 Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.28 ) |
- 日時： 2006/04/18 02:44
- 名前： b ID:
- 一生懸命やってる姿勢があれば
ミュエルツアーだけじゃなく一般PTでも>>27さんが言うように
損得で論ずるのは間違ってると思う。
過去の討論板で人数制限をしないツアー形式にするに賛同が多く
そのように結論が出たはずです。
それを私欲のためにフェイントで狩る人が出てきたり
能力優先で人数制限したり
アンドロツアーはどこか歪んだ考えが先行しつつあるように思います。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.29 ) |
- 日時： 2006/04/18 04:33
- 名前： 270台エイ ID:
- >>25,>>27,>>28
そんなに言うなら主催すればいい
明日のメンテ明けは君たちのどっちかでお願いするよ
俺は制限があっても、主催してくれる人には文句いわないし
キッチリやってくれればいい
そんなに考えてる事があるなら自分で行動して
示してくれればいいじゃない？
それが出来ないなら黙って従うべき
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.30 ) |
- 日時： 2006/04/18 05:13
- 名前： 250になりました ID:
- ﾚﾍﾞﾙ250になったばっかりのブルですが、主催やってみたいですね。
主催募集の時に挙手しましょうか？
もちろん、ﾐｭｴﾙに耐えられませんけど。
体力ブルなので、1人でﾐｭｴﾙ部屋にたどり着けませんけど。
それでも、主催やってみたいですね。
さて、そんな主催者で参加者がいるか楽しみだな。
もちろん、ﾚﾍﾞﾙ制限なんてないですよ。
主催者に黙って従うなら、みなさん参加してくれますよね？
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.31 ) |
- 日時： 2006/04/18 07:27
- 名前： 250おめでとー ID:
- >>30
メタおめでとうございます。
内容からしてツアーへの参加はしたことあるみたいなので
ぜひ、私は主催をやってみてほしいですね。
ただ、対応をしっかりしてほしいですね。
私はブルを使ったことがないので体力ブルのLv250というのは
どれぐらい耐えれるかわかりませんがおそらく中ボスや、雑魚でも
アイアンをしていないといけないと思います。
もし死んでしまったらだれが代理で回収するのか。
貴方が死んだとき、だれが指揮をするのか。
そこをしっかりしないといくら主催をやりたいといっても
それだけの技量がなければつとまらないと思います。
>主催者に黙って従うなら、みなさん参加してくれますよね？
OPで黙っていてもPT内でいろいろ言う人はたくさんいます。
そういう人もいますががんばってください。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.32 ) |
- 日時： 2006/04/18 09:27
- 名前： 質問 ID:
- 数点質問させて頂きますが
スレ違いとおっしゃられるのならスルーでお願いします。
ツアーの制限の中で
①壁に召還を埋めるのは何故？
⇒人数多いなら殲滅できる気がするのですが・・・
②ペラディンがナイト召還した場合優先的に倒す
⇒ペラディン先で大きな問題があるように思わないのですが・・・
肉壁ブルさんが痛いだけの気がします。
当方プレ鯖のブル（260台後半）なのですが
①に関しては実行したことが無い為、その差異が分からないですし
②に関しては250台で体質にして以降ペラの多重も即死には至らないですので
そこまで制限するのはいかがなものなのでしょうか・・
ソロでボス部屋にいけないヒュ・カイリの方は考えたほうがいいとは思います。
全ての人が自分に利益（経験値とかPOT効率）を考えてると
ツアーなんか成り立ちませんからねぇ
今度一度見学に行こうと思います。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.33 ) |
- 日時： 2006/04/18 10:33
- 名前： 多分 ID:
- 壁に召喚を埋めるのは雑魚モンスを壁に埋められた召喚に曳きつけて
隔離する為ではないでしょうか。
少人数でも一時的にエイが雑魚モンスを他所へ引っ張れば
召喚を埋めなくても、その場の掃除で中ボスなら狩れますね。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.34 ) |
- 日時： 2006/04/18 10:48
- 名前： 33 ID:
- >>32
>ソロでボス部屋にいけないヒュ・カイリの方は考えたほうがいいとは思います。
セイバーヒューでLV277ライフ3000防御1000越えてますが
カオス青と防御カプ使ってシールドバグで進んでも
あっさり突破できるときもありますが、
西側のソロ突破は敵の配置によっては不可能に近い場合があります。
現仕様ではどうしようもない種族もいるってことです。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.35 ) |
- 日時： 2006/04/18 11:28
- 名前： そんな人もいるのに ID:
- 今の主催者は西側まで行くのにスルーでボス部屋までという進行をされてます。
深夜ミュエルツアーのミュエル湧き時間のためでしょうか。
ツアーメンバーを守るという主催者としての配慮が足りないように思います。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.36 ) |
- 日時： 2006/04/18 11:28
- 名前： 参加見合わせた者 ID:
- 当日参加しようと列に並んでいた者ですが
上記で書かれているような条件が出されたので参加は見合わせました。
当方ブルですが今まで何回か参加していて
ミュエルに耐えられるかどうかというと正直微妙なレベルです。
青玉使用でアイアン発動でこのレベルでなんとか耐えられるかどうか
という感じだったので主催がそのような判断だということで
その時は見合わせることにしました。
正直ツアーにはたまにしか参加できないので楽しみにしていたのですが
主催が決めたことならばしょうがないと思いました。
確かに「文句があるなら主催やればいい」の一言につきると思うので
文句も言わずに自ら身を引きました。
基本的に土日くらいしかツアーに参加できないので
今後も当然人数が増えることもあるでしょうから
また同じようなルールが発生するかもしれません。
自分は並んでいてまた参加できないとなったら
分かっていてもやはり悔しい気持ちもあるので
しばらくはツアーは参加を見合わせようと思いました。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩り ( No.37 ) |
- 日時： 2006/04/18 11:31
- 名前： オリひゅー ID:
- ２７５のｾｲﾊﾞｰﾋｭｰです。装備はｵｰﾙファイヤ＋１でﾗｲﾌは３５００弱です(ﾗｲﾌﾈｯｸあり)。どの中ﾎﾞｽ部屋やミュエル部屋までソロでも楽に行けますよ。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.38 ) |
- 日時： 2006/04/18 12:12
- 名前： 休み ID:
- 私は、日曜昼間のツアーに一度は並びましたが。
あまりの人数の多さと、雰囲気の悪さに参加を見合わせたものです。
265ｾｲﾊﾞｰﾋｭｰですが、西や、ミュエル部屋も運悪く
ナイト、メイジ、塔の複数からの攻撃を同時にくらわない限り
スルーでいけます。
ツアー中でしたら、道中スルーは余裕ですね。
（ソロはきびしい）
土日祝の昼間しか、ミュエルに参加できないので、楽しみにしていたのですが
残念でした。
せめて土日祝は、制限なしにしてはいかがでしょうか？
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩り ( No.39 ) |
- 日時： 2006/04/18 12:07
- 名前： オリひゅー ID:
- >>30 オリでは２５０ちょっとの方、２人ほど主催をされてたような気がします
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.40 ) |
- 日時： 2006/04/18 13:35
- 名前： 270台エイ ID:
- >>30
誰も異議がなければ募集する前にやるべし
募集しないかなぁ～じゃ、やる人は名乗り出る
主催死んでばっかじゃ、役立たないとか中の指示云々～など
あると思うので、せめて体質にしてから行かれるべきかと思いますよ
主催楽しみにしてます
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.41 ) |
- 日時： 2006/04/18 19:04
- 名前： 32 ID:
- >>33（34？）様
考えたほうがいいのでは？という書き方は語弊を招いたかもしれません
申し訳ありません^^;
私が言いたかったのは
「様々な方法試してがんばって辿り着こうとしたのかなぁ・・・？」と言う事です
例えば、現状このような問題が起こっているのですから
複数名の方がソロで辿り着くのが困難な状況なのだと思います。
その中でお互いに声を掛け合って、複数名が集団で部屋を目指すとか
ちょっとコストはかかりますが、カイリの方ならスクの乱発
セイバーヒュの方なら移動中だけメタ盾装備するとかあると思うんですよ
勿論そうなさってる方もおられるでしょう
ただ、単純に一人で突っ込んで行って死んで辿り着けないと諦める方も
多く居られると思います。青玉、防御カプなんか勿体無くて使ってない方も
おられるでしょう
結局その努力部分の欠落が他人にとってイライラするんじゃないでしょうか？
自分の経験値無視で同化召還で敵を引き付けてくださるエイの方
POT効率など無視してアイアンで敵の中に突っ込んでくださるブルの方
私自身、非常に多くの方に感謝していますし、そうなりたいとも思います
だからもう少し色々手段を考えるべきじゃないかと思います
それは主催側の進行方法を変更させるような動きでもいいと思います
皆さんが極力、違和感無くツアーが出来るよう頑張ってみてください
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.42 ) |
- 日時： 2006/04/18 20:00
- 名前： .. ID:
- ﾐｭｴﾙ５０人～がかりじゃないと狩れないくらい強化すれば
いいんじゃね？
いかないから１００でもいいけど(^o^)
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.43 ) |
- 日時： 2006/04/20 01:23
- 名前： -- ID:
- 人が多ければそれだけ時間も掛かるし配分も減るわけだから、
ツアーへの参加そのものを望んでいなく、
どちらかと言えばドロップ目当ての人は最初から参加せずに
ほかの場所へ行ったほうがよろしいのでは？
一定数が他の場所へ行くことによって狩場としての
バランスはかなりよくなるような気はしますが。
ちなみにミュエルは面倒ということで滅多に参加しません。
最近参加してもあっさり倒せるので自分が必要ないと感じる点と、
何も出ないのでそれに期待してはいけないという点が主です。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.44 ) |
- 日時： 2006/04/20 02:49
- 名前： 運を見方にする人 ID:
- 私は260台体力ﾋｭです。
話が少し戻ってしまったらすみません。
西とかﾎﾞｽ部屋とかｿﾛでたどり着けないと言う問題に関しての
率直な私の意見を発言させて下さい。
ツアーが複数PTによって構成されているわけであり、
各PTクラスに落として考えれば、PT内でのエスコート等PTメンバーで
助けるのは、いかがな物でしょうか？
PT組した後で、万が一のソロでの突破に不安のある方も一言その旨伝えてみれば、
PTメンバーには迷惑掛けるかもしれませんが、その時出合ったメンバーということもあり、中には気にかけてくれる方もいるかも知れません。（いると信じております。）
ソロでの突破がムリな種族、Lv、ステ振り事情等ある方々も参加しやすく尚楽しめる機会も増えてくればいいなぅと考えている次第でございます。
低Lvの方やステ振り事情と参加者自身の責任もあるとは思いますが、
PTメンバーだからこそ勇気を出して、その時のPTメンバーにヘルプ頼んでみることも
必要だと思いました。
いかがな物でしょうか？
PT組のときの高Lvの方々も～突破不安な人いる?など
気にかけてあげる機会も出てくれば、より参加しやすくなる方々も増えてくると思います。
。。。一言で言うならば 思いやり。 ですね＾＾
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.45 ) |
- 日時： 2006/04/20 02:53
- 名前： @--@ ID:
- >>43
>何も出ないのでそれに期待してはいけないという点が主です。
最近出てる＾＾
昨日のメンテ明けはデビリンと勇者2個とﾀﾞｲﾔ原らしよ。
一前日のメンテ明けもデビリンだったらしいよ。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.46 ) |
- 日時： 2006/04/22 12:14
- 名前： 体質ブル ID:
- 人数制限ですが、自分は賛成ですよ。
ミュエルにしても、中ボスにしても、何もしないで後ろに立ってる人も見かけますし、そういうひとも、召還やポット使った人と同じ配分じゃやってられませんって言うのが正直に気持ちです。別にポット使ったりするのはもったいないって気持ちじゃないし。お金の問題じゃないんですよ。
それと、道中スルーでついて来れない人の件ですが、横打ちで主催者にかなり内緒着てるのは、参加者ならわかっていますよね。それで、スルーで走ってて、ついていけない人から、狩らないからついていけないとかの苦情も出てるらしいし。個人的には、ＧＬはいけても、ついて来れないなら参加者から外れても仕方ないと思います
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.47 ) |
- 日時： 2006/04/22 13:16
- 名前： ヒューマン ID:
- ボスに対して攻撃してない人には配分無しで良いと思います。
役にたっていない、ふざけていると周りが認めた場合オープン告知した後強制キックで構わないと思いますし。
それと火力が無い人には参加して欲しくありません。先鋭すれば30人もいれば十分なのに何故わざわざ50人60人集める必要があるのでしょうか？
主催者の負担を減らすためにも人数は少なければ少ない程良いと思います。
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[682] アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2