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[488] オリオン攻城戦3
日時: 2003/09/21 12:18
名前: NO6 ID:

え〜オリオンの攻城戦について話し合うところです。前回のスレはロックされてしまい、建てるのを自粛しておりました。ロックされるような晒し行為は自粛お願いします。
批判が出るのも分かりますが、批判も程ほどにお願いしますです。
現在の攻城戦は連合が週末に出て平日には連合なし?(全て憶測です。自分は少数ギルドのために情報などは全く入っておりませんので)といった不思議なスケジュールで行われておりますね。
アンドロメダでも地雷が脅威などの話を聞きますがオリオンでも地雷で得点を稼ぐのが流行でしょうか。ちなみに私は地雷作戦には賛成です、地雷作戦を止める有効な手段として地雷保持者をPKするのが一番の有効な手段ですね。私のギルドでも地雷を
盾にしたりと色々やっておりますが、地雷保持者は常に狙われている状態&味方も無差別であり、お金もどんどん飛びます。それらが地雷の弱点ですね。種族のなかで攻城戦で一番お金を使ってるのはヒューだろうと思う今日この頃。。

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Re: オリオン攻城戦3 ( No.154 )
日時: 2004/01/01 11:26
名前: 連合参加者 ID:

交互いいかもしれません。
ただ私たちは連合といっても10〜15人程度しかいないので甲状戦では
上位に食い込むことが困難です。
だからといってエイでのハメはしてないですし、地雷リレーもしてません。
参加者の交流(ギルド間)があるから連合になってます。
大半がバラバラで行動し全員特攻!みたいにやってます^^
Re: オリオン攻城戦3 ( No.155 )
日時: 2004/01/01 18:11
名前: オリオン ID:

連合参加の攻城戦は少ない方が、各ギルドに対する「重み」が増していいのではないかと思います(^^)

月1・月2くらいがいいのですが。BBS設置したら連合の方々は利用してくれるかな(^^;)
Re: オリオン攻城戦3 ( No.156 )
日時: 2004/01/01 18:12
名前: まぁねぇ ID:

最近じゃ勝利する連合は決まってるしね。

ギルドの人数制限とかあれば今以上に楽しめると思うんですけどね。

前の方が楽しかったような懐かしいような。

今は今で楽しんでいますけどね。

(^^;)
Re: オリオン攻城戦3 ( No.157 )
日時: 2004/01/01 20:15
名前: 結局は ID:

超攻城戦は本当に日本プレイヤーからすると、
ありがたくなかった更新な気がしますね・・・。

人数がどうのとか、ハメがどうのって、結局は
それが力だし作戦なので、どうこう言っても
しょうがないと思います。
人数どうこうなんて、それこそすべてのギルドが
同じ人数で参加しなくちゃいけないのかって
ことになりそう(^^;
で、人数が同じにできたら今度はレベルがどうの
とかって話になるんじゃないのかな。
まったく同じ条件で戦う戦なんてあるんでしょうかね。

>>153
>どうか、この意見が実施されることを祈ってます^^;

祈るよりも、動いてください(^^;
Re: オリオン攻城戦3 ( No.158 )
日時: 2004/01/01 20:54
名前: ID:

今連合じゃない単独で参加してるとギルドってほとんどないですよね。
ここで連合批判されてる人は単独で参加してる人かな。
それとも連合に入りながらも連合を批判してる人かな。
単独の方が少数なのにここは連合批判、反対派の書き込みの方が多く見えますな。
攻城戦議論とは関係ないので流して下さって結構です。
空気を変えてしまうようでした削除いたします。
Re: オリオン攻城戦3 ( No.159 )
日時: 2004/01/01 23:46
名前: K ID:

個人的には連合反対だし、現状よりは連合が不参加の日も設けられればとは思います。
しかし、連合の人達はさらさらそんな気はないだろうし
今更連合なくなるということも無いと思っています。
現状を考えれば、自ギルドの強化、合併等も当然の流れにはなると思います。

<PvPが好きじゃないギルド員がすごい肩身狭くなっ<てしまいますし
これについては、PvPが好きでない人が何故甲状でようとするのかよくわからないです。このゲームってそういうのではないのかな・・

No158さん もうすこしゆっくりかかれては?^^;

いずれにしても連合無くなることは想定できないので、自ギルドで頑張ってるところは、今以上に勧誘等頑張るべきなのではないのでしょうか
Re: オリオン攻城戦3 ( No.160 )
日時: 2004/01/01 23:53
名前: ほんとに・・ ID:

ほんとに問題なのは地雷やマツタケありのPデモなどが問題じゃないか?あんなに殺されたら人数集めたくもなるし、あしとめ戦法もしたくなるさ。
まぁ連合いやならもっと人数集めるか、質を高めるしかないんじゃないかな
Re: オリオン攻城戦3 ( No.161 )
日時: 2004/01/02 00:03
名前: ちょこっと関係者 ID:

>>159
><PvPが好きじゃないギルド員がすごい肩身狭くなっ<てしまいますし
>これについては、PvPが好きでない人が何故甲状でようとするのかよくわからないです。このゲームってそういうのではないのかな・・

いえ、私が言ってたのは、攻城戦だけがギルドの目的なら、PvPに興味のないギルド員の肩身が狭いってことですよ。PvPに興味ない人は攻城戦出てませんよw 
エタカを楽しむのに攻城戦参加が必須とも、私も思いません。

>No158さん もうすこしゆっくりかかれては?^^;

えーと、私はNo 158さんじゃないですよー。
159さんもゆっくり読んで書いてください^^;
Re: オリオン攻城戦3 ( No.162 )
日時: 2004/01/02 00:32
名前: K ID:

<ちょこっと関係者さん、ごめんなさい書き方が悪かったですね No158さんが誤字多かったのでそう書いたのです 別々に書いたつもりが一緒に見えるような書き方してしまって申し訳無いです^^;
Re: オリオン攻城戦3 ( No.163 )
日時: 2004/01/02 00:34
名前: ちょこっと関係者 ID:

連続ですみません。

連合ありなし交互で実現できたらいいかも、とは書きましたけど、現実問題として開催費用負担があって、難しいかもしれないですね。

一度や二度ぐらいなら連合なしの開催をイベント的に実現は可能でしょうが、毎回交互となると・・・
ギルド単体の日の申し込み費用を毎回どこかのギルドがタイムリーに捻出できるのかどうかですね。

交互に開催だから防衛戦なんてもっての他だろうし・・・。

なんか馴れ合いな攻城戦になって、これもまた盛り下がる原因になったりしないかと。
悩ましいですね・・・。
Re: オリオン攻城戦3 ( No.164 )
日時: 2004/01/02 02:34
名前: (`・ω・´) ID:

費用については某Rギルドももう出さないって言ってますし、
現状では申し込まなくても連合がなくなって勝てる可能性が出てくれば
申し込むギルドもあると思うので、そんなに問題ではないかとは思います。

>>161
>いえ、私が言ってたのは、攻城戦だけがギルドの目的なら、PvPに興味のないギルド員の肩身が狭いってことですよ。PvPに興味ない人は攻城戦出てませんよw 
エタカを楽しむのに攻城戦参加が必須とも、私も思いません。

私には攻城戦が目的のギルドにPvP嫌いの人が何故入ったのか疑問ですけどね。。。
そういう人は普通違うギルド行くなりして自分に合ったギルドに入るものではないでしょうか?
別に叩くつもりで言ったわけじゃなく少し気になっただけです(´・ω・`)

最後にもうひとつ・・・。
連合に直接掛け合っては?という方がいますが、
部外者一人が各連合に話を持っていってまともに検討してもらえると思えますか?
本当に上に出ている案を実現するなら、
連合の方から他の連合に話を持ちかけてもらうしかないと思うのですが・・・。
Re: オリオン攻城戦3 ( No.165 )
日時: 2004/01/02 04:34
名前: (゚∀゚) ID:

ふざけた案だと思われますが・・・連合反対派って言う
連合ギルドを作って一度攻城戦に参加されたらいかがでしょうか?(^^;)
目的としては攻城戦になれる事と自己戦力の確認が出来ると思います。不可能とは思いますが(^^;)

あと私の考えですが、
ギルドの過疎化について言われていました事について
攻城戦が連合が出る事によって過疎化が起こってしまったと感じ取れましたが、攻城戦を理由に所属ギルドにおける楽しさの追求を怠っただけじゃないでしょうか?
攻城戦の他にもゲームを楽しめる事はたくさんあります。チャットするとか所属ギルドでのイベントとか・・・・
確かに攻城も一つの楽しみだと思われます。
私の場合、連合に参加してますが当然所属ギルドの中に
攻城に興味が無い人や、出たくてもすぐ倒れるからと言う等理由で参加していない人は居ます。(他にはお金が掛かるとか(^^;)
連合に参加する事でその参加していないギルド員に攻城の楽しさや、一体感になる事を出来るだけ伝えるようにしています。いつの日か同じ舞台に立てる事を心待ちにして・・・
目標の無いレベル上げもいいですが攻城にいつの日か出てやる!って言う楽しみを持って欲しいからです。
話が攻城戦から反れましたが駄文でした(^^;)
Re: オリオン攻城戦3 ( No.166 )
日時: 2004/01/02 05:31
名前: ID:

現在まだ攻城戦申し込まれていませんね。
城主に勝てる見込みがある2つのギルド(と言っても連合ですが(^^;))が申し込むしか開催される余地は無いような気がします。
AギルドやBギルドが申し込んでも連合合戦を眺めるだけですからね(;_;)
連合と呼ばれているギルドの幹部同士で、どのくらいの周期で連合合戦するかなど話し合いの場が必要かな?
そうしないと今のような、どこも申し込まない状態が続いてしまいそうで・・・・;;
Re: オリオン攻城戦3 ( No.167 )
日時: 2004/01/02 06:09
名前: はぁ? ID:

>>164 
>本当に上に出ている案を実現するなら、
>連合の方から他の連合に話を持ちかけてもらうしかないと思うのですが・・・。
>>166
>連合と呼ばれているギルドの幹部同士で、どのくらいの周期で連合合戦するかなど話し合いの場が必要かな?

それが人任せだと言うんです。
連合は自ギルドで出ることをしないで連合で出てるんだから他ギルドと掛け合う事ができると思いますか?
何故連合反対派のために動かなきゃいけないのかという疑問すら湧いてきそう。

本当に連合のない日を実現したいなら、反対派が動くべき。
また防衛戦はどうするんでしょう?
防衛を放棄する連合もあればしない連合もある。
しない場合はいつまでたっても連合合戦になりますよ。
Re: オリオン攻城戦3 ( No.168 )
日時: 2004/01/02 08:04
名前: ちょこっと関係者 ID:

>>164
>>いえ、私が言ってたのは、攻城戦だけがギルドの目的なら、PvPに興味のないギルド員の肩身が狭いってことですよ。PvPに興味ない人は攻城戦出てませんよw エタカを楽しむのに攻城戦参加が必須とも、私も思いません。
>私には攻城戦が目的のギルドにPvP嫌いの人が何故入ったのか疑問ですけどね。。。
>そういう人は普通違うギルド行くなりして自分に合ったギルドに入るものではないでしょうか?

えーと、出来ればちゃんと元の記事の更に元になってる記事をご覧いただきたいものですが・・・。
「連合に参加している人は公式で定義されている『ギルド』をどう考えているのか」という問いに対して「『ギルド』が攻城戦だけのものだと思ってない。自分のギルドにはPvPに興味のないメンバーもいる。もしギルドが攻城戦だけのものだったら、そういうメンバーは肩身が狭い思いをすることになる。よって、ギルドとは異なる、攻城戦を目的としている連合に参加することには矛盾を感じていない」と答えたつもりです。私の所属しているギルドは攻城戦を目的としておりませんw
言葉をはしょっていて誤解されたのかもしれませんが^^;
とりあえず、これについてはこれ以上ファローなしにしていただけると助かります。
議論の本題ではないですし。
Re: オリオン攻城戦3 ( No.169 )
日時: 2004/01/02 08:08
名前: ちょこっと関係者 ID:

・・・引き続き・・・

>部外者一人が各連合に話を持っていってまともに検討してもらえると思えますか?

やってみないとわかりませんね。
ここで書き込まれていることがオリオンの総意とはすんなり思えないですし、何か変えたいのならば自分で動くしかないと思いますよ。
No. 167さんも書いているように、連合がなぜ反対派のために、自発的に、そこまでしなくてはならないのでしょう。連合に行動を望むのでしたら、同様に反対派の方たちの姿が見える形での依頼であるべきと思います。あくまで個人的な考えですが。

後、誤解がないように、一言・・・。R連合は攻城戦申し込みをまったくしなくなったわけではないはずです。
少なくとも、自分たちが城主であるのに自分たちが参加しない攻城戦開催のために申し込むようなことは、今後控えようってことで。
城主経験のある他のギルドや連合にも開催負担してもらえれば・・・と。

とりあえず、個人的な意見を書き込んでますが、連合の意見として受け止められても困るので、私の書き込みはこれで最後にさせていただきます。

ぜひ、だめだと決め付けたりしないで、知り合いなどを通すなりして、会話を開始してみてください。
Re: オリオン攻城戦3 ( No.170 )
日時: 2004/01/02 12:27
名前: ID:

匿名じゃ話し合えても自演で多数派工作、情報操作可能ってことですね
Re: オリオン攻城戦3 ( No.171 )
日時: 2004/01/02 12:46
名前: ID:

要するに、このスレは無駄だと?
Re: オリオン攻城戦3 ( No.172 )
日時: 2004/01/02 15:23
名前: 不毛 ID:

多数派工作とかなんのこっちゃw
レスの多さとかで連合は賛否決めるわけでもないし
意味がわからん・・
Re: オリオン攻城戦3 ( No.173 )
日時: 2004/01/02 17:17
名前: んー ID:

議論して意見交換はできてるから無駄じゃない。
なんだかな・・・。

想像力がない人が多いんですかね。
連合に一人で掛け合うのが難しいなら、自分のギルドで
相談してギルドとして掛け合ってみるとか、同じように
考えてる他のギルドを見つけて、グループで交渉とか
色々出来るんじゃないですかね。
それが面倒ならしょうがないのでは。

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