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[829] オリ鯖ミュエルツアーNo.6
日時: 2006/09/09 00:56
名前: w ID:wYY2AxyA

過去スレに回ったので立てました。

-add by ElHaint----------------------
過去スレッド
No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=761
No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=774
No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=777
No.4
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No.5
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メンテ

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Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.116 )
日時: 2009/01/03 15:54
名前: 主催 ID:neipSP1A

続いてたんだねww久々にみてびっくりww



気になったのは
看板で書かれてるのが気になったけど。。

ここをみない人のほうが多いから使わないだけで。

看板見ない人は興味ない人

そう思ってます。

総合BBSは書き込みないようで残念です。。

看板立ててるのに出ないのはおかしいとかそれに似たことを書いてる人に一言


「じゃだれが変わりに看板でなくても広告の役してくれるのか」
「だれが沸き時間の情報回してくれるのか」
「だれもこうしたら良いと助言してくれない現状」
書くのは自由な場だからいいけど。最近悩んでるのはこの三つです。

その他の質問はここで書くよりゲーム内で内緒のほうが明らかに早いですよ^^;
また来月見に来ます。
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.117 )
日時: 2009/01/03 21:09
名前: -..- ID:bSjx2Emc

>また来月見に来ます。

本人だか偽者だか知らないけどこう言ってる時点で終わってる。
最初に自分で討論板と公式BBS双方にスレ立てたなら最後まで責任取れ。
続いてたんだねww じゃねーよ。
公式BBSも書き込みないんじゃなくて主催が文の乱れの指摘無視してるし。



「俺様が主催してやってんだよ」的な考えだったら上手くいくはずがないし、もし表面上は成立してても絶対長く続かない。
そんな考えしてるならもう主催諦めて早い者勝ちにすればいい。
ぶっちゃけ280防具とダイヤチ2枚の為にそこまでやる価値ないし。
ツアーが上手くいかない大きな原因の一つに主催の態度の悪さがあるってこと、まだわかんないの?
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.118 )
日時: 2009/01/04 01:05
名前: どうでしょうか? ID:kWIBe7m2

>>116

本当に主催の方か判りませんが

@『続いてたんだねww久々にみてびっくりww』

問題外の書き込みですね。

A『気になったのは
看板で書かれてるのが気になったけど。。』

さっぱり意味が判りません。

B『看板見ない人は興味ない人

そう思ってます。』

ツアーの告知の事でしょうか?
意味が判りません。

C総合BBSは書き込みないようで残念です。。

貴方こそ公式の書き込み見ていますか?
『パッと目についた間違いだけでも2箇所。
これだけじゃなく読めば読むほどに文脈がおかしいのがわかるし、文章もちぐはぐです。

大体言いたい事は汲み取れますが、他の人を束ねるという立場ならそれなりに言葉遣いにも気をつけてくださいな』

と書かれていますが?


【じゃだれが変わりに看板でなくても広告の役してくれるのか】

ご自身で始めた事ですよね?
少なくとも殆どの方々はそう思ってると私は認識しています。

【だれが沸き時間の情報回してくれるのか】

話し合いで決めましたと仰ってましたが?

【だれもこうしたら良いと助言してくれない現状】
書くのは自由な場だからいいけど。最近悩んでるのはこの三つです。

普通に見ていただければ判ると思いますが・・

何度も私書いていますよ?

【その他の質問はここで書くよりゲーム内で内緒のほうが明らかに早いですよ^^;】

不特定多数の方々が見られるこの様な場所でこそ
話し合いが出来るのでは無いでしょうか?

【また来月見に来ます。】

えーっと・・

だれもこうしたら良いと助言してくれない現状と書いて置いて
無茶苦茶ですね


まともな方が普通に見れば、主催を語った煽りとしか見えない書き込みですね。
真面目に返す私は釣られてるのでしょうか?
目に余る程の酷い書き込みでしたので

仮に本当の主催者さんが書いてるのでしたら
過去色々ツアー主催していた方々に何処が悪いのか聞いてみたら如何ですか?










メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.119 )
日時: 2009/01/04 19:22
名前: w ID:raESrguE

もうコイツが主催の時は早い者勝ちでいいよ
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.120 )
日時: 2009/01/05 18:22
名前: 666 ID:HCcRYD1w

>>116
沸き時間を知りたいのであれば、まずは主催が毎回キチンとここのトップページのミュエル情報に書き込むべきでしょう。
自分は書かないが、自分が狩るときは教えてほしい(書き込んでほしい)。なんてむしのいい話ありません。
話し合いでそう決めておきながら、主催がそれをやらずにいたら誰もやらなくなりますよ。
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.121 )
日時: 2009/01/05 16:35
名前: バカバカしい ID:reUjfpIE

要は主催の器じゃないって事だ。

アンドロに居たバカ主催と同じだな。


みんなでゲーム内外できちんとした応対させればいいよ。

そのうち投げ出して逃げ出して行くんじゃ?

居なくなってから新たに、
選挙みたいに主催の立候補者募って、
投票みたくしたらどうかね?
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.122 )
日時: 2009/01/07 14:30
名前: わっき ID:kLr4MI2A

久しぶりに覗いて見ました。
過去ログに回った分はまだ見てませんが、こうしていろんな意見を拝聴できるのはうれしい限りではあります。

一部、深夜に関して私の考えと一般的なずれがあったことは陳謝いたします。
私としては夕方から(早くても15時以降ですね)夜(24時まで)と考えていました。

それ以降の場合は私は医者からの勧めでほぼ出来ません。
24時以降に関してはもう一人の主催者がやる場合だけに成ると思われます。

それと、鯖オフによる時間変更に関しては、随時看板を立てるようにしてます。
それとミュエル討伐時刻に関しては私は極力書き込みをしています(たまに忘れてしまうことがありましたがご了承ください)。

尚、公式BBSの文面はもう一人の主催者しか直せないので、私からも助言はしてますが、なかなか直してもらってないのが現状です。申し訳ありません。

年末に予定日以外で鯖オフの後に開催したのは、二人とも鯖オフがあったことを知らず、そういう連絡も頂けなかったので、急遽代替で行わせていただきました。
常時インしてればわかったかもしれませんが、二人ともインしてなかったためにそうなったのだと考えています。
(まれにしか)鯖オフがおきなくなれば、予定時刻でやるようになりますので、そういったトラブルも減るかと思われます。

後、主催をしていただける方が増えれば二人の負担も減りますし、世代交代も出来ると思われます。
選挙とかするにしても立候補者がいないので、現状2名でやってます。
主催します!という方はゲーム内でいいので当方にでも内緒してください。

公式にて告知を出して皆さんに投票してもらうよう、多方面に協力を要請していく所存です。

またルールなどに関しても、よりベターな方法があればご意見ください。
出来ることなら内緒してもらえるとうれしいです。
ただし、ツアーを存続させていくという前提でのご意見のみとさせていただきます。

当方がツアーに固執してるのはミュエルの沸き時間が12時間と長時間になるためだということを付け加えておきます。

1〜4時間程度で沸くボスモンスターとは別格(クイーンも)だと思ってますのでそのあたりを考慮に入れてご意見くださるようお願い申し上げます。

長文失礼しました<(_ _)>
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.123 )
日時: 2009/01/07 14:50
名前: たく ID:RhKIyczE

お前の個人的事情なんてどうでもいい。

主催が2匹ともINしてない時の状況を、いちいち連絡してやらなきゃいけない義務がオリ住民にあるのか?
INしてなかった時の分を狩らせろってどんだけ強欲だよ。
それはツアーでもなんでもない。

人望も火力もない奴が主催してもしょうがないだろ。
本当にツアーを存続させたいのならお前と鷹の爪は主催やめろ。
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.124 )
日時: 2009/01/07 16:17
名前: わっき ID:kLr4MI2A

>>123
>人望も火力もない奴が主催してもしょうがないだろ。
>本当にツアーを存続させたいのならお前と鷹の爪は主催やめろ。

代わりにあなたがやってくださるのなら、当方は主催を降りてもかまいません。
No.122に書いたようにほかにやる人が出てこない以上、存続させる意味で続けます。

本日はメンテナンス後になりますから、きちんと看板をラグに立てて、主催してください。
やってくださるなら喜んで主催をおろさせてもらいます。
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.125 )
日時: 2009/01/07 17:51
名前: お断りだね ID:RhKIyczE

INしてない時の補填目的で自ら決めたルールを破るような、チンピラと一緒に狩るのは御免こうむる。
話し合って決めたルールも、どさくさにまぎれて自分達の都合が良いように勝手に改定してるしさ。
信用出来ない奴等と狩りたくないから、バッティングしない日に気ままに狩らせてもらいますわ。

誰も強制してないし、頼んでもない。
勝手に自分で主催に立候補してるだけでしょ、君。
だから参加者少ないんだよ。
嫌われてるって自覚しなね。
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.126 )
日時: 2009/01/07 18:01
名前: ( -_-)フッ ID:kLr4MI2A

じゃ、こちらにも公式にも今後一切書き込むなよ。
俺もお前みたいな自己中とは関わりあいたくないからな。
人が増えて毎日になっても文句言うなよ。

じゃな
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.127 )
日時: 2009/01/07 18:27
名前: ほらほら ID:RhKIyczE

そんなんだから人望ないんだって。

むしろ毎日やるべきでしょ。
自分達の都合のいい日だけ、ツアーって名目で行ってる今こそが異常なんだから。
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.128 )
日時: 2009/01/07 19:45
名前: どうでしょうか? ID:Z357M7.c

わっきさん返事有難う御座います。
お聞きしたい事は山ほど有るのですが論点がバラバラに成ってしまうので・・・

公式の方に

4. 中ボスについて
   a.定期メンテナンスの後はミュエル前の中ボスを倒します。
   b.他の日(鯖オフ時も含む)はミュエルの後が基本で。
    状況によっては変更する事もある事ととします。

と有りますが中ボスをツアーで倒す理由って何ですか?
現状ブルソロで倒せる方が非常に多いですよね?

ミュエルはクエも有るので理解は出来るのですが
中ボスは理解が出来ません。

『残ってる所が有れば食べます』で良いんじゃないですか?

見て貰えれば理解して頂けると思うのですが
私も含め皆さんツアー自体を反対してるんじゃ無いんですよ。

メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.129 )
日時: 2009/01/07 21:46
名前: なんだそりゃ ID:2Fcy0eh2

テメエがいい思いしたいだけで、
主催してやってる
みたいなの丸出し。
あげく
やるヤツ居ないから現れるまでやる
だってさ。
イコール、
他の主催者が出るまでは主催の名目で好き勝手やるから、
参加してえなら従えってわけね。
主催を早いもん勝ちにしちゃえば?

ツアー参加者をないがしろにする発言、
自分たちだけ美味い思いしたいから
勝手にルール改定と付け足し

こんな勝手なのがよくもまぁ主催だと言い切れるもんだね。
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.130 )
日時: 2009/01/07 21:56
名前: わっき ID:kLr4MI2A

毎日開催してほしいという希望はいくつかいただいてますが、(以前のように)当方のモチベーションが保てない、鷹さんは土日しか時間の都合がつかないという理由があります。

結構精神的にきついんですよ、主催するってのは。

で、中ボスに関してはまた鷹さんと話し合ってみます。
鷹さん的には食えたらOKという考えみたいです。
私は多少でも参加者にそれなりの費用を捻出したいとの考えがあります。
こう考えるのはより参加者を増やしたいとの考えから出てるものです。

人望云々に関してはやる人が出てこない以上交代も出来ないわけで、そういう方がいれば推薦していただくなり説得していただくなりして、ご連絡を頂ければ幸いです。
日替わりで主催者が出来るようになれば、午後の部は毎日開催ということも出来るようになるかもしれません。
ただ、以前にも話しましたが、午後の部で自分達だけでやりたいとの意見もありましたので、また話し合いの席を設けて再度のルール作りをする必要があると思います。

以上のような返答でご理解いただけますでしょうか?
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.131 )
日時: 2009/01/07 22:18
名前: だからさ ID:hOM6c1b6

別にお前や鷹の爪にやってくれだなんて誰も頼んでないから。
精神的にきついって・・・嫌ならやめろ。
つーかやめてくれ。
費用を捻出するだの、ごたく並べなくていいから。
要は、財狩りしたいんだろ。

以前のツアー形体でいいじゃん。
主催がいないからツアーやれないってわけじゃなし。
その場に集まった人達で普通に狩ってたんだから。
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.132 )
日時: 2009/01/07 23:34
名前: pre ID:kAKoikbo

別にワッキーが主催やる義務も無ければ、仕切る権利もないだろ

たかがミュエルツアーだけどさ、なんで鯖間でこうも違いが出るかね?
さすがオリオン
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.133 )
日時: 2009/01/08 00:31
名前: -- ID:dMPcu21g

>>122
>久しぶりに覗いて見ました。
>過去ログに回った分はまだ見てませんが、こうしていろんな意見を拝聴できるのはうれしい限りではあります。

主催二人揃って他人の意見をその程度にしか捉えていない。
ツアー後にミュエル討伐時間書き込みにくるついでにここのチェックくらいできるハズ。
「意見を聞けるのがうれしい」とか思ってる人が久しぶりに覗くなんておかしいと思う。
あるいは、討伐時間すら書き込みにきていないのか。




煽ってる輩の口調も酷いけど、主催側も自分たちにとって都合の悪い指摘はスルーしてるように見える。

・いつから予定の日時に狩れなかったからと言って代わりにルール外の時間にツアーを開催していいようになったのか

・いつの間にルールを書き換えたのか その際にちゃんと前回のような集まりがあって同意の上で決めたのか


この点について返答頂きたい。
公式BBSにも似た感じの指摘があったけど、ちゃんとそっちでも返信すべき。
スレ立てはわっき氏ではないにしろ、同じ主催の鷹の爪氏が両方に種まいちゃったんだから。
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.134 )
日時: 2009/01/08 12:10
名前: わっき ID:Eadu.CCk

>>133
予定日以外で狩をした件については非難が多かったので、あの後から予定日だけといたしました。
その件については陳謝いたします。

>>131
当方の考えとしては不特定多数の方が参加してこそツアーだと考えています。
その場に居合わせた人たちだけでやるのは、仲のよい人たちだけでやる、個人集団だと考えています。

当方がやってるようにラグ中央に看板を立てて募集したり、一言板で募集したりするのであれば、ツアーといえるのではないでしょうか?

この辺りは見解の相違もあると思いますが、どうでしょうか?

尚、討伐時刻の書き込みは私はしてますよ。
土日にも参加すれば私が書き込みます。
鷹の爪さんにも書き込むように伝えておきますので、今後は書き忘れのない様に勤めてまいります。
メンテ
Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.135 )
日時: 2009/01/08 13:50
名前: どうしても ID:2a.fAeis

主催続けていい思いしたいんだとよ。

で、参加者が居なくなってもそれはそれ。

ラグに看板立ててます!
参加したいならすれば?

もうこれじゃギルド狩りでしょ。


新たな主催が現れても譲る気は皆無だね。

嫌われようがなんだろうが
自分と仲がよい人だけがウマー出来れば関係なし。
こっちのやり方が気に入らないなら参加しないでね、というわけね。


あんたとあんたの仲間内だけのルールに従えと。

でも結構大変です、だってよwww


速く主催変わらないかな。
もっと参加者を考えて主催してくれる人に。
そしたら俺もぜひ参加させて頂きたい。

コイツらが主催の間は本当にごめんだね。
メンテ

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