 Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.1 ) |
- 日時： 2005/09/07 19:04
- 名前： 奈菜氏 ID:
- 前スレhttp://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=680
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.9 ) |
- 日時： 2005/09/07 22:22
- 名前： .. ID:
- 意見言ったって収集つかないんだし、もういいよ。
結局はその場で話し合いするしかないって事になったんでしょ？
前スレ主は諦めて、強引に〆たんだから、
そのスレをここに持ってきてどうすんの？
前スレは何か前進した事あった？
このスレ、誰がまとめて、誰が具体化すんの？
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.10 ) |
- 日時： 2005/09/07 23:10
- 名前： . ID:
- >>9
ここってレスが200行くと過去ログ行きなわけで。
強引にしめてるわけじゃないぽ
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.11 ) |
- 日時： 2005/09/07 23:54
- 名前： まぁまぁ・・・ ID:
- 前スレの方は、提案に対し多数の意見をもらえて、一定の結論を導き出せたようでした。
それはそれで終わりということですね。
こっちのスレ主さんは、もっと広くミュエル狩り全般についての
討論・情報交換の場にするために、このスレを立てたのでは？
例えば、前スレのようなギルド・グループ狩りについての話題に限らず、
ドロップについての情報でもよし、狩りかたのテクニックについてでもよし、
ツアーに関してでもよし。ツアーを主催するときのノウハウについてでもいい。
ＰＴの組み方に関してでもよい。
何でもミュエルに関することは、ここで行えばいいのではないのかな。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.12 ) |
- 日時： 2005/09/08 07:26
- 名前： む〜ん ID:
- >前スレの方は、提案に対し多数の意見をもらえて、一定の結論を導き出せたようでした。
ですね。
-定期枠／固定枠の割り当ては無理。
-ツアーならできれば人数制限なし（主催者依存？）
-複数グループ（他ツアーＰＴ／ギルドＰＴなど）とのかち合いの場合、当事者間の話し合いで解決（調整できるなら「次」の予約？）
な感じでしょうか。
かち合いでの調整も不可っていうツアー命の人もいるみたいですが（＾＾；
個人的にはとりあえずツアー側が４ＰＴ制限しているようなツアーなら調整は
するべきじゃ、とは思いますが現場の人達が決めることですね。
>何でもミュエルに関することは、ここで行えばいいのではないのかな。
「ジーナスラボ討論版」って別スレがあるので、今後はそっちへ移行な気が・・・
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.13 ) |
- 日時： 2006/03/01 06:10
- 名前： 匿名 ID:
- 毎日朝と夜に、ＧＭ主催によるミュエルツアーが
存在したら良いとは思いませんか？
今のツアーは雰囲気があまり良くないという噂があるので、
怖くて参加出来ないでいます。
ご意見ヨロシクお願いします。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.14 ) |
- 日時： 2006/03/01 07:39
- 名前： ABS ID:
- GMさんに主催していただくというのは確かに良い案かもしれませんね。
ただ、GMさんのお仕事をあまり増やすのもお気の毒かもしれませんので
ミュエル時のドロップ監視(チート使用などによるルート)だけでも
やっていただければ、参加者の皆様も安心なのではないでしょうか。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.15 ) |
- 日時： 2006/03/01 17:03
- 名前： けど ID:
- 流石にGMに主催までやってもらうのはやだな。
自立していない子供みたいじゃないですか？
監視はGMの仕事なのでこれは賛成ですね。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.16 ) |
- 日時： 2006/04/17 16:42
- 名前： へぼカイリ ID:
- 主催者に問題がある方が多いと聞きました。
どんな主催者なら問題なく進行するのでしょう。
ひと言板で見ましたが
“ミュエルの攻撃に耐えられないブル、壁に召喚を埋められないエイ、
道中スルーで死ぬカイリとヒューは自粛してください。”とありましたが
この規約は事実でしょうか。
皆さんはこれについてどう思われますか。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.17 ) |
- 日時： 2006/04/17 16:45
- 名前： ** ID:
- その時の主催者はその時だけその規約をつけた。
理由は人数が多くてさぼるひとが現れるから。
サボっているひとときちんとやっている人の配分は同じでは
不謹慎だからという理由だそうです。
ちなみに自分は賛成。
あくまで自粛だからできるとおもえば参加すればいい。
その主催者のやり方が不満なら自分が主催すればいいと思う
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.18 ) |
- 日時： 2006/04/17 22:29
- 名前： / ID:
- てかいつからツアーが夜中になったの？
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.19 ) |
- 日時： 2006/04/17 22:39
- 名前： ・ ID:
- 空中キャッチとか聞きましたが
そんなことやってても
出れるんですか？
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.20 ) |
- 日時： 2006/04/17 23:24
- 名前： 参加者の心得 ID:
- ミュエルツアーに参加する人達へ
列に並ぶ時は間を空けないで詰めて並んでください
人が沢山いる時はレーダー内でポットや帰還を巻かない
道中壊滅の時は横内に注意すること（一言「よこ」と言うとなおよし）
道中スルーの場合は集団からはぐれず、出すぎず遅すぎずです（死に易い人は）
北東・南東共に「安置」と呼ばれる場所があります。自分では攻撃してるモーションに
見える（実際はしてない）エネとマナが減っているか確認すること
ベラディンの残りライフが少なくなるとウィンターナイトを召還します（ctrlを押しながら
クリック）をして沸いたら必ず最初に倒してください
中ボスを倒しても主催者が「帰還」という前に帰還をしない。ミュエルの時は自動帰還する
ので自分から帰還しないでください
親から配分を貰う時は交換窓を空にしてエンターで承認してください(窓バグを防止できます）
最近はPTに入っても挨拶すらしない人もいます。一言声を掛け合うことで円滑にコミュニ
ケーションが取れる場合もあります。皆が思いやりを持って主催や親をサポートしましょう。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.21 ) |
- 日時： 2006/04/17 23:57
- 名前： 主催経験ありません ID:
- >>16さん
主催に問題があると、どこからの情報かわかりませんが
主催は厚意・善意などでやってくれてるものであって
それに対して文句・批判をするくらいなら自分でやって下さい
というのが主催される方々の意見です
私は主催したことがない（計算とか指示が苦手なので＾＾；
主催に問題がある、という前に
主催に対して問題があると言ってる人に問題ありです
勘違いしてる人が多いですが主催も１プレイヤーですよ
しかし主催をやると言って、異議が出なければ
周りはそれに従う義務があるので、義務を果たさず文句言うのはお門違いですね
私は主催をよくされてる方、アンドロでは3人？
だと思いますが、各主催さん全員がそれぞれのやり方で
やって下さっているので、感謝こそすれど
文句とかは一切ありませんね
文句を言ってるのは指示を聞かずに、好き勝手やって注意されてる方々かなと
私は思ってたりもします＾＾；
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.22 ) |
- 日時： 2006/04/18 00:12
- 名前： むずいですね ID:
- >>21さん
周りを見回す視界を持ってくだいね＾＾
それ以外に言う言葉はありません。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.23 ) |
- 日時： 2006/04/18 00:13
- 名前： 主催経験ありません ID:
- 続けて失礼しますm(__)m
>>17さん
私も日曜日のメンテ明け参加しましたが
確かに人数多くて、普段主催して下さる方々も中々名乗りでず
時間があったので人数数えたところ
開始直前に113人（近くに居た人も数えちゃったからもうちょっと少ない？
と参加史上最大人数でした
主催さんが名乗り出て、多いな〜って言ってるのを見て
私も、確かに多いなぁって思いつつ、いつも通り
PT親が指名されるのを待ってると
人数減らすって・・・
どんな方法なんだろう？って見守ってると
>>16さんの書き込みの中にもあるように
埋めの出来ないエイ、ミュエル耐えられないブル
部屋までソロで走れないヒュー・カイリは参加駄目って内容でした
これを聞いて私は、今までちゃんと出来てた人には
全く問題ないし、ブルさんは実質レベル制限をかけられたと思います
だけど、それ以外の3種族は練習やステのやりくりとか工夫で
何とかなっちゃう範囲ですよね
しかも主催さんは一人一人確認せず、自己申告って言葉が一番適切かな？
だったわけだし、ただ単に配分目当てでサボる人が参加して
頑張ってる人と同じ配分になるのなら
私はこの時の主催方法には賛成です
むしろ毎日でもいいと思います
何時まで経っても埋められないエイさん
死んでも戻ろうとさえしないカイリとヒュー
中ボスですらほぼ即死のブル・・・
参加してるとは言い難いですよね・・・
実際問題騒いでるのは間違いなく
上記の条件から漏れた方々ですよね
私のPTでもこの方法でやる事に賛成される方が数名いました
人数増えると指示聞かないのも出てきたり
サボるのが出てくることを考えれば
これからは毎日でもこのルールでやって欲しいですね
参加するに当たって最低限の条件提示だと私は思いました
読み難いかもしれませんが、一参加者としてこう思いました
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.24 ) |
- 日時： 2006/04/18 00:16
- 名前： / ID:
- エイは埋めれなくても誰かが埋めた後にそこに引っ張る作業があるから別に制限せんでもいい
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.25 ) |
- 日時： 2006/04/18 01:37
- 名前： ｑ ID:
- 制限は主催者が好きにすればいいと思います。
もちろん制限なしの主催者がより多くの支持を集めるでしょうし
制限あり主催ツアーと制限なし主催ツアーでのバッティングで
また問題なども出る可能性はあるとは思いますが。
ただ、制限するなら一律の平等さはいるかもしれません。
エイは極統率だろうと２５０でも復帰はできます。
それに対して中ボスに耐えれるブルとなると体力ブルでは
たとえレベル278体力900でもアイアンが切れれば無理です。
西への復帰などもハイブリ・体力ヒュー・知力カイリでは
２６０でも単独では困難でしょう。
各種族の役割でレベル制限が変わるのでは不公平ではないでしょうか。
もちろんステ振りは個人の自由ですし仮に盾がいるなら
体質カイリ・体質ヒューでは火力が無く役に立たないので
知力カイリやセイバーヒューそして体力ブルのほうが貢献するでしょう。
一概に硬いほうがいい火力があるほうがいいとはいえないと思います。
問題なのは不真面目にサボる人というのは同意ですので
そこは啓蒙していくしかないのではないでしょうか。
そんな私は制限なし推奨派の275↑体質ブルです。
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.26 ) |
- 日時： 2006/04/18 01:45
- 名前： 時々参加 ID:
- 月１，２回くらいしか行ってませんでしたが、この制限には賛同しますね。一時期人数制限のあった頃に比べ多くの人が参加するようになりました。が、散々言われてきた通りサポートありでも部屋までたどり着けない人、雑魚数匹ですら死ぬブルも見てきました。正直参加しているとは言い難いと思います。
主催は皆が率先してやっているというより、暫く無言が続いた後誰かが立候補するという形になっています。そうして出てくる主催者に規制を掲示されるのに不満があるならば自由参加でと主催を名乗り出ればいいでしょう。NOと言う人はそうそういないかと。制限無しを謳うのであれば机上で話すのではなく行動であらわして欲しいものです
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| Re: アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2 ( No.27 ) |
- 日時： 2006/04/18 02:04
- 名前： ｑ ID:
- 主催者は善意で行っておられ主催するのもしないのも自由です。
しかし、主催が独善であってはならないというのが私の考えですので
独善な主催であれば主催をしない自由を選択するべきと思います。
そして制限が付けにくいですがやはり人の問題に注視するべきと思います。
たとえ２８０↑の体質ブルカンであってもサボっているのでなく
必死でがんばって楽そうなとこばかりに行くやからもいるのです。
そして低レベル者が死んでいってはじめて盾をして
「あの人は強くてよくがんばっている人だ」
これはおかしいでしょう？
そもそも楽しむためのゲームなので城などもそうですが
人とのつながりや連携やうまさを楽しみ競うもので
損得で論ずる自体が間違っていると思います。
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[682] アンドロメダ・ミュエル狩りについてNo.2