 Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.34 ) |
- 日時： 2006/09/10 01:34
- 名前： ヤキソバン ID:DF/y7LAw
- 悩んでるようだね
ちなみに怒りにまかせて絶対自分の意見を曲げる気が無い人たちでは
もはやただの喧嘩にしかならない
暴言をつつしめ と説教しながら ですます口調で挑発していては意味が無い
慇懃無礼が横行してるね ですますつけりゃ何言ってもいいなら
謝れとかおかしいね
まあそれだけだね 私が助言できるのはそれだけだよ地球の諸君
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.35 ) |
- 日時： 2006/09/10 02:12
- 名前： おんやぁ？ ID:sZcGKvTI
- 懐かしいな
UFO買って来よう・・・
>現在の決まった時間にINすればミュエルが見れる、という状態である事にとても感謝をしています。
>これは少数精鋭で狩れるかたが我慢してくれているという事に対する感謝にもつながっていると思います。
正しくこれですよね
やろうと思えばある程度のｷﾞﾙﾄﾞやPTなら出来ちゃう訳ですよ
それを「ﾂｱｰがあるから今はやめとこうか」、と他の人に譲る
そういう譲り合いの精神って大事だと思います
出来るんだからやって良いんだ、ってなると険悪なﾑｰﾄﾞになっちゃいますよね
亀島とかでﾌﾞﾙが盾やってｴｲが蜂ﾘﾝｸﾞで一生懸命攻撃してた時代の優しさってもうなくなっちゃったんでしょうか・・・
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.36 ) |
- 日時： 2006/09/10 02:13
- 名前： Ｇ+ ID:Z4/trlxw
- >>Ｈ
>>「中ボス４匹を狩り、その後ミュエルを倒す」ここまでがツアーだと思っています(略）少人数でボスを狩れる方にはミュエルツアーとして中ボスミュエルを譲っていただきたいのです
ユーザーが話し合いで決められるのは倫理観であって、ルールを決めることはできない。ゲーム内のルールを決めることができるのは当然の事ながらサポのみ
個人的に廃人共は嫌いだが、毎回ミュエルツアーの為にボス空けるなんてする必要はないと私は思う
一番手っ取り早いのが、こんなとこでくっちゃべってないで、主催者がゲーム内のボス狩り常連とゲーム内で丁寧に話をすればいい。と一アンドロ住人からアドバイスする。仲良くやるのは結局それしかないぞ
それで話がもつれたら？そっからのここでの議論ならまだ意味はある
Ｗ氏はなんだかやたらニートに嫉妬してるようだが、この板が削除依頼も出てることだし慎め。まったくの粘着酒、乙
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.37 ) |
- 日時： 2006/09/10 02:17
- 名前： かいりん ID:ejf/20Yw
- メンテ後ツアーは、１００％ありますよね？
ツアーは、1週目 中ボス＋ミュエルがセットで、ミュエル部屋への鍵である中ボス4体を、ツアー者達で倒し、部屋を空けるものだと思っています。
ロビで募集中、ヌケガケして中ボスを狩ってしまわれる方たちが増えてきて、あまりいい気分ではありません。ですが、みんな強くなって狩れるから
しかたないでしょう、だから、狩られることには、我慢できます、がしかし
後々、この人たちがツアーに参加することは反対です。
行った人のギルドも、ツアー参加に拒否することにも同意します
1週目の中ボスだれが狩ろうと自由だと思う、ですが何らかの罰則は必要ですね
今後、狩る人達が増えないために
2週目は、別にかまわないけど、
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.40 ) |
- 日時： 2006/09/10 02:51
- 名前： どっちが強欲？ ID:q8QzgwB.
- ツアー参加者、
中ボス４匹食えないとミュエルがスカだった時不味すぎる。
ツアーじゃないと中ボスなんか狩れないし、いい現金収入になる。
下手に頑張らなければツアーは超楽チン。
ツアーは皆の為にあるんだ、少数がわがまま言うんじゃないよ。
中ボス狩り組、
少人数で中ボス狩ってウマーして、ツアーでさらにウマー。
強くて狩れる物、狩ってるんだ文句あるならレベル上げろ。
ツアーで散々寄生させてやってたのに雑魚ども気に食わない、
主催してる奴気に食わない、適当に理屈並べて潰してやる。
両方の主張を否定的に表現してみました。
偽善的な意見より実状がわかるんじゃないでしょうか？
主催、リーダー、ボス盾しなければ、楽で美味いツアーは皆の物。
メンテ後中ボス４匹は単純に美味いし、ツアーへの嫌がらせにもなる。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.41 ) |
- 日時： 2006/09/10 03:12
- 名前： 平和的に ID:fRaKhWKA
- >ツアーは、1週目 中ボス＋ミュエルがセットで、ミュエル部屋への鍵である中ボス4体を、ツアー者達で倒し、部屋を空けるものだと思っています。
ミュエルツアーはミュエルを狩るのが目的で、中ボスは扉を開ける為の手段と考える人もいるのですよ。
>後々、この人たちがツアーに参加することは反対です。
>行った人のギルドも、ツアー参加に拒否することにも同意します
我々がミュエルを独占出来るのは周囲の協力があるからなんです。
考え方の違う人にツアーが罰則を与えるような事をしたら
今度は身内でミュエルを狩るなんて事にもなりかねませんよ。
相手はお互い日本人なんだし、話し合いで解決すべきです。
自分の意見としては１週目の中ボスとミュエルをツアーが狩るかわりに、
２週目は廃止して狩りたい人に開放してあげればいいと思いますけどね。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.42 ) |
- 日時： 2006/09/10 03:45
- 名前： Ｈ ID:bPuNiptc
- ＞４１
あなたも私とおなじ意見です＾＾ ＞４の、てつさんの提案は、本当に妥当だと思います。
ミュエル狩る前に個人で中ボス狩ることがこれによって解消されると思っています。
今後のためにそして今後の後輩の方々の為にここでキッチリ約束事を作っておくべきだと私は、思っています。丁度このツアーに対しての皆様の考え方が変わり始めた時だからこそ、なおさらそう願っています。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.43 ) |
- 日時： 2006/09/10 09:04
- 名前： ツアー不参加者 ID:0c6xBdTY
- 後、もう一点。
横打ち・ルートを避ける為に、ツアーの時間帯だけ通路での狩りを
されない方もいらっしゃいますので(私もそうですが)
ツアーの開始時刻を厳密して頂けないでしょうか？
メンテ明け10分以内の招集で、10分キッチリで出発して頂く
と言う事です。偶にですが「誰々が来るって言ってるんで
待って下さい」とか見かけますので(分数は10分には拘って
るわけではありません)。
みんなが見れる掲示板とかがGame内であれば、ツアーのあるなし
とか、何時までに集合とかが分かりやすいんですけどね・・・
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.44 ) |
- 日時： 2006/09/10 10:48
- 名前： あらｗ ID:hBg.B.a6
- メンテ後にしか沸かなくて高額なドロップを落とすミュエルを
ツアーが独占して何が悪いのかな？
自由競争にすれば一部ギルドが独占するのは見えてるし
ツアーは誰でも参加可能ですよ？
ジャイやデビ、龍などはツアーするほど価値はないでしょ。
ミュエルはまだツアーするほどの価値があって存在しています
今までツアーにお世話になった人が
ツアー新規者や参加者に中ボスを譲るのが普通じゃないかな？
今中ボス狩りで問題になってるギルドの人は一日経験値２億とか
デュラント狩りとかもたくさんしてるようですし。
特にメンテ後の中ボスに拘る必要はないように見えますが。
中ボスは２時間沸きなのでそれだけ時間に余裕のある人なんだから
他の時間帯に狩ってもらえるようにならないですかね？
というかなぜ皆で楽しみを分かち合おうとしないのか・・・
中ボスを狩る人もツアー参加可能で中ボスを狩れるのに。
どうしてもツアー参加者を差し置いてメンテ後の中ボスを狩りたいのかな？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.45 ) |
- 日時： 2006/09/10 11:56
- 名前： オリｴｲ２７× ID:4xl3dMWQ
- ＞メンテ後にしか沸かなくて高額なドロップを落とすミュエルを
＞ツアーが独占して何が悪いのかな？
ギルドで独占して何が悪い？
金目当てなだけだろ？
日に３回のツアーって一体なんだ？
ツアー出てる奴等何様のつもりだ？
未だ横内やらなすりやﾄﾞﾛｯﾌﾟの持ち逃げで迷惑してるんだが。
ついでにＰＫもなｗ
こんなツアーなら廃止した方がいいな。自己中すぎだ
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.46 ) |
- 日時： 2006/09/10 12:22
- 名前： 無礼者 ID:2jEdAnts
- ツアーなら誰でも参加できますが、
ギルドでは参加できません。
全プレイヤーの本来の目標である最終ボスを倒すという行為を
特定のギルド員で無ければできない、させないと言うのなら
是非ガマニアに申請してください。
「我々のギルド以外がミュエル討伐できないようにしろ」と。
そして公式ガイド「ジーナスラボラトリー」の項に
特定のギルドのみが入場を許され、ミュエル討伐に向かうことができる
とか何とか書かせさせてくださいよ。
ついでにサーバー名もそのギルドの名前に変えさせてください。
そうでもしないと知らない人がかわいそうですから。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.47 ) |
- 日時： 2006/09/10 13:09
- 名前： くコ:彡 ID:b5Nqx5Hw
- ツアー側もギルド狩り側も歩み寄るつもりないでしょ？
自己主張は一人前のくせに他者の主張には耳を貸さない、欲が深いのか、精神年齢が低いのか・・
妥協案がちょくちょく出ているにもかかわらずそれには目もくれずに『お前ら消えろ』『いんやそっちが我慢しろ』と。
これじゃ議論じゃなくて餓鬼の口喧嘩です。
ツアー出てる人たちにとったら特定ギルドの中ボス狩りはうざいのも分かるし中ボス狩ってるギルドに方々にとってはツアーで確固とした理由もなく譲らなければいけないのが癪だというのも分かる。
だけどそんなこと言ったらいつまでたっても話は平行線でこのスレがNo.10になろうが20になろうが相も変わらず言葉の調子を変えただけでお互いを罵るだけでしょう。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.48 ) |
- 日時： 2006/09/10 13:12
- 名前： くコ:彡 ID:b5Nqx5Hw
- だから私はNo.4の方が言ってた方法は有効な手段だと思います。それが不満だというのなら
例えば土日は人数が多いからツアーの方々に中ボスを譲るが（ある程度の収入確保のため）平日はギルドの方々が中ボスを狩ってもかまわない。だけどツアーの方も空いている部屋の中ボスは狩ってもいい。ここは早い者勝ちってことですね。その場合はギルド代表がツアー主催にこことここの中ボス食べますと申告する。
または東の中ボスはギルド用、西はツアー用にするってのも可能です。これならミュエル以外の利益はギルド側と均等に分けられると思います。この両方の場合は１周目とか２周目は関係ありません。
これは私の足りない頭で考えたので至らないとこが多いですがこのようにお互いの中ボスを狩る正当性を主張する前にどちらもハッピーに狩りできる方法を話したほうがよほど建設的です。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.49 ) |
- 日時： 2006/09/10 13:22
- 名前： キャイーン ID:ETawZWRQ
- ギルドで狩っている。
人たちは、ツアーのことを
考えていないと思います。
よって、ギル狩りでツアー前に
中ボス狩りする人たちはツアー参加する資格なし
(まぁ、中ボス狩るの止めれば参加してもいいと思うけど)
いままで、ツアーで中ボス狩ってるんだから
それくらいわかるでしょ
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.50 ) |
- 日時： 2006/09/10 13:58
- 名前： aaaaa ID:M0dbhM/k
- >>49
逆の言えるんでないですか？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.51 ) |
- 日時： 2006/09/10 14:06
- 名前： キャイーン ID:ETawZWRQ
- 逆は言えませんｗ
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.52 ) |
- 日時： 2006/09/10 14:09
- 名前： キャイーン ID:ETawZWRQ
- ツアー前に中ボス狩りする人たちは
ツアーに参加しない、出来ないだけなのでｗ
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.53 ) |
- 日時： 2006/09/10 14:12
- 名前： あらｗ ID:hBg.B.a6
- 皆でミュエルの利益を分けたい派と一部で稼ぎたい派の争いですね。
エタカなんて少人数なＭＭＯですから
一部でツアー前の中ボスやミュエルを狩ったらどうなるかわかるでしょ？
それに皆が集まってさあツアーやるぞって時に
なぜあてつけようにメンテ後の中ボスをギルドで狩るの？
それが不思議で仕方ない。
誰にでも参加資格があるんだからメンテ後くらい皆さんでツアーに
参加してはいかかでしょうか？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.54 ) |
- 日時： 2006/09/10 14:21
- 名前： ☆ ID:hRiREew6
- 私はツアー嫌いなので出たことないですが、
規約の範囲内で遊べばどんなことしようと自由なわけですし、ツアー前に中ボス狩るのをやめさせる権利は誰にもないと思ってます。
他のMMO全般を見てもボスなどをツアーという形式で狩り続けてる方が異常で誰が狩ってもよりというのが普通です。
その結果特定勢力がボスなどを独占することになっているゲームも多いですし、それがいいことだとは思いません。
ツアーという形式にプレイヤーみんなが納得してゲームを続けているのならいいですが、
それに反対する人が出てきた場合にツアーがあるから狩るなということを強制することはツアー側の横暴だと思います。
中ボスを今狩ってる人に話し合いで狩るなと言ってもまず無駄なのでそれに納得できないのならPKするなどして排除するしかないでしょう。
それに対抗してツアーの妨害などされることも予想されますが、基本的に話し合いで中ボスを狩らないように説得できるのなら
最初から中ボス狩りなんてしないでしょうし話し合いで解決することはまず無理だと思われます。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.55 ) |
- 日時： 2006/09/10 14:22
- 名前： はてな ID:.de0meME
- ﾂｱｰのみなさんが中ボスを狩りたい理由はなんでしょうか？
前のﾛｸﾞにはﾂｱｰは金目当てではないって
書いてあるのでちょっと不思議に思ったので聞いてみました。
ﾂｱｰ参加者の方、教えてください。
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