMI

カイリって、魔杖カイリとか体質カイリとかありましたよね?

どんなステフリをしたら良いのかタイプ別に教えてもらえないでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.50 )
日時: 2008/01/03 11:16
名前: それは ID:yDthfChc

Lvも装備も分らなかったら何とも言えないですよ

魔杖⇒ノーマル魔法を削って知力へ
体質⇒知力を削って体質へ

以下 過去スレより (無断転載スマソ


今現在、Lv271 ライフ1050破滅FO魔杖カイリやってます。

シールド   25
マスター   25
精神集中  5
思念     1
古代     3
魔杖     4
ブラッディー 10
バンパ    5
ヘルタッチ  7 

でやってます。
(以下略
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.51 )
日時: 2008/01/04 11:12
名前: へなちょ ID:UhYo6T0M

魔杖カイリはもっと極端にできますと。こんな感じかなと。

基本 1(デフォルトのままって事)
シールド max
精神 max
幻惑 max
思念 1(魔杖には1でも10でも20%乗る)
古代 3(剣魔杖使う想定で、3Lvスク読めないと補充できない)
魔杖 max
ポイズン 1(好みで。1でも25でも累積ダメは変化なし)
ブラッディマナ 5(これも好みだが、5くらいあればマナポット要らない)
リターン max(天空城行かないなら0)
その他 0(不要)

武器 破滅FO
魔杖 剣 or 魔弾(←ここは好みで。俺は流星が結構スキ)


こんな感じですかね。
結局破滅杖FO装備は魔法攻撃力が低いから、
魔法によるダメージは一切あてにしない事がポイント。
余ったポイントでライフをある程度確保して残りを知力へ全振り。
GLならライフ1000以上(1500あるとかなりラク)
あと、魔杖のチャージバグは破滅装備してると発生しない。

攻撃方法としては、遠距離魔杖なら左クリに通常攻撃、右クリに魔杖。
離れた敵を左クリしてタゲり、走ってる最中に右クリで魔杖攻撃開始。
これに慣れれば飴も有効に活用できる。

あとは石化を有効活用して東西南北から剣攻撃すれば、
ウィンターナイトも(遠距離攻撃しない敵全部)ノーダメで倒せる。

魔杖カイリは攻撃バリエーションが少なくなるから、飽き易くなる。
それと魔杖にはSCB橙が乗らない。スピは乗るけど、スピ中思念は乗らない。

カイリ不況の時代ですが、一緒にカイリを盛り上げましょう!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.52 )
日時: 2008/01/04 18:15
名前: ああ ID:qnIj8Zac

詳しい説明ありがとうございました。

もう一つだけ気になるのですが、
魔杖カイリは武器の影響は受けにくいのですか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.53 )
日時: 2008/01/04 18:58
名前: ええ ID:wKZJs4Jo

武器に依存しません
但しモンスのミス率は杖のサラマンダOPの関係上
GL以降の狩場は破滅の杖が必要です
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.54 )
日時: 2008/01/06 01:42
名前: 魔杖かいりしたことないひと ID:CYUXIRMU

魔杖には基本3種による攻撃力上昇はありませんが
マスタースキルには影響されたはずです。

なのでNo51さんのに追加で
マスタースキル(ファイアマスター、ライトニングマスター
ストーンマスター)はMAX振ることが必要です。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.55 )
日時: 2008/01/25 12:29
名前: マーツエーカイリ ID:dxB3a.bc

時期早々 と言われたのにらぶらぶロードが手に入り、魔杖カイリに飽きがきてしまったので極体質化してみました(再配分3回ありましたし)

いつも一緒に狩るエイさんが最近275になったので拡張が出来るというのも理由のひとつです
ステ振りは
シールド:max
古代語:4
魔杖:1
帰還:1
幻惑:max
リターン:max
ブラッディ:5
バンパ:max
ステータスはこんな感じ
http://www29.atwiki.jp/kailipton?cmd=upload&act=open&pageid=80&file=st.JPG
装備はらぶらぶロード、武術服上下+4、忍者マスク+3、Nクラウドーの靴、メタマント

これでシールド有りでGLナイト一発550前後です
バンパダメージは橙スピ拡張祝でナイトに7割前後です
クリフェタが出ると8割削れるって感じです

以前は完全魔杖スタイルのライフ1200、マナ5500くらいでした
エイとのGL2人狩りで30分の経験値比較すると(エイさんは常に橙使用)
常時剣杖:1500万
常時魔弾:1200万
バンパ(自身橙使用):1300〜1400
参考までに同じレベル代のエイとドミでキオルドの常時剣飴で1800万(破滅、真武器じゃない)

といった感じです
バンパ測定はまだ2回しか計ってないのでもうちょっと狩り方考えればいけるかもしれません
若干剣より時給落ちてますが3スク代に比べれば橙なんて安いものですw
それと剣だとエイと召還の間に入っていろいろエイさんにいろいろ気を使わすはめになるので極体質でいいのかなって気がします

ながながと書きましたがまとめると破滅もないびんぼーカイリならちょっと早いくらいでも拡張エイがいれば極体質化もありかなーというお話でした
えらく、限定的な状況な気がしますがw

破滅が変えたら魔杖に戻りそうですけど(駄
なかなか買えないor最近ちょっと高騰気味だからなぁ

カイリ板が過疎ってて寂しくてつい意味の薄い長文を書いてしまった
スマソ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.56 )
日時: 2008/01/29 14:02
名前: 魔杖乖離 ID:r04k/crE

wikiのほうでも質問したのですが的確な回答が無かった為こちらでも質問させていただきます^^;。
当方、破滅N魔杖カイリなのですが真武器持てずに魔杖カイリのまま275になりそうです。
wikiのヘルダウンの説明欄によると攻撃力依存:基本魔法3種、マスタースキル、杖、知力 とあります。
そこで質問なのですが、基本魔法3種ありと無しでは威力に差が出るのでしょうか?(自分的にはヘルダウンと基本魔法三種とに接点が無いと思ってるんですが...。)

過去ログ読み返してみても、わからなかった為ご存知の方いらっしゃいましたらお願いしますm(__)m
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.57 )
日時: 2008/01/29 14:37
名前: 半体質カイリ ID:iv0XOqWg

>>56
少し古い情報かも知れませんが、
過去ログ(カイリ討論版No.12 No.147)に記載あります。

基本3種も乗るようですね。
(情報は知力依存になっているので、今のヘルダウン仕様と同じと思います)
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.58 )
日時: 2008/01/30 12:59
名前: 魔杖乖離 ID:YCDMU7js

半体質カイリさん 有難うございましたm(__)m
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.59 )
日時: 2008/02/01 11:21
名前: へっぽこ ID:mjJjMEuo

質問です。
当方285歳の知力カイリで、これからヘルタッチを使ってみたいと思うのですが
「知力500程度ではヘルタッチは微妙な火力。知力に振ったほうが良い」という情報をどこかで目にしました。
どなたか、近いレベル帯でヘルタッチを使っていらっしゃる方の体感的な火力の感想を伺えたらと思います。
ちなみに、武器は真☆+7で知力500程度です。

それと初歩的な質問ですが、ヘルタッチ使うにはミトン装備が必須ですか?

Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.60 )
日時: 2008/02/01 12:56
名前: 体質 ID:93mu5zcc

基本的にバンパイアと同じで知力依存というよりはマナ依存です。
マナの残りが多ければ多いほど威力を出します。
杖は火力に無関係です。

大体、体質900で拡張を受けた際のバンパイアと知力900のヘルタッチが同等か、若干ヘルタッチが強いくらいのイメージです。
ミトン装備はもちろん必要です。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.61 )
日時: 2008/02/01 16:56
名前: 出戻りカイリ ID:XPDSopNs

教えてください。
最近エタカへ戻ってきた乖離です。
ヘルダウンは杖依存でよかったんでしょうか?
それと、ヘルダウンのインターバル。

星杖+15だとガマロイドはどのくらいライフを削れるんでしょうか?
火力重視を目指してます。
今は体質カイリですがバンパイア弱すぎです><
ちなみにLvは281、ライフは8914です。

宜しくお願いします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.62 )
日時: 2008/02/01 21:14
名前: こちらへどうぞ。 ID:8f0YoGt6

詳しく載っています。

ttp://www29.atwiki.jp/kailipton/pages/37.html
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.63 )
日時: 2008/02/01 21:53
名前: 出戻りカイリ ID:XPDSopNs

こんなHPが出来てたんですね!!
ありがとうございますm( __ __ )m
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.64 )
日時: 2008/02/02 12:55
名前: ただのカイリ ID:dw7Je.ow

どのくらいの杖を持てば知力カイリとしてやっていけるのでしょうか?
やはり真武器くらいのものを持たないと魔杖カイリには負けてしまうのでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.65 )
日時: 2008/02/02 13:35
名前: えっと ID:zWZIauqs

狩場や目的にもよります。
魔杖タイプは基本的に1匹の敵を倒すということで特化したものです。
詳しくは上のHPを見てください。
知力はポイズンや竜巻スタフレなどを駆使して
たくさんの敵を倒すことを目的にしたものです。

なので一概にどちらが優れてるということはないです。
ただ後者をGLでソロでするという前提であれば
真☆は最低条件です。
防御とライフもそれなりに必要になります。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.66 )
日時: 2008/02/03 11:27
名前: 驚いた ID:I0IHTU06

時給スレから転載
@バランスカイリ
A310↑
B真破滅7
C汚染(クモ)
D5500〜6000万
E橙,青,紫,飴,防御カプ,スピ2〜3回
----------------
バランス型なのにブル真破壊より稼いでいるので驚きました
真破滅を考慮しても知力900とバランスでは火力に雲泥の差があるし
雑魚蜘蛛の一斉沸きはブルでも結構痛いです
どんなステ振りと狩り方をしているのか
防具とエボは何を使っているのか気になります
御存知の人いたら教えてください
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.67 )
日時: 2008/02/03 12:17
名前: んと ID:IpLuNAek

バランスと言っても、ライフは3000は最低確保
その他スタフレ狩りがメイン
残るは知力振りになりますので310超えていると知力は600程度はあることでしょう
真破滅なのでミスも発生しませんので飴が5%とした場合
20匹背負えば100%飴が振ることになります。
これが10匹とすると1/2
バランスと言えども体質400、知力600でもバランスです

真星使用し270程度のLVがあればライフ2500、マナ3000程度で
イベPOT2000があればブル並に西で2000万稼げます(飴不使用)
バランスと言うのはあくまでその狩場で十分となるライフを確保する為の俗に言うバランスです

カイリがブル並に狩りする為にはライフ3000、マナ3000を下回らないようにするのがコツとなります。

防具は恐らくルーク+8ALLではないかと思います
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.68 )
日時: 2008/02/03 14:06
名前: ID:pzN1wwc.

真破滅なのでミスも発生しませんので飴が5%とした場合
20匹背負えば100%飴が振ることになります。
これが10匹とすると1/2

20匹に同時攻撃出来たらじゃなく背負うだけで100%落ちるのでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.69 )
日時: 2008/02/03 15:35
名前: カイリっぽ ID:zNvtbaWQ

>>66
驚いた様、そのレスを書いた者です。
ご参考になればと思い、ステ振りなどをざっと公開させていただきます。

武器・真破滅+7&ミトン&赤ベビソ
防具・ルークALL+8(防御1100↑)
エボOP・勇者3&精霊2
指輪OP・カウンター&フェータル&回避&スキル延長2
体質・490(ライフ3700ほど)
知力・630(マナ7500ほど)

狩り方は、キオルド系とクモを5〜10体ほど背負ってスタフレ狩りです。大抵は火力でゴリ押しですが、
親グモのライフ次第で多重系をひかえ、子グモが沸いたら一掃します。15分ほどで1回補給をはさみます。
最近は6000万↑を安定して稼げるようになってきました。また、同じ狩場で真星3を使用した場合でも3500万は稼げました。

中型パックを飲みきれるライフ(最低3000、できれば3500↑)を確保することにより燃費が向上したように思います。
以前はライフ2500ほどの知力型でしたが、現在のステ振りの方が時給が良いです。スピを発動させやすいのもポイントです。
ご参考になれば幸いです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.70 )
日時: 2008/02/03 19:07
名前: 驚いた ID:I0IHTU06

情報ありがとうございます
以前に300↑のバランス型、ライフ2900防御800、真星で
敵に圧し負けて10分もたずに補給になったのでドミソロを断念していました
これで少し希望が持てそうです
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.71 )
日時: 2008/02/04 02:04
名前: 毒好き ID:Atb5WYNg

今更ですが毒ってかなり使えますね。
真☆とか持ってると威力がかなりあるので使ってて楽しいですが、やはりGLなどでは破滅ポイント入らなかったり、トルネで倒せるのに間違えて撃って時間が掛かったり、何よりもマナの消費量が半端なく多いのがネックで使えるけど微妙な所で考えないといけないスキルだと思ってましたが、(それでもかなり強いのでMAX振り推薦)
体質や魔杖のような極振りにして狩る時は、威力は下がってもかなり使えました。(ネックが気にならなくなる程)
魔杖と体質の両方共攻撃手段が殆ど一種類に限定されてるので毒のような多重攻撃はかなりありがたいと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.72 )
日時: 2008/02/04 02:16
名前: 毒好き ID:Atb5WYNg

体質の場合、グリーンヒルなどで狩る場合に1振りでもしておくとモンスを殺しきれずにもう一回バンパを撃つことにならずにすみますし。
魔杖の場合も1振りでもじわじわ減って行ってかなり使えます。MAXにすれば初撃でも結構な威力になり、何よりマナの減りが全く気になりません。(MAXはちょっとポイントが掛かるのでそこら辺はお好みで)両方とも破滅FOです。

そして、何よりも毒が役に立つのは真破壊でも案外時間の掛かるレンの扉を壊す時だと思います。(普通に壊せますが、一発で壊せるので何週もするときなんかありがたがられたりします。)
最初の扉は毒で普通に壊していけますが、二つ目はバグがあるらしいので使用を控えた方が良さそうです。

再配分券が最近沢山手に入ったので色々遊んでみました。
毒が出た当初使えないと言われていたので今まで振って無かったので、ちょっと損した気分でした。長文すいません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.73 )
日時: 2008/02/04 13:39
名前: (`・ω・´) ID:wJT4tDyk

魔杖の場合は理解できますが、体質の場合MAXなら発動できないでしょう?

ちなみに魔杖の極振りとはどんなステータスでしょうか?
毒の欠点は20〜25だとマナ消費量が多すぎるのと、飴が落ちても相手を殺せないことですね。

あと、魔杖と体質の場合基本は1:1じゃないでしょうか?
時間短縮のため少しはかつぐこともあるかもしれませんがかつぎすぎると非効率ですし。

これは言わないほうがいいかなと考えましたが今後の為にも・・・「推奨」ですね^^;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.74 )
日時: 2008/02/04 14:35
名前: 毒好き ID:Atb5WYNg

むむ・・・別に体質でMAXにしろとは・・・。
ですが、確か過去ログに体質でも杖が良ければ(真☆、破滅+10↑とか?)トルネ&毒がMAX振りで案外使えるようになるとも聞いた気がします。
今度、体質にする機会があればしてみようと思います。
@案外体質でソロで狩る場合はグリーンでもそこまで抱え(?)て攻撃受けたりもしないと思いますし(走りますしねー^^;)集めてもせいぜい2〜4匹なので、破滅分の知力140pとルーク装備がいくつかあれば毒MAXでも使えるかと・・・。

魔杖については↓のpageの部分の2(かな?)をクリックしていただければ詳しく乗っている物と思います。
誤字脱字など見苦しい点などがあったようですみません。
推奨ですね。分かりました^^
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.75 )
日時: 2008/02/04 17:19
名前: 半体質カイリ ID:tFu1IPow

ポイズンですが、
スキル20で、10匹にダメージを与えるとすると、マナ1415が必要となったはずです。
(スキル20のときマナ1000で、6匹ぐらいです)
スキル25だと、マナ1721必要です。

多分、マナの確保のほうが難しい〜という話だと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.76 )
日時: 2008/02/04 18:52
名前: (`・ω・´) ID:wJT4tDyk

>>74
体質体質といわれましても普通はヴァンパと仰っているので極体質を想像しちゃうのですが・・・
ついでに極体質乖離なら破滅よりもディフィをオススメします。
特に、毒は初撃が違うだけなのでマナも考えると1で十分かと思われます。

あと話が根本的にそれてしまいますが、真☆や破滅10ならばバランスなどにした方が火力も高く優秀かと思います・・・(体質の度合いと狩場にもよると思いますが^^;)


はっきり言ってしまえば『少しでも火力がほしい人は25』『24ポイントも勿体ないし、累積ダメが一緒なのだから1で十分』ぐらいに分かれますね
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.77 )
日時: 2008/02/04 20:03
名前: 毒好き ID:Atb5WYNg

はぅ・・・体質乖離でソロ狩りした時は特に十匹以上背負う事も無かったですし、ヴァンパしても敵のhpが数ミリ残ったりして無駄撃ちしなくても良くなるので書いたまでだったんですが・・・。
どうも、狩り方が違うようです・・。

@デフィを使ったヴァンパ狩りって余り聞いたことが無いのですが、どんな感じになるんですか?
やっぱり通常攻撃(殴りマーク)を混ぜたりですかね?
それとも、基本普通の体力分強力になったヴァンパ主要な狩りでしょうか?
その場合ヴァンパイアの火力はどれくらい上がります?

質問ばかりすみません^^;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.78 )
日時: 2008/02/04 22:57
名前: (`・ω・´) ID:wJT4tDyk

数ミリ程度の為に25はポイントが無駄すぎます・・・

ディフィを使うのは極体質の人で、破滅じゃなくて剣にすればライフが少しでもあがるのと、同じくミスがなくなるからです。(110ポイント?を体力に回せますので)

極体質は石化→ヴァンパのみです。(毒などは初撃に使ってもいいかもしれませんね)
攻撃方法は初期の魔法をセットするだけです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.79 )
日時: 2008/02/05 08:53
名前: 毒好き ID:JoFC8d02

110も回したらミトンが・・・それよりもそのステ振りではallルークでもマナが・・・^^;
知力に100振らなくてもヴァンパって使えるのでしょうか?

それにハイメタで破滅からデフィに変えても100も上がらない気がしますよ・・・。(40ポイント体力に振った場合)

毒は25も振るのは流石にアレだと思いますが、良い杖持っていてコセン向けに体質化した方なんかはトルネも毒もある程度振ればグリーンソロする時などは良いのでは?
何も破滅Nで毒にMAX振れとは言っていないのですが・・・^^;

Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.80 )
日時: 2008/02/05 09:44
名前: マーツエーカイリ ID:rNq0/TmU

バンパのダメージは自身のライフの減少量に依存します
つまり多くのライフを持って極限までブラマナで削ることでダメージが増加します
ディフィを持つ意味は当然ミスの減少ですが、一番の理由は体力によるライフの伸びだと思います
それと破滅を持つための知力140を本来ミトン装備の必要条件である知力100で抑えられることにもあります
最近のコメントではどうやらミトンを装備した状態から再配分を行うと本来見掛けだけの装備になるはずがなぜかバンパが撃てるとの報告もあるので初期の30でも足りるのかもしれません
極体質は総じてマナが無いに等しいのでポイズンはほぼ不必要です。
ポイズンの威力はここの情報集めた限りでは杖、マスタースキル、知力なので

知力、バランス、体質(ライフとマナが1:1程度という意味)、完全魔杖スタイルは1or25で知力寄りほど25推奨

極体質は不必要

ってことですね、たぶん
累積ダメージ固定って説がありますが、累積ダメージまで知力にも杖にも依存しないのなら(極体質はマスター振りません)、ポイズン1も無いというわけではないと思いますが知力100じゃマナは250程度です↓
http://www29.atwiki.jp/kailipton?cmd=upload&act=open&pageid=80&file=st.JPG
タゲも対して取れなく累積でラスは取れないのでやっぱほぼ不要です・・・(たぶんこの辺の理由から(`・ω・´)さんは無駄とおっしゃってるかと)

やたーら長くいまさらかもしれない説明してしまいましたが、たぶん「体質」を極体質として取るかライフ多めの知力カイリと取るかの違いから話がずれてる気がします
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.81 )
日時: 2008/02/23 12:00
名前: 新メタかいり ID:0Cl5s2ts

あの 確認なんですが、らぶらぶロッドの+5って ファルコン+5より
攻撃力が上ですよね?
HCで エメでては、投入してますが +5って なかなか・・
251LVですが、☆杖を 持ってません。Gは、5000万ほどあります。
破滅の杖のNは、持ってますが R強化は ほど遠く・・
一応、持てるようになるまで らぶらぶロッド+5かファルの+5か
思い切って、☆杖の+品を 買おうか まよってます。
いわゆる魔杖カイリって やつで、ライフは911しかありません。
どなたか よきアドバイスをお願いします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.82 )
日時: 2008/02/23 12:41
名前: そうですね ID:0aF/Tpl2

破滅の杖があるならGLで狩りが可能です
ファル+5よりもミスが無い分だけ使い勝手が向上します

ソロ重視なら狩りは単調になりますがライフを増やして破滅装備のGL魔杖狩り。コストがかかりますが剣魔杖がいい
PTメインならそのままでスクロール支援に特化するか
超体質のヴァンパイア盾も良いかもしれない
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.83 )
日時: 2008/02/23 14:24
名前: うん。 ID:EEClfYIQ

>超体質のヴァンパイア盾も良いかもしれない

Lv251で、それはやめとこか・・・。
それ以外は↑の人と同じ。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.84 )
日時: 2008/02/23 17:30
名前: QQ ID:dAIkPLc.

>>81
魔杖カイリとの事なので破滅が一番。

251〜260は らぶらぶロッドorファル杖(強化関係なし)でOKです。

魔杖カイリは杖の攻撃力は殆ど影響しないので、らぶらぶorファルなら強化の必要はありません。

逆に言えば星杖の安い物を買えば(NでもOK)シルスト、パロスで少し強くなるかな。
強化はしなくてOKです。

Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.85 )
日時: 2008/02/23 18:08
名前: 新メタかいり ID:gOgRRlIA

みなさん どうも ありがとう ございました〜〜。
方向性が、かたまりました。
ここに投稿して ほんとよかった。感謝、感謝です。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.86 )
日時: 2008/02/25 00:19
名前: ヴァンパイアカイリ ID:lUB6nY2I

忘れてる人も多いかと思いますがヴァンパイアは
255から振れて264でMAXです

251じゃそもそも振れませんのでご注意を
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.87 )
日時: 2008/03/01 00:40
名前: バランス かいり ID:ccnj7yDE

質問なんですが、
ミラクルキャンディーはそのときの攻撃力の10倍となっているのですが
ポイズンでアメが落ちた場合、初撃でのダメージが適応されるのでしょうか?

初激にのるようならば25振ろうか考え中です。。。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.88 )
日時: 2008/03/01 01:01
名前: /// ID:U49hxYAM

初撃ですよ。
ですが、ポイズン飴がラダなどに落ちても即死できませんよ。
ライフが1確実に残ります。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.89 )
日時: 2008/03/01 14:29
名前: カイリ ID:50sSLgro

レベル163の時点でライフいくつあればいいですか?
ちなみに魔杖カイリです〜
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.90 )
日時: 2008/03/01 15:54
名前: 中途半端カイリ ID:ztV.HLoQ

163なら極魔杖でいいんじゃないでしょうか?
ライフ100〜200くらい確保で、装備分の体力振って基本魔法削って残り全部知力へ。
ライフネックと高Lvペット盾があれば体質は初期値でいいかも。
思念も1でいいすね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.91 )
日時: 2008/03/02 14:59
名前: カイリ ID:coGHPMgc

魔杖カイリって杖のオプションとか意味ありますか?+とか・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.92 )
日時: 2008/03/02 16:35
名前: サイコンマン ID:WCfdh/Nw

+は魔杖オンリーなら無意味
OPはクリフェタは効果あり
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.93 )
日時: 2008/03/02 18:59
名前: カイリ ID:coGHPMgc

クリフェタだけですか???
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.94 )
日時: 2008/03/02 23:29
名前: 中途半端カイリ ID:r9NTu.z.

クリフェタのみでOK。
過去ログにもありますが、魔杖は知力・マスタースキル(もちろん魔杖スキルも)に依存していて、杖に依存しません。
よって宝石強化の必要もなく、クリフェタ意外のOPは必要ないでしょう。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.95 )
日時: 2008/03/03 22:29
名前: はじめ ID:y6U1M6/o

回避OPも影響ありますよ。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.96 )
日時: 2008/03/04 08:18
名前: あれ? ID:CAhjDegs

杖のOPに回避なんてありましたっけ?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.97 )
日時: 2008/03/04 11:21
名前: 半体質カイリ ID:Kz4kEtn.

真星、破滅、真破滅ならサラマンダでありますが、
Lv163なら今後必要になるぐらいですね〜
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.98 )
日時: 2008/03/06 15:53
名前: かいりオンリー ID:KfvAflsY

スクロールのLv6保護は完全無敵といわれますが、
その最中にヘルダウンを打つことは可能なのでしょうか、
やはり無敵であっても攻撃されたら、
ヘルダウン事態は消滅するのでしょうか??
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.99 )
日時: 2008/03/15 23:17
名前: カイリ ID:jKuwdmd.

レベル190のときのオススメ装備はなんですか?
ちなみに俺は黒騎士オール+4です。足だけ魔道+4。
魔杖カイリなんでライフは少ないです。
ライフ405。マナ2500くらい。2700かも。
よろしくですw
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.100 )
日時: 2008/03/15 23:48
名前: りいか ID:q.bwustk

190ならファル+5と武者+5で魔杖は雷ですね
資金がないならファルも武者も+4に落として魔弾にするくらいでしょう

マグマ装備がALL+4で防御689
武者ALL+4なら724
強化に資金を回せない人はメタ以降も重宝しますから持っていて損はありませんよ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.101 )
日時: 2008/03/19 17:28
名前: カイリ ID:GhD1suA.

ファルとはなんですか?w
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.102 )
日時: 2008/03/19 17:36
名前: ano ID:NDzUs5Jc

よけいな お世話かもしれませんが、
 ファルコンの杖(LV180から所持可能)でエメ級です。
私も 使ってます。(今、LV253)
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.103 )
日時: 2008/03/19 18:16
名前: (´・ω・`) ID:OeE.DKzg

カイリと全く関係のない話ですみませんが
語尾に「w」をつけるのは止めた方がいいと思いますよ。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.104 )
日時: 2008/03/20 10:53
名前: ID:1js3iAVk

何故?w
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.105 )
日時: 2008/03/20 12:48
名前: ID:Y.qpWcK2

>>104
この討論板に「w」をつけて質問している方がいますか?
もう少しマナーを学んでから書き込んでくださいね
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.106 )
日時: 2008/03/20 13:12
名前: 某ヴァンパイアカイリ ID:s890bIRQ

以前公式BBSでブラッディーマナでライフを
減らしすぎると死ぬとのことを
書いている人がいました。
(攻撃されていなくても死ぬ、いわば自殺。)
自分は大丈夫だったのですが、先日レベルアップ
をしてライフを増やした後から急にブラッディーマナ死
をするようになりました。
ほぼ毎回確実に死にます。
自分からは普通に死んだのと同じように「うっ!」と
言って死にダイアログが出ます。
しかし他の人から見ると立っているように見えるそうです。
自分的予想なのですが、ある時から急に発生したことから
ライフとマナの比率と関係があるのかと思っています。
他のヴァンパイアさんたちはどうなんでしようか?

----ここから↓は記事修正分です。-------------

すいません。自己解決。教えてくれた方がいました。
ライフが10の倍数(最後の一桁が0)の時は頻繁に起きます。
とのことです。
ありがとうございました。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.107 )
日時: 2008/03/20 17:07
名前: あらま ID:Kscxe7Gg

単純にブラッディの率ではないんでしょうか?
バンパカイリだとブラッディ5振りのブラッディワンプッシュでライフが10%?飛ぶとして

10回押せば死ぬ

ライフが1万だとすると1プッシュ1000が飛び、10回で0になる
ライフが1万1だとすれば10回押せばライフが1残る
と言った感じではないんでしょうか。

これが6振りや1振りだと%が変化するのでまた違う数値になるかなぁと思います
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.108 )
日時: 2008/03/20 23:46
名前: だから・・・ ID:rZ2PhmXQ

>>107
だから常識的に考えれば残りが1000になれば使えなくなるんですが。
その仮定で話すなら11回目押せば死にますね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.109 )
日時: 2008/03/21 02:49
名前: No.106 (某ヴァンパイアカイリ ) ID:NcSCWKVw

>>107
書き忘れていましたが、おっしゃる通りブラッディマナ
はLv.5です。そういう比率なんでしょうね。
ブラッディーマナにもっと振っている人は変って
くるのかな。
ありがとうございます。
---------ここから↓修正追加分です。-------------
その後エボ腕輪の「力」でライフ量を調整して一桁目が
ゼロじゃない数字にしてみたところ、ブラッディーマナ死
はなくなりました。

>>108
通常だとブラッディマナを連打しても、ライフバーが赤い
部分が見えるぐらいまでしか減らすことができません。
しかし攻撃中だとライフバー真っ黒までライフを減らす
ことができるんですよ。
いつもなら、うまい感じで連打しても死なないギリギリ
で止まるのですが。
ありがとうございます。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.110 )
日時: 2008/03/21 01:21
名前: あらま ID:vmrdbC1g

>>108
なにが言いたいのかよくわかりません。
常識的に押せないのに押せるのはバグでしょう。ただそれだけです。
11回目は根本的に10%以上ライフが無いので無理でしょう。これもただそれだけです。

私が言ってるのはブラッディにいくつ振るかで割り切れる数値からバグ死するライフが割り出せるのではないでしょうか。
と言っているだけですよ。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.111 )
日時: 2008/03/21 03:04
名前: だから・・・ ID:FJdlJttY

>>109
分かってますよ。
ただあらまさんがあまりにもおかしなことを言うもので。

それなら990でも1010でも死なないということですよね?

『それでも死ぬ』といってるのに話をエンドレスにする気でしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.112 )
日時: 2008/03/21 07:08
名前: ID:RpqhRqWM

ところで、過去ログにあった体質乖離のデフィ剣装備のメリットが未だに良くわかんないんだが・・。
完全コセン仕様で、知力攻撃スキルに振らないで全部体力に振るとしても杖を外すメリットは体力に振れる40ポイントだけ?(破滅杖と仮定して)
それってむしろ、弱くなるような・・・。(体力振りはかなりライフ上がりにくいし、杖の有無でバンパの威力も数%?落ちるので・・)
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.113 )
日時: 2008/03/21 09:45
名前: だから・・・ ID:FJdlJttY

>>112
とりあえずマナ確保は精錬ですから問題ありません。

そして、質問の回答ですが、上記の通り防具やネックでマナ確保していることが大前提なので体力に全て振れますので、少しはライフが増えます。
そんで杖の有無は関係ありませんよー
魔杖かミトンでのみうpです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.114 )
日時: 2008/03/21 18:14
名前: サイコンマン ID:HY1tgN6.

話ぶった切ってすいません
☆+10ですが、通常攻撃より魔弾の方が一撃が強い為に魔杖カイリやってます

トルネは杖と知力に関連するとWIKIにありました
つまり、攻撃三種振らずにトルネ使っても威力変わらない、むしろ知力に多く振れる分威力上がると思うんですが、実際はどうなのでしょうか
試した方、いらっしゃいましたら教えて下さい
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.115 )
日時: 2008/03/22 07:47
名前: dakara ID:xoCkDuZ.

>>113
色々なサイトを見るだけで、自分では一切検証してないようですね。
バンパイアタッチの攻撃力は武器のオプションにより変化します。

回避減少オプがついていれば相手の回避率は下がりますし、クリフェタオプがついていればクリティカル・フェータルもでます。(ただしクリフェタの威力は低いような気がします。石化によるデモリションはほぼ1.8倍といえるようですが。)
そしてほとんど知られていないことですが、杖のシルフ魔石付加による魔法ダメージ上昇(最高10%)も加わります。

したがって、エメ級以上のシルフ魔石がついた杖と、そうでない杖または杖以外の武器ではバンパイアタッチの攻撃力は変わります。

バンパイアタッチ使用の必要最低知力は100であり、最も効果を発揮させるための必要知力は140(破滅杖による)です。
体力に40ポイント振ることでライフが10%以上上昇するということは、バンパイアカイリにとってはありえないので、知力100・ディフィート装備というのはかえって攻撃力を下げることになります。破滅杖を持っているのならば、それを持ったほうが強いです。

ただ、らぶらぶロッドは知力100でも装備できかつシルフオプがつくため、回避減少を無視し、とにかく最大ダメージを与えたいのならば知力140で破滅杖をもつより、知力100で体力にあまりの40ポイントを振ってらぶらぶロッドを持つほうが、わずかながら威力は上がります。


※杖のノン・ニンフオプに関して効果があるかどうかは不明です。試行回数を重ねればわかるかもしれません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.116 )
日時: 2008/03/22 13:40
名前: あらま ID:1BUNFhxU

>>111
言っているというのはどこで?どこに書いてます?

ライフの最後が0である。
それは10%(ブラッディ5振り)で割り切れるからなのでは?
10でも20でも30でも10050でも11280でも
全ては最後に0が付き、10回押せば丁度割り切れるからなのでは?
10は1が10回。20は2が10回・・・・・・・

1万ライフの人はバンパをしてライフMAXとなり、そこからブラッディを10回押して死んでいるのでは?
これが980ライフの人もそう、バンパでMAXとなり、そこからブラッディ10回(98づつ減る)押して死んでいるのでは?

あなたの言っていることだと最後が1の人でもモンスに殴られ加減で現在の残りライフの最後が0でも死ぬ。つまりは全て死ぬ可能性がある。
とおっしゃってるように見えますが?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.117 )
日時: 2008/03/23 11:01
名前: うろおぼえ ID:Vl.98vDY

もう隠居して長いですが、確か攻撃しながらマナが減ってる状態なら
ライフ1残し?貫通して攻撃食らわなくても簡単に死ねた記憶が・・・・
ライフがいくつの状態でも同じだったようなw
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.118 )
日時: 2008/03/24 11:58
名前: 半体質カイリ ID:Num01gqo

自殺について、公式に書いた者です

自殺はライフ値とブラッディのスキルレベルに依存します

10秒毎の自然回復もあるので一概に言えませんが、
自殺する確率が高いステータスがあるので、
統率や精錬、またはブラッディを9にするなどで回避して行けば良いと思います。

書き込みは公式の見解を聞きたかっただけなのです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.119 )
日時: 2008/03/25 02:41
名前: キリちゃん ID:9v6RxdRI

すいません自分もカイリ育てたいのですが・・・(現在253)
ソロで通用するステ降りって教えていただけますでしょうか・・・。
なにぶんカイリの知り合いが少なくステ再配が出来ないため(お金無いので・・・)
装備品はファル+5武者オール+4なのですが。
よろしくお願いします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.120 )
日時: 2008/03/25 03:41
名前: かいりオンリー ID:CsWDQ6gg

基本的には、どういうカイリを目指しているかによって変わりますね。
その後の装備は例えば、マグマ装備をするのなら体力61が必須になります。
後は、スクロールの数と内容、魔杖装備によってもかわるので、
体質かいり、バランスカイリ、知力カイリどれを目指すか、書いていただいたほうが、説明しやすくなりますね。
マグマ装備については、
   ブーツはマグマ+9で武者に対して防御力が+3あがります。
   ヘルムはマグマ+7で武者に対して防御力が+7あがります。
あとの、アーマーとパンツについては、マグマ+4以上を買うことをお勧めします。
 ステフリに対しては知力カイリならライフを800前後まで体質に振って後は知力にする人もいます。
 バランスカイリなら大体死なないことを中心に考えるとライフとマナの合計の3,2割ほどをライフに振ると、火力は下がりますか安定度は増します。
 体質カイリなら、ソロでの狩りは、ほぼ通用しませんのでお勧めしませんが、もしptを中心に変えようと思うのなら、
少し体質に振ってライフを多めにしてもいいと思います。それ以上詳しくとなると、
現状のステフリとかがわからないと、その人にあったステフリの説明は難しくなると思います。
Re: *総合カイリプトン討論板No.15* ( No.121 )
日時: 2008/03/25 08:50
名前: キリちゃん ID:QGpvKQpA

基本的に防具は変える気はありません・・・。武器はそのうち星位は持とうと思っとります。
今はライフ900で後はスキル(ブラッディ無し)と知力に振ってます。
Re: *総合カイリプトン討論板No.15* ( No.122 )
日時: 2008/03/25 08:58
名前: キリちゃん ID:gpy553tY

追加です。
魔杖は雷OR魔弾です。(魔弾が殆どですが。)後あくまでもソロで狩れるのが大前提だっりするのですが。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.123 )
日時: 2008/03/25 10:22
名前: ソロなら ID:CxY7JIqw

ソロ中心ということなら、魔杖カイリが良いと思います。
真星杖以上ならば、通常攻撃を織り交ぜた組み合わせも考えられますが、杖が弱いうちは魔杖の方が攻撃力の面で有効です。
魔杖は雷or魔弾との事ですが、雷は使わずに魔弾のみでOKです。(火力はほぼ同等。コストを考えると魔弾がベター)
星杖や防具をそろえる前に、剣魔杖を仕入れたいですね。

ステ振りですが、スキルの必須項目は
・マスタースキルmax
・シールドmax
・幻惑max
・思念1
・魔杖max
・スクロール2or4or6(使う必要性に応じて)
お好みで入れるスキルが
・帰還1
・精神集中max
・リターンmax
こんなところです。

能力値は、装備必要分の体力、狩場に応じたライフを確保可能な体質、残りを知力とする知力型がベターです。
魔杖の威力は知力依存が大きいので、知力型でないとストレスを感じます。
メタなりたてだと、GLでの狩りを想定したライフを維持しつつ、知力を確保する事は難しいですが、必要ライフは狩ながら調整して見極めた方が良いと思います。
シャイ限定でペットを盾に使えるなら最悪、ライフは1発に耐えられる程度でもOKです。
(ジャイアン系もミサイル攻撃は魔法攻撃なので、石化をリターンで解除すれば逃げ切る事はできます)

こんなところでしょうか。
カイリ少ないですが、がんばってください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.124 )
日時: 2008/03/25 10:36
名前: サイコンマン ID:JvteyQJE

常時スピ狙うならブラマナに1振っておく(あくまでもライフ削り専用)のも手です
GLで狩る場合、魔杖カイリでも破滅があったほうが良いので、破滅が無いなら資金貯め(ダイヤチップとか)とLV上げ兼用でWHで常時スピ、CB紫がお勧めです
魔杖カイリになると単体に対してはかなり強くなれます、耐久力もかなり上がります
ライフもマナも通常のスキル割り振りに対してかなり多くなりますしね
ですが、複数の敵に対しては対抗手段がなくなるので敵がワサワサ沸いてくるGL(狩場にもよりますが)は不向きだと感じています

ついでですが、クエストでシルストや天空に行った場合はご注意ください
武者は防御力は確かに高いですが、耐性がありません
思ったよりも累積やマグマのダメージが来ます・・・
Re: *総合カイリプトン討論板No.15* ( No.125 )
日時: 2008/03/27 22:30
名前: キリちゃん ID:ObdhaoQk

ありがとうございました。頑張って見ますね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.126 )
日時: 2008/03/28 23:54
名前: きゃいり ID:zn6MzqVE

ブラッディマナは必須スキルだと思います。
上にも書かれてるようにスピ狙うのにもつかえますし、q効率も全然違います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.127 )
日時: 2008/04/02 06:43
名前: ID:bDyD6ZT2

今までポット効率が悪い事とソロ狩りがメインな事で振って無かったのですが、変化が欲しくなってヘルタッチを振ろうかと考えています。

武器は真☆+8(8%)
知力は550程度で、マナは5679です。
主の狩場はGL北西〜中部屋です。

初めからヘルタッチに振ることを視野に入れてはいたのでバンパにはもう5振ってあります。
橙を使用して、竜巻程度の火力が出れば入れようと思っているのですが・・?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.128 )
日時: 2008/04/23 21:15
名前: 中途半端カイリ ID:YJTdloAk

現在Lv251ですが、どこか狩りのいい場所教えてください。
ちなみに杖は☆杖+3で魔杖タイプ。
知力400でライフは950くらいです。
通常魔法を削ってて魔弾魔杖振りっぱなしかたまに剣魔杖つかってます。
ほとんどシャイでレク狩ってます。

GLはとても耐えられません。

よろしくご教授ください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.129 )
日時: 2008/04/23 22:09
名前: やはり ID:tney2sQM

ソロならWHでブレイカーやリザードに石化かけて魔弾で倒すくらいでしょうか
無理をしてでも破滅の杖を買って再配分してGLをメインにすることもできます
カイリはとにもかくにもパーティを組まないと育成挫折するかもしれません
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.130 )
日時: 2008/04/24 00:38
名前: ヴァンパイアカイリ ID:1fqcN0Fg

破滅の杖は261からなので中途半端カイリさんのレベルでは装備できません。

で、お勧めはというとソロならWHですね。260後半ぐらいの人とPTが組める
ならGLの手前の方でも良いと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.131 )
日時: 2008/04/24 09:41
名前: 中途半端カイリ ID:cF5.VC3w

ありがとうございます。
ところでWHではミスは出ないんでしょうか?あんまりWHへはいったことありませんが、行っていろいろ湧き場探しをしてみたいと思います。

あとWHにも魔法みたいな遠距離攻撃してくるモンスいてますけど、シャイのDSみたいに純粋な魔法ではないのでしょうか?

ジャイや28号のミサイルは完全な魔法攻撃みたいですね。

おしえて君ですいません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.132 )
日時: 2008/04/24 09:51
名前: Au ID:BymThWXw

WHでmissはありません。
それと、フローズンヘッド・クレイソウル・ブリザードメイジの魔法に見える攻撃も物理系だと実験した結果があったと思います。
なのでライフも普通に減ります…。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.133 )
日時: 2008/04/24 10:01
名前: 259カイリ ID:.rNiiMhY

メタ前までは、ヤン腕輪ガマクエ5倍で 順調にきましたが
メタからLV261(破滅がもてる)は、長いと感じます。

遠距離攻撃のブリザードメイジ・・・1LV麻痺で、麻痺後攻撃
   強烈なウィンターナイト・・・1LV石化で、止めて攻撃
 フローズンやクレイに注意。
魔法攻撃かどうかは しりませんが、上記の4種に気をつけましょう。

貧乏なので、スクロールは1LVですが十分に効き目は あります。
但し、1匹に3個は 使いますよ。

私は、そうしてます。ちなみにソロ主体ですが、たまにGLの入口にいき
カオス使用して ちんでもちんでも 立ち上がりやったりw
たま〜〜にですが、上位LVの方に GL中央につれてってもらってます。
お互い気長に 頑張りましょうね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.134 )
日時: 2008/04/24 19:33
名前: 中途半端カイリ ID:cF5.VC3w

みなさん、ありがとうございます。

5倍なくなってからLv1上げるのがものすごくツラいですね。
とくに防具がヘコくてモンスの攻撃が痛いのなんの。

まぁ、メタになるまで1年かけてますので、じっくりやっていきたいと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.135 )
日時: 2008/04/25 07:12
名前: かいサ ID:041baYbA

*基本的にメイン乖離・魔杖乖離向け(ソロ狩り)
Lv250〜255
シャイでガマクエしましょう。髑髏(MAP上の方)が良いと言う方もいますが、よほど硬いか良い武器で無いと効率悪いです。ガマに飽きたならボル東で破滅クエがお勧めです。
Lv255〜260
ブラマナに5振りましょう。(5までで十分だと思います)さらにバンパにも1振りお勧めです。(*基本使えません。あくまでモチベUPのため)
狩場はwhに変えても良いと思われます。出来るだけ大物(メイジ、ナイト)が居る場所やクレイは避けれるだけ避けてアイスリザード、フローズン、ブレーカーを狙っていきましょう。*狩れないことも無いですが、手を出すと死に易いです。最低でもLv257までは出来る限り無視又は麻痺を使いましょう。
さて、此処からが乖離はきつくなってきます。
メタ防具+4クラスor武者+4をそろえましょう。(出来ればここまででそろえているのがベスト)
破滅の杖&剣魔杖もしくは☆杖の強化品(☆は+9クラス、隼+5or4でも代用可能)&剣魔杖
そして、赤本を石化用と麻痺用数冊(レンに売ってある物)
ハードルはそこまで高くないですが、この時期には痛い出費です。(此処に書かれている物はあくまで最低ラインです。基本的に乖離はソロだけで280や290に行くのは、かなり大変なものがあります。一応ptでも邪険にされない程度には装備を整えておきましょう)
運良く破滅が買えれば260台の後半辺りからgl南・東での狩りが出来るようになると思います。(*要ドプ)
又この周辺Lvで真☆を作った、お金を借りて買った等して手に入れても耐久落ちるばかりでそこまで時給もかわら無いと思います。(+8クラスでも)Lv268〜位から手に入るなら、使えば時給もかなり上がると思われます。(要良い防具とドプ)
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.136 )
日時: 2008/04/25 07:41
名前: かいサ ID:041baYbA

続き
Lv260〜270
此処が正念場です。glで削るのも良いですが、確実赤字なのでwhでじっくりお金を溜めながら行くのも良いと思います。(whでの主な収入はダイヤチップ、エメ原石、エメチップ等)
この頃になるとwhでも安定した時給が出せるようになってきます。
このLv帯ではソロはwh、ptはglとひたすら貪欲にモンスターを狩りつつ長い目で上げていくのが重要なポイントだと思います。
ソロ一筋の人には多少厳しいです。
Lv270〜275
基本はドミに連れて行ってもらってごっそり削って貰う。
真☆を持っているならあっさり上がっては行きます。逆に真☆がないと相当ソロがきついです。まあ、無くてもglで狩れる様になってだいぶ楽にはなります。他種族の時給は気にしない方が良いです。
Lv275〜
ソロで狩るなら、真☆は絶対に必要だと思われます。レンのデビキンを頑張りましょう。。。

体質化を此処まででするのはお勧めしません。

あと、基本的なスタイル、ステフリは自分で考えろ!お金はhc又はコツコツ溜めない事には始まらないので注意すべし!真☆もあるからと言って爆発的に火力が上がるわけでも無いから注意!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.137 )
日時: 2008/04/25 09:33
名前: 259カイリ ID:e1GNMLPY

お〜〜〜〜。
かいサさん ありがとうございます。
非常に参考になりました。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.138 )
日時: 2008/04/26 21:46
名前: かいりオンリー ID:bK1MNZ3Y

Lv250〜259はソロならWHただし武器と防具が優秀であれば、
レベル250過ぎでも、十分GLで狩はできますよ。
 どこの狩場でもそうなのですが、その狩場にあったステフリという
ものが存在します。WHのときのライフは出来ればメイジ1発ぐらい
耐えれるぐらいはないと、死んでしまうので1発耐えれるぐらいの
ステフリはしておくといいでしょう。その状態で狩場を選べば、
シャイでガマクエをやるよりもはるかに稼げますよ。
うまくいけば500以上いけます。
(ギルメンは真武器でWHでフルドプ経験地1000を越えてます。)

 Lv259以上になれば、
(ファル+4でGLでソロでカオスなしで黒字でした。)
ptメンバーがいれば、余裕で黒字になりますよ。(カオス分なしで)
 
 WHでもGLでもLv250〜274でもカオス分なくせば、
狩り方で、黒字に持っていくことは可能です。(死ななければ)
 
 ただし、どこのレベルでもいえることですが、ptに比べたら、
経験地もお金も低いことが、ほとんどだと思っておいたほうがいいです。
よほど攻撃力に差があれば、下がることもあるので絶対ではないことを
お忘れなく。
 
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.139 )
日時: 2008/05/04 14:42
名前: 復活君 ID:TMd5mk2.

最近復帰しました。
カオスボール橙と攻撃力向上カプセルはどちらが強いのでしょうか?
昔は橙はもっと弱かったですよね?
それでいてカイリは他の種族と恩恵が違ったと思うのですが
今も変わらず恩恵は薄いのでしょうか?
教えてください。
宜しくお願いしますm( __ __ )m
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.140 )
日時: 2008/05/04 14:46
名前: かいりおんり ID:MtyFPIR2

今は、橙が攻撃力1.5倍、カプセルは1.1倍(一説には1.25倍)となっています。
ほとんどの攻撃にこれらは乗りますが
魔杖だけは攻撃に乗りません。
したがって魔杖を使う人には必要ありませんが、
通常攻撃メインの方は使ったほうが明らかに強いと思いますよ〜。
なにげに思念の%もUPしてるので通常攻撃も昔より
悪くはないと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.141 )
日時: 2008/05/04 23:26
名前: ID:XxtWZ7w6

他種族は1,25倍 乖離だけ1,1倍でつ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.142 )
日時: 2008/05/04 23:45
名前: ID:EhwnCXwQ

攻撃カプは他種族1,2で乖離だけ1,1です
1,25はマツタケですね
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.143 )
日時: 2008/05/05 00:04
名前: ID:lVC0EPmo

そでしたー
ありがとですー

松茸が1,25なのかっ!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.144 )
日時: 2008/05/06 06:55
名前: 復活君 ID:IA5LByLQ

皆さん情報ありがとうございますっ!!
カイリ冷遇は相変わらずのようですねぇ。。
PTじゃないときついのも変わらず。。。。。。
レベルがどのくらいまで上がると楽しくソロできるのでしょうwww
そんな日くるのかなぁ。。。。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.145 )
日時: 2008/05/06 10:18
名前: ヴァンパイアカイリ ID:P3SuEn9U

装備等にもよりますが、レベル320台後半になってくれば
ソロでもだいぶ稼げるようになります。
ただ、常時牛2〜4匹背負っての狩りになるので、
結構集中力がいるので楽しいかどうかはわかりません。。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.146 )
日時: 2008/05/10 08:44
名前: かいサ ID:Cz.BCjPk

今回のhcで出る首狩りの鎌の情報です。
片手持ち可能な杖扱いのようで、見た目が鎌だったので体力乖離用の武器かと思いきや普通にエメ級強めの杖です・・・。。
+5にすれば魔法攻撃力は真☆の+3〜5クラスになると思われます。
メタってからの真武器へのつなぎには最適かと思われます。
エメ級ゆえにMISSありそうなのでこれを持って毒、多重振った魔杖化、又はバランス化が主流になりそうですね。(lv200〜270周辺のお話)
今回のhcで、乖離の育成が大分楽になりそうな気がします。


攻撃力のあまりの無さにショックを受けました^^;
必要知力は100のようです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.147 )
日時: 2008/05/10 16:02
名前: ん〜 ID:mAqtm7.M

多重系はいいのですが、魔杖は杖の攻撃力が無関係なので・・・
魔杖主体の攻撃にするなら、むしろMISSの無い破滅FOの方が良いと思います。
通常攻撃+多重の構成なら、この杖もアリなのですが・・・
低LV帯(250〜270くらい?)ではライフ・マナともにかなり少なくなってしまうためこれも扱い辛い。
カイリはいかにLVを(最低でも310程度)まであげ続けられるかが鍵なので、その育成支援としては結局物足りなくなってしまいます。
(せめてサラ石がつけばいいのですが)
低LV帯時の育成でもっと根本的な問題を言うなら、魔杖攻撃がメイン杖の%を反映していないのが一番の問題ですね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.148 )
日時: 2008/05/10 19:37
名前: カイリ ID:JWXvn2zE

レベル245なのですが、このときのガマクエの種類は何が一番最適ですか?最も良い順に教えてください。
ちなみに俺はガマロイドの脅威をなるべく選んでます。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.149 )
日時: 2008/05/10 22:01
名前: サイコンマン ID:SxR.BtNU

選んでらっしゃるクエストが一番美味いと思いますよ

美味しい順番はクエスト一覧が載っているサイトがありますので、そちらで確認してください
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.150 )
日時: 2008/05/11 09:42
名前: QQ ID:BvGCK0dU

首狩りは魔杖カイリには必要ありませんが、それ以外ではかなり強いかと。
なんだかんだ言って真☆の攻撃力を持ちますので、PT狩りや多重狩りスタイルであればかなり有効だと思います。

サラ石が入らないというのは真☆以上を持てる方のみに関係する話ですし、死に易いカイリにとって耐久が減らないのも魅力の一つ。

首狩り使用で真☆にかけるお金を真破滅に回すのも良いかと。

まあ・・・流通すれば、の話ですが。


カイリの育てにくさの原因は武器がパーセンテージのため、他種族が一次曲線的な成長に対してカイリのみ二次曲線の成長だからだと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.151 )
日時: 2008/05/14 12:51
名前: 中途半端カイリ ID:LB89TUk.

首狩り鎌についてですが、当方所持していないため、ECsimで+4としてシミュレーションしてみました。
現在Lv251で知力400、ライフ950の魔杖タイプ(魔弾)ですが、知力を削って基本魔法に振った場合、スピ思念有りでガマタイムにほとんど変化がないようです。

エメ級とはいえ真☆クラスの攻撃力は魅力的でお金もなく☆杖+3しか持っていない私にとっては、真☆を所持してるのと同等に感じます。

絶対に手に入れて+5にしたいです。
魔杖に飽きてきたっていうのもありますけど・・・^^;

よろしければご意見お聞かせください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.152 )
日時: 2008/05/14 13:46
名前: かいりオンリー ID:g5anyYFU

 レベルが251でしたら、ライフが950あればシャイ(WH)では、ミスがないので、首狩り鎌が買えるのであれば、
魔弾に必要なスク補充代金は削減できるので、首狩り鎌は、180〜275カイリにとって、かなりありがたい装備になると思います。
ただ、永遠にシャイ(WH)で狩るわけではないので、試してはいませんが、エメ級なので、ミスがどれだけ出るかが、ファル杖と同じぐらいなのかの、
情報待ちといったところです。
 また、ギルド所属していて、エボに出るときや、ptでレンにいくときなどは、エメ級では、
ボスに対してダメージがないので(ダイヤ級以上でダメージを与えられる)☆杖はもっておいたほうがいいとおもいます。
 なので、首狩り鎌は、ある程度レベルが上がるまでの、繋ぎとして考えておいたほうがいいと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.153 )
日時: 2008/05/14 14:06
名前: (´・ω・`) ID:Va4KINCA

>エボに出るときや、ptでレンにいくときなどは、エメ級では、ボスに対してダメージがない

これ初耳なんですが。
当方エメ武器ブルで、2垢ソロレンだとボス削れますし、
エボのボスもそれなりに減らせますよ。

カイリの独自仕様なんでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.154 )
日時: 2008/05/14 14:20
名前: ID:kQx/8nKA

ダメージがないと言っても「0」のつもりではなかったのだと推測
まぁミスがよくでるので+1とかでなければダイヤ武器はあった方がいいのでは?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.155 )
日時: 2008/05/14 16:03
名前: QQ ID:zf6XzB1s

首狩り手に入れて+5にしましたが、非常に強いですよ。
やはり>>151さんの仰る魔杖カイリと同等以上の攻撃力を持つ上、それが対多攻撃に活きるのが強いです。

シャイでレプなどは、毒一発でライフ真っ黒です。
やはり真☆並みの攻撃力は伊達ではないです。

GLではミスはもちろん発生しますが、耐久が落ちないのでソロ時は真☆よりも精神的に楽に狩りができます。


>>151さんの状況であれば、魔杖でGL、WHよりもシャイで多重狩りが美味しくなると思いますので、多少無理して買っても損はないと思いますが・・・。



ただ真☆の方が強いのは間違いないので、早い段階で真☆持つつもりであればさほどこだわる必要もないと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.156 )
日時: 2008/05/14 22:18
名前: サイコンマン ID:AmKCiNI.

ミス率ですが、
1.アメ〜エメ
2.ダイヤ
3.真ダイヤ級(サラ石1)
4.261・真261(サラ石3)
以外の分類は無いですよね
ファル杖だろうが首狩りだろうが赤の杖だろうがミス率は一緒だと思うのですが…
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.157 )
日時: 2008/05/15 01:14
名前: でもまぁ ID:SezJR5IA

ミス率って汁、パロス以外はダイヤ級も一緒でしょ。
ダイヤ級にサラマンダなんて入れれましたっけ
真210からでは?
そして勘違いしておられる方多数いるようですが、汁、パロスにおいてもファジィ系列 ハードバリア系列 その他特殊な効果がついてるモンスにのみミスは発生します。
なので例えて言うなら魔狼などダイヤ級もアメ〜エメ級もミスはありません。

現在の流れから察するにGL、ドミの話ならアメ〜ダイヤ(真210除く)は一緒です。

「分類」ってことなので多分私の説明を省いただけでしょうが、また勘違いされる方が増えると思い書かせて頂きました。


とりあえずミス率減らしたいなら真☆ 261以上を持てってことで・・・

首狩りは真☆持てない方にはかなりいいと思いますよ^^
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.158 )
日時: 2008/05/17 22:05
名前: 中途半端カイリ ID:50wXiHEo

毒一発で真っ黒ですか!
毒は25振ってるんですか?

ところで毒と竜巻はどちらの方が強力なんでしょうか?
スキルの%で比べると竜巻の方が強そうな気がするのですが。

依存するところが違うんでしょうかね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.159 )
日時: 2008/05/17 23:05
名前: ヴァンパイアカイリ ID:m5/rgc9A

竜巻と毒なら毒の方が強いです

ただし、ご存知とはと思いますが毒ではラストは取れません
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.160 )
日時: 2008/05/19 00:29
名前: 大好物はブル艦 ID:vKrh.pTQ

カイリプトン魔導研究所さんのページにないので書き込んでみます。
知ってる方いたらそこはすいませんで。
色々実験してみたので書いてみます。

上記ページには『ミトン装備の必要な知力である100を維持』と書かれてますが、100振らなくても伊達ミトンでダメージ発生します。条件はマナを100以上確保すればいいようです。

ステ振りは↓なら272で体質900振れます。
(リターン・精神集中などを削ったり、指輪を持っていればさらに低レベルで体質900確保できると思います)

初期値://point 15 30 5 15 15
レベル:272 補正値:92

【能力】
体力:15
知力:48
素早:5
体質:900
統率:15
残り:2

【ステータス】
ライ:15925 (腕+7%)(拡+40%)
マナ:101
スタ:930
エネ:40

ファイアボール [1/25]
古代語解読 [1/6]
魔杖 [1/4]
リターン[5/5]
ブラッディマナ [5/10]
バンパイアタッチ[10/10]

伊達ミトンでブルを吸いまくっちゃいましょう。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.161 )
日時: 2008/05/19 01:42
名前: 一つ追記 ID:En1zlz46

//pointに関しては
//point 15 30 15 15 5の方が良いと思います。
初期能力値のみ、素早さに振る事でマナが上昇するためです。
マナ100以上あればよいとの事ですので、この初期能力値の振り方でもう少し余裕ができるかもしれません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.162 )
日時: 2008/06/05 18:51
名前: 半体質カイリ ID:XvyXYEv6

質問ですが、
カイリで護衛ソロ出来るといたる場所に書き込みありますが、
実際に出来た方はいるのでしょうか?

ヘルダウン飴頼みな、
可能性の話なのでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.163 )
日時: 2008/06/05 23:25
名前: おそらく ID:.11ido4g

安全地帯から飴ダウンだけでしょう。
一回挑戦しましたが
飴ぜんぜん落ちないですわ・・・。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.164 )
日時: 2008/06/06 01:13
名前: ID:1rIrsls.

王りんごのがいいよ
あれ前の飴の仕様とほぼ一緒だから一定数攻撃すりゃ落ちる
確か20〜40だったかな?りんごは
数値は前の飴より落ちた気がする
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.165 )
日時: 2008/06/06 21:00
名前: 半体質カイリ ID:UPZUbznc

やはり、「期待がある」と言うだけですよね

1発で倒せないでしょうしー

それ言ったらBC6発すべて飴でたら・・・
(複数回出るのかな?)

それ以上は言いません。

ご回答くださった方、ありがとうございました。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.166 )
日時: 2008/06/06 21:21
名前: ID:1rIrsls.

飴は3連続までしか出ないはずですよー
運が悪いのか最高2連続ですがorz
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.167 )
日時: 2008/06/06 23:06
名前: んー ID:cs5UVJIE

ブルは壁ないと護衛で怒髪は使えなかったと思いますよ
護衛があくまでソロできるか?って問題ですし・・
乖離が一番無難にソロ出来るだけの話です。

ってか、スク効けばデュラントもミュエルもソロ出来なくは無いと思う・・・スク効けばね・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.168 )
日時: 2008/06/07 04:19
名前: きつい・・ ID:qeJT3y5A

そろそろ261強化に移行されてる方多いと思いますが、デカレンソロ、レベル251以上クリアできる方おられますか?

当方340↑ライフ4000マナ13500くらいで100スキル以外全部あり
武器は真210+7補正10防具は280防具all+8、オプは必要なもの+100ですが、フルドーピングで230−40レベルあたりで限界ぽいです。

ヘルダウンは打てませんし、剣魔杖はどうも普通にダメージいかないようですし
何か手がないか書かせて頂きました。

やはり武器を261でかなり強化、または例の種族以外無理なんでしょうか・・・R出しに行くのに、R強化済みの武器使えるわけありませんけど・・

Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.169 )
日時: 2008/06/08 12:10
名前: 半体質カイリ ID:gS9O6eyg

昔、プレですけど、護衛が壁に埋まってましたね。

あれなら、どの種族でも行けるよね
と言うことで、実践では
石化できるのと、遠距離である
カイリが残ると言うことですね。

無難にソロできると言われてますが
実際に自分でやってみたところ
真破滅+8知力700のヘルダウン飴で3割ほどしか減りませんでした。
2回目の飴までは20分程掛かり、敵ライフ満タンになり・・・
30秒のインターバルがかなり待つので
本当に出来るのか?と。

それで疑問に思い、質問してみました。

他種族は、操作もあまりやったことないので、
思い込みで「可能性」というレベルで書いてしまいました。

実際にできた方がいたらご報告頂けるとありがたく思います
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.170 )
日時: 2008/06/08 14:22
名前: ID:YBrkxF52

>>168
勿論均等レベルは300未満ですよね?
それならば275を使わずとも減らすことは可能かと思いますが・・・
ヒュー、エイは分かりかねますが、乖離ならばヴァンパなどでポットをあまり消費せずに地道に削っていけると思いますので、カンの残り1匹でスピることを忘れなければ倒せると思いますよー(1匹までにスピればボス中切れると思いますので)
あと気をつける点といえば雑魚をできるだけ寄せ付けないことと、万一寄ってきた際麻痺でどっかへいかせることですね

乖離では知人としかやったことがないので分かりかねますがブルでのソロでは防御が1100台 武器が真破壊+8ですが、ボスのライフを3分の2削ったところでポット尽きました。
飴の落ち具合もあまり宜しくなく、怒髪が使用できないのがかなり痛手です。

知り合いに聞きますと、鰤ならば同レベルで防御が私の状況に近ければソロれるそうです。(エバジオン効果かな?)


話が逸れましたが、ボスに望む際にスピを直前起動、あとは出来る限り通常攻撃する前にスキル乱発での飴狙いですかね
これでも不可能だった場合また考えてみるのでご報告下さい(王りんごは降る確率が○○〜○○なので降る確率としては飴のほうが有効かと思います)
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.171 )
日時: 2008/06/10 20:55
名前: かいりd ID:wR2J9bYw

初歩的な質問ですが教えて下さい。
ヘルタッチのスキルを振る為の条件で、例えば「ヴァンパイアタッチ 5レベル以上必要」とか「ブラッディマナ 5レベル以上必要」などはありますか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.172 )
日時: 2008/06/10 23:15
名前: んっと ID:hg/7Go2M

>例えば「ヴァンパイアタッチ 5レベル以上必要」とか「ブラッディマナ 5レベル以上必要」などはありますか?

これ両方とも5ずつ必要です。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.173 )
日時: 2008/06/10 23:42
名前: かいりd ID:wR2J9bYw

早速のご回答、ありがとうございました。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.174 )
日時: 2008/06/26 18:12
名前: ウィリアム ID:MJteSqRU

乖離は一体いつになったら、ヲーや28号がかれるようになるのでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.175 )
日時: 2008/06/26 19:02
名前: ID:A5pa184M

盾がいれば250でNは倒せますし、28は275あれば倒せますねー

ただ、盾がいないと275スキルが打てないということや、振り方によっては痛いと思うので厳しいかも^^;

盾がいるならば最大射程で攻撃すればダメージ全く受けませんので案外楽だと思います
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.176 )
日時: 2008/06/27 02:12
名前: ウィリアム ID:x9UIb.kk

ソロで狩りたいのですが、なんlv必要でしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.177 )
日時: 2008/06/27 03:42
名前: ID:ysELQWjk

>>176
Nだったら250でも食べれるんじゃない?
真星前提の橙は必須だと思うけど・・・


28はそうだなぁ・・・
275がまず打てないから290台で装備がよければいけるんじゃないかな・・・(あくまで推測
金を惜しまなければ橙飴青防御カプあれば280台でも食べれるかも
スキル使ったときの飴落ち具合次第と考えた方がいいかも?

ミサイルはマナが飛ぶだけだからパンチ3発は耐えれればヴァンパでライフポットいらない(攻撃もらいすぎるとあうあう)から減らせれば食えるよ!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.178 )
日時: 2008/06/27 04:35
名前: ・・・・・・ ID:J6QSo0NA

>>177

250でNなんて真星持ってようが100%無理
例え真破滅持ってても無理なんじゃ?

280の「それなり」の装備の人でもNってロビ前とかで狩れるの?って感じでは?


ほんとにカイリやった事ある人なのか疑問・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.179 )
日時: 2008/06/27 09:35
名前: う〜ん ID:FthaQscI

個人的には300で真☆でも28号はきつかった覚えがあります。
320+真破滅の今となっては、バランス+フルドピであれば
28号も余裕ですが。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.180 )
日時: 2008/06/27 19:02
名前: ID:P5Dz0uuQ

>>178
240代でスピリットがない時代ロビで補給しながら剣杖で食ったことはありますね
痛いですがほqしながらならポットもつんで、
真星で橙入れれば余裕でしょう。
100%無理なんて事はありません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.181 )
日時: 2008/06/27 22:15
名前: ID:ysELQWjk

>>178
一々突っかかるレスをされるのはうれしくありませんね
推測と言ってるでしょうに・・・


逆に聞きますと無理な根拠は?
耐えれるならばほqはいるでしょうが、可能かと思いますが。
ミスもないわけですし、腕に問題があるのかと。


28に関しては完璧に推測ですが、Nに関しては全種族250↑ですから答えられます。

>>180さんが240台でエボ腕輪もなしに食べれるのだから明らかに腕に問題があるかと思います
記憶が曖昧な面がありますので乖離を起動してNやってみますね

28はRがかなり量産されているので確保できないと思いますので機会があれば、ということで。

どの種族にも言えることですが300未満で28ソロはフルドープでもしない限り厳しいかと。
ブルは280台ですが28ソロは青防御カプでも入れない限り大半ライフマックスでもBC打てば死にますし。(防御カプだけでは力尽きました)



駄文失礼しました。
近いうちに乖離でNの方ためさせて頂きますので少々お待ちください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.182 )
日時: 2008/06/28 01:26
名前: かいりオンリー ID:I.w8Ll2g

 Nだったら装備次第で場所がよければ、剣魔杖なら240なくても狩れますよ。
橙真☆よりも、剣魔杖のほうが強いので、
特に飴を使ってれば、はっきりでるでしょう。

 28号も装備次第で275前後で狩ったことある人もいます。
補給必要でしょうけど、装備次第では、ようはやり方とステフリと装備によっては、275でも狩れます。

 両方ともに言えることは、ロビーや牢獄など、補給できる場所で狩ることをおすすめします。(但し、牢獄は値段が・・・)
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.183 )
日時: 2008/06/29 07:39
名前: ui ID:jRYLscoo

話割り込むようだけど240付近で狩れます。自分が立証済み。
剣杖必須かもしれないけど俺のときは剣杖ひたっすらふりまくって補給しながら
食えたよ。
ただ問題は最後の凍結が少しめんどくさいかも!
解除しながら剣杖振りまくってライフ少なくなれば補給もしなきゃ駄目だし、
気をつけなきゃ駄目なのは思念のインターバルですね。
もし自分がどうしても食いたいようなら(金をかけてでも)
おすすめは 剣杖+青+飴+解除カプセル
これである程度腕に自信がない人でも240代でいけます。バランスならね。

青、そのときの自分のライフで決めたほうがいいと思います。私が知力寄りでして1げきでライフ半分近くもってかれましたが1げき耐えれればポット連打で忙しいですが食えます。

飴、Nを食う速度が断然早くなります。時間をかけてもいいなら使わなくてもいいですが私は使ったほうがいいと思います。

解除カプセル、 最後の凍結がひどくやっかいなので解除しながら剣杖振り続けるのがめんどうだった記憶があります。最後は早めにケリをつけるために思念使いたいところなのであればかなり楽になると思います。

剣杖は必須なので絶対に使いましょう。

この4つならほぼ間違いなく(ステータスの振り分けによりますが)食えるので頑張ってください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.184 )
日時: 2008/06/29 08:50
名前: かいりオンリー ID:fUJpKDOU

これも、腕の問題にもなりますが、凍結を出来る限り少なくするために、私は赤くなる前に、わざと石化を食らって起きます。
途中できれるだろうけど、もし飴をつかってるなら、切れる前に倒せる可能性もあります。赤くなったら、補給がてら、石化喰らえる状態にしてから、攻撃を再開するという方法もあります。
 補足説明として、コレはデビキンの混乱をされない方法としてももちいられます。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.185 )
日時: 2008/06/29 23:56
名前: 久しぶりの乖離 ID:Re6i2.xY

質問です。 2年ぶり?に再開した273歳の乖離ですが、知力カイリとして再配分したいと思っています。スキルや配分等のアドバイスをお願いします。(過去ログなど見ましたが、いまいちわかりませんでした >_<)
武器は星杖+7  狩り方 ソロでもできるうように。よろしくお願いします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.186 )
日時: 2008/06/30 01:22
名前: かいりオンリー ID:u58NlM6E

おそらくは、ソロもしたいということでしたら、知力バランスカイリになると思いますが、防御力によって、誤差が生じますので、
そちらを大体で構いませんので、教えていただけませんか??

  ちなみにわかる範囲でかかせていただきます(あくまで私の意見)
 
   初期魔法はALL=マックス
     マナシールド=マックス
    帰還スキル任意=0か1(私は1ふり)
     アイスボルト=0
       精神集中=マックス   
         思念=マックス
      古代語解読=使うスクロールの最大値(例、赤本4、朱本5必要)
         魔杖=ミトンのための1(剣等使用ならマックス)  
         幻惑=マックス
       ポイズン=マックス
       リターン=任意(使用するならマックス、使用しないなら0)
       竜巻関係=マックス(ポイズンとのコンボで有効)
    ブラッディマナ=任意1〜マックス(私はマックス)
  ※バンパイアタッチ=任意1〜マックス
     ※ヘルタッチ=任意0〜マックス
   ★ヘルダウン関係=任意0〜マックス
   ☆フレームスピア=任意0〜マックス

 ※・・バンパイアタッチはブラッディマナ5必要
    ヘルタッチはバンパイアタッチ5必要
    最低でもブラッディマナは5以上にすることをおすすめします。
 
 ★・・ヘルダウン関係は全部で50の能力知が必要なので、
    振るつもりなら、能力知30残しておきましょう{30+(2レベ分の20)}

 ☆・・フレームスピアは、初歩状態では、威力がまったくないので
    すぐにふるか後で振るかになることが多いと思います。
    マックスになるとかなりの威力になるので、最終的には
    振るほうがいいと思います。

 長くなりましたが、スキルに関しては私の意見はこんな感じになりますが人によって、意見は異なりますので、
お間違いないようにお願いします。
 
 ステータスにつきましては、防御力によって大きくかわりますので、防御力がわかりしだい、ひとつの例として、書かせていただきます。


                                                               以上
                             
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.187 )
日時: 2008/06/30 12:42
名前: サイコンマン ID:LPw28j32

現在のスタイルは魔杖でしょうか?
シャイ/WHでのソロメインなら魔杖スタイルで、ある程度の杖(下記参照)が買えるようになるまでやるほうが良いと思います(お金稼がないといけないなら、です)
逆に、GLでのPT狩りやエボに参加する機会が多いなら橙使ってスタフレ、毒、トルネするほうが恩恵は大きいです
ちなみに、超体質はLV不足だと思います


・星杖+7FO 309%
ファルコン+5以下
GLでの回避減少恩恵が無いのでファル+5のほうが良い
天空やシルストのネオプロ(ファジィとかのやつら)以外では恩恵少ないです

・ファル杖+5FO 340%
安いうえに安定感がある
エメ級のコストパフォーマンスは最高です

・首狩+4FO 474%
星杖+14並の威力
エメ級ゆえの各種回避減少は付加できないが、威力はかなりのもの

・首狩+5FO 593%
攻撃力だけなら真星+4(補正0%)並
HC産ゆえに値段は高いが威力も高い

・真星N 521%
回避OPが1つ入る
サーバによって値段が違うと思いますが、GLやドミ(将来的に)を考慮するならコレが必要

・破滅+3 354%
回避OP3個でGLやドミではスカ無し!
杖もRDも高いですが、高いだけのことはある!
+3まで失敗無しなのでとりあえずコレだけ作ってしまうのも有りかと
ファルコン+5超えるし

スキルに関してはかいりオンリー様の記述通りです
あとは
・財産
・一緒に狩りする人(ギルドや友好ギルド)
によって魔杖にするか知力(バランス)にするかが変わってくるかと・・・
杖に関しては対比にお使いください
しつこいようですが、杖が弱くてソロが多い場合は魔杖(魔弾と剣)が最強のスタイルになるはずです


もし魔杖カイリをするのであれば、GLやドミも考慮して破滅杖FOがお勧めです
それ以外なら星杖FO(天空とシル考慮)or覇道FO(安いし必要体力少なくてフェタ付き)で
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.188 )
日時: 2008/06/30 18:36
名前: 久しぶりの乖離 ID:gaih6U9c

サイコンマンさん かいりオンリーさん レスありがとうございます。
とても詳しくアドバイスしていだだき、参考になりました。m(._.)m

防具とスタイルについて追記します。
防具はマグマのノーマル。 財産等はお金が300万ほどしかない状態です。>_<
ですので、星杖を地道に強化しようかなと思っています。 狩り方は通常攻撃してました。魔杖カイリは再配分してから試そうと思います。PTとソロ率は7;3です。
よろしくお願いします。 m(._.)m
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.189 )
日時: 2008/06/30 21:54
名前: uu ID:A4FT7KTg

そのまま魔杖カイリに再配分して魔弾でお金ためて破滅を買うのがベストかと思います。
盾してもらえるなら知力多目で、肉盾なら体質多目で。
魔杖カイリの振り方はファンサイトのリンクにあるカイリ@wikiに載ってます。

知力バランスは最低鎌+4くらいが手に入ってからした方がいいと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.190 )
日時: 2008/07/01 01:20
名前: かいりオンリー ID:W6kmaNmE

なるほど、防具がノーマルのレベル273で、知力を優先したいということなので、知力バランスで問題ないでしょう。

 ただ、少し多目に赤本(レンの店で買えます。)を購入して、出来ることなら
麻痺、石化、凍結を入れておくといいです。
ちなみに私は、スク本をたぶん、カイリで一番もってます。倉庫のもいれたら30冊以上ありますが、
ドミptで、補給するのにラグのほうがドミより値段が安いので多めにもって、ドミで補給しなくてすむ様にしてます。
コレだけでも、結構お金が浮きます。ちなみに、{麻痺=レベル1、石化=レベル2、凍結=レベル2}で十分です。
中には凍結がいらないという人もいますが、倒すのにそこまで時間がかからないので、凍結ならば切れる前に倒せることが
ほとんどになるので、私的にはかなりやりやすかったです。あとは、ptでもソロでもGLで十分ですが、
スクをきっちり使っていきましょう、それで十分知力バランスでいけます。

 能力知のステフリですが、体力は必要な分になりますが、マグマでつよくなるのか、
それともルークを装備する予定なのかによって異なります。
 マグマの場合は体力を61にしておいてから、体質はライフが1000ぐらい(ネック含む)あってもきついですが、
最低1000を基本として、残りを知力に振るといいでしょう。ただし、本人の腕があるかないかによって、
きつさはおおきくかわります。万が一これできついようなら、カオス+青カプのセットでいくといいです。
 ルークの場合は体力を61のままにしておいて、280になるときにいっきに70まで上げましょう。
そして282の時点では体力が73になるようにすればいいと思います。
 補足説明としてライフは最低1000といいましたが、誤差は100ぐらいなら、
本人の腕次第で代わるということだけ頭に入れて置いてください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.191 )
日時: 2008/07/01 01:21
名前: かいりオンリー ID:W6kmaNmE

 魔杖カイリについてはuu様も書いてるところでは、ファンサイトに魔杖カイリの、振り方は書いてますが、
参考にする必要はありません。理由としては、ソロよりもptの確立のほうが多いため、メンバーによっては、
敵をたくさんもってくれる相手ならば、魔杖1つよりも多重を中心にしたほうが、いいためです。
 魔杖カイリは、単体相手になってしまうので、私も魔杖カイリですが、ptが中心なので、多重を中心にしてます。
 あとは、書いてる通り、破滅の杖を買うのがいいですが、ノーマルの破滅の杖買うよりは、首狩りの鎌を買うほうがいいと思います。


 すべて、私の考えなので、他の意見もあるとは思いますが、よろしければ参考にしてください。
 サーバーがどこかわかりませんが、同じサーバーでしたら、どこかで会えばptでも楽しみましょう。

 長くなりましたが、お互いがんばりましょう。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.192 )
日時: 2008/07/01 07:08
名前: ID:Tcqx8Anc

ソロ狩りでgl、ドミでスクを使うならlv4石化がおすすめです。
lv2石化に比べればミスが少なくナイトやptでのドミ程度なら余裕で持つほどの効果もありますし、何より赤100冊つめても300〜400万程度と案外安いのでおすすめです。

後glでのライフは1000程度で良いと何故か言われていますが、よほど防具に自信があるかptでもない限り無謀だと思います。青使っても最初の部屋で既にクライマックスになると思います。

1300位無いと、ソロ所かptさえも怪しくなってくるような・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.193 )
日時: 2008/07/01 09:36
名前: かいりオンリー ID:W6kmaNmE

 1000程度でいいというのは、目安です。その後にも付け加えてますが、本人の腕次第では、可能でした。
私が実際にレベル255ぐらいでも、マグマ+4(頭、靴)☆n(服、パンツ)でも、入り口付近は、カオスなしで狩れましたよ。
防御力的には、そこまで大きく変わらない状況でした。もちろん、そのやり方できついようなら、
後は1000程度+αという形になります。あくまでこれは、最低限であり、人によっては、きつい場合もあります。
ちなみに武器はファル4の魔弾でした。

 後、スクは2石化で十分です。@様が言ってることは、お金持ちの人の考えですよ、久しぶりのカイリ様は、
残金が300万程度といってる時点で、石化4をお勧めするのは余計きつくなってくださいといってるように感じます。
サイコンマン様も書いてるように、新しい武器も考えての狩りなら、なおさらお金も、ある程度残せる形を
考えてのことになります。ちなみに、石化2がミスが多いといいますが、使い方によっては、3回ぐらいみすっても
まったく問題ないと思います。@様は石化2では、きついのかもしれませんが出来る人は2でも十分狩り出来ます。

 ライフに関しても、石化2or4にしても、本人の腕によってかわります。ドミでも、そうですが
ptでは、ブルに聞くと2で十分て方も結構いてますし、私も2で十分だと思います。
ミスが多いといいますが、ミスしかしないわけではないので、それも本人の腕次第でいくらでも解決できます。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.194 )
日時: 2008/07/01 11:25
名前: サイコンマン ID:xJqlDYEM

個人的には・・・
・ソロ時
シャイかWHで小銭稼ぐ!
とにかくお金を稼ぎましょう!
ガマが美味しいです

・PT時
PTメンバが敵を集めてくれるパターンならば多重範囲攻撃でドカドカいったほうが良いです、よって魔杖化はお勧めできない
スタフレ、ポイズン(1or20or25)、トルネを撃ちまくりましょう
ミュー出たら石化や凍結で盾さんの負担を減らすのもカイリの役目(見せ場)です^^

PTメンバが単体をサクサク倒していくパターンならば魔杖化も有りです
火力次第ですが、石化は2で十分、もしくは使わなくても良いかと
ただし、ミューにはスクかけましょう

杖に関してはすでに書いてあるので省略

ライフですが、PTと「逃げスキル」次第かと
エイやブルと良く組んでほとんど盾をしないのであれば1000もあれば一撃耐えれますから十分でしょう
逃げる際にエイ本体やヒュー、カイリになすらないように立ち回るようにすればOK
ソロでGL北に特攻!とかするのであればライフ2000でも面白いくらいに死にますw

ライフの話ついでに、もし275以上のエイがいてライフ拡張や保護をもらい続けることが可能なのであれば、カイリでもそうそう死ぬことは無いです
とにかく、お金が無いようなのでカオス使うのも控えて今後の武器(どこを着地点にするかは久しぶりの乖離様次第です^^)に備えましょう!

あー、あと防具は武者+4(+5)で十分かな、と
お金稼ぎついでにWHでエメ稼いでおくと良いかも知れませんね




しかし、アレですね
カイリ討論板は一回話しが始まるとみんな妙に親切というか詳しく書くというか・・・
種族団結力みたいなものを毎度感じてすごい嬉しい^^;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.195 )
日時: 2008/07/01 13:20
名前: ID:xYmIIs56

遅くなりました
Nはやはり普通に食えました(真☆で)
28はまだ分かりませんがNはどうやら補給さえできれば楽に食えます(凍結解除が面倒ではありましたが・・・)



そして今の流れに便乗して、石化についてですが、当方ブルの視点から言わせてもらいますと、石化はとてもありがたいです

キオルドや、クレイなどが相手の場合石化の有無でBC1回でトドメをさせれたりと威力に結構差が乗じます。
流石に敵が多い状況下で全部に掛けるのはスク補充も考えて不可能ですが、敵が少ないときなど掛けてもらえると非常に助かります。

特にクレイはエイがPTにいる際ダメージ反射で犬がわきますので沸かせる前に石化を掛け沸かせないようにすればドミでは中々優秀な乖離としてみています

結構上目線ないい方かもしれませんがご了承下さいm(_ _)m(言葉足らずで申し訳ない)

クレイのみは石化6 無理ならばできるなら4が理想的ですが(石化切れると厄介なので^^;)その他では2でも十分かと思います

お金がないということなので2でも全然余裕ですが、可能な状況ならばレベルが高いほど助かるのもこれまた事実です
お金がない時代経験地を稼ぎつつお金を稼ぐというのは非常に大変でしょうががんばってください!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.196 )
日時: 2008/07/01 17:41
名前: 久しぶりの乖離 ID:9ZLM76TU

皆様 詳細なアドバイス心から感謝します。m(._.)m
これから参考を元に再配分して遊びにいってきます。

しかしながら これからたくさんのお金が必要になってくるみたいですねぇ。。
まぁ あまり気にしないでLv300目指して行こうと思います。

ありがとうございました ^^
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.197 )
日時: 2008/07/01 18:05
名前: かいりオンリー ID:W6kmaNmE

 お金は必要になってくるのは当然なので、一番手っ取り早いのはHCですが、その他に
ミュエル&蛇ツアー(蛇は275以上でライフが拡張状態で2700以上ないと罠で死んでしまうので注意)
に出るだけでもたまっていく可能性が高いので、良かったら参加してみてください。(いいときは配当1000万超えます)

 カイリは貴重なので、是非とも頑張ってください、私も日々精進しながら応援させていただきます。
また、私もまだまだ未熟ですが、わからないことがあればいつでも、投稿してくだされば、わかる範囲で
お答えしていきたいと思いますが、ほとんどは実体験と、他の人の情報を元にお答えしますので参考になれば幸いです。
                                                       以上
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.198 )
日時: 2008/07/02 14:24
名前: ID:VKk6pluY

お金を集めるのでしたら、lv1キャラを作ってレンでのデビキンリレーがおすすめです。ダイヤ出なくても地味にお金が溜まっていきますし。
レンに連れて行くまでが大変ですが・・・(lv1のキャラを別アカウントで作って、虎肉20〜30個持ってレンまでダッシュ、レン前で指定)
龍は赤字になるので地龍以外はあまりおすすめしません。(知り合い次第では赤王龍の盾役なんかお勧めです)
とりあえず、基本はwhだと思います。

貧乏ですよー・・・
人それぞれなので、何レベルの石化を使おうとも知ったこっちゃありません。
ですが@数lvでドミ行けますし、大型のモンスターを(キオその他)pt等で狩る時にはlv4石化と出来れば古本1〜2冊でも用意しとくとgoodカモ。(ミューや死亡回避用、クレイに麻痺もおすすめ)*アクマで忠告です
lv2石化は何といっても何処で買ってもお手ごろ価格なのが良いですね・・・ソロ・pt狩りでのwh、シャイ、gl、緑ヶ丘では効果的だと思いますよ。
ただ、使用枚数多いせいで本の数が・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.199 )
日時: 2008/07/02 14:57
名前: ID:VKk6pluY

ライフについては、確かにその人の狩り方によるものが多いと思いますが、マグマNの防御力で1000程度のライフ量でglに行けばドプ以前に確実に赤字です。
gl西などでptしていて、青使っていても死ねばptメンバーと合流する事も一苦労なライフ量だと思います。
魔杖ならまだしも、知力なら南で集める事さえ出来ないかと・・・(集まってもすぐにPOT切れ)
Re: ●総合カイリプトン討論板No.15● ( No.200 )
日時: 2008/07/02 15:56
名前: かいりオンリー ID:JAN2OBro

 マグマnでライフ1000程度でGLでドプなしでも黒字になる人もいますよ。前回書いた装備で、
GLでソロでも黒字でしたよ。確実に赤字とかありえませんよ。たまには赤字になるときもあるけどね。
ちなみにそのときは知力バランスで、似た様なステフリだったので、狙いどころ間違えなければ、黒字にもなります。

 ドミptで、キオルドで石化とかで、時間が長すぎると困ることがあります。経験上ですけどね。
後、クレイに犬解除のために4かけてしまうと、狩りの時間がすごくもったいなくなることもあります。
理由はあえて伏せておきますが、もちろんそれも計画のうちで、2レベルなどを採用しております。
ただ、あくまでこれは、私と相方で話し合って、4使う必要はないとブルもはっきりいってることです。

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