 Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.136 ) |
- 日時： 2009/01/08 16:17
- 名前： -- ID:dMPcu21g
- 公式BBSが酷すぎ。
鷹の爪って人、日本語通じてる？
>>134
返答感謝です。
公式BBSにはサバオフ後にも狩るのは確定事項みたいに書いてありますが、これもまた勝手なルール改変にあたりますよね。
これについてはどうお考えで？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.137 ) |
- 日時： 2009/01/08 17:48
- 名前： ori ID:HqsjFb.c
- 当初より思っていたが
ここまで廃れたオリオンの状態において「オリオン統一ルール」を策定するところに問題がある。
正味な話、ツアールールにかかわらず統一ルールなんて、実質、管理者でもない限り作れるはずはない。（特に自己中の多いオリオンでは）
この際、「私が主催をするときのルール」ということを、明言してその考えで話を進めたらどうだろうか？
上でもいったが統一ルールは無理。かっこつけずに「俺がしたいときに俺のルールで主催」するそれでいいんだよ。
他に主催する人がいれば日時関係なくその主催のルールで実施すればよいし、ツアーがあるのを知った上でギル狩りするのならすればよい、ただし、晒すし叩く。法がない以上、（ちっぽけな）社会的制裁で対処するしかない。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.138 ) |
- 日時： 2009/01/08 18:26
- 名前： どうでしょうか？ ID:OCC/aWcI
- >>74 >>75 >>76 >>77
わっきさんこの意見はどう捉えますか？
【で、中ボスに関してはまた鷹さんと話し合ってみます。
鷹さん的には食えたらＯＫという考えみたいです。】
との事なので
私個人的な意見で申し訳無いですが一度ミュエルのみのツアーにしてみたら如何でしょうか？
ミュエルは一体しか沸かず１２時間沸き
中ボスは４体沸き１５分も前に部屋待機してれば誰でもほぼ100％狩れますし
主催は大変なのは良く理解しています
私は現状を理解して頂きたいのです
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.139 ) |
- 日時： 2009/01/08 23:20
- 名前： つーか ID:KjpoIeJI
- ここも公式も消せよ。
何書いてもゲーム内で直接話せっつーんだから。
いらねーだろ。
オリオンにはわっきと鷹の爪がいらんのだが。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.140 ) |
- 日時： 2009/01/09 01:28
- 名前： ってか ID:GZlIYub2
そんな君もいらんよ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.141 ) |
- 日時： 2009/01/09 06:59
- 名前： ツアーは賛成 ID:5fxjI4MQ
- >>137
こんな自己中っているんだね・・・
酷すぎる・・・
人として終わっとる。
こういうやつがツアーやってるからここまでモメるんだろうな・・・
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.142 ) |
- 日時： 2009/01/09 11:21
- 名前： ori ID:xOF898ZI
- >>141
当たり前のこと書いただけだよ。
具体的に何がどう酷いのか書いてくれ。
どういう了見で書き込みしたかも読みとれない
レスを受けると気持ち悪いんだ。
自己中じゃない君ならしっかり書き込んでくれるだろうか。
期待する。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.143 ) |
- 日時： 2009/01/09 13:33
- 名前： 身内狩 ID:1J8n4sbs
- >>137
ツアーが優先、ツアーがあれば他は狩っては駄目
って思ってる事からまず間違ってるよ。
早く気付けるといいね。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.144 ) |
- 日時： 2009/01/09 13:50
- 名前： ori ID:XMye2Tfs
- >>143
同じ人か？
「まず」って出し惜しみしないで書いてくれ。
面倒くさい人だな。
他は狩っては駄目とは書いてない、狩ればいいと書いている。
ただし、ツアーを無視すればツアー参加者やツアーを尊重してる他のプレイヤーからはどう思われるかはそちらで想像してくれ。晒されるし叩かれるかもしれないがそれは当たり前だと思う。
どう自己中で酷い考えなのか、更に答えがあるなら書いてくれ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.145 ) |
- 日時： 2009/01/09 14:12
- 名前： 頑張れｗ ID:VtgIWBwo
- >144
普通の人は晒したり叩いたりしようなんてしません。
叩きあいや晒しあいをやってる人って基地外だけでしょ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.146 ) |
- 日時： 2009/01/09 14:31
- 名前： 代わりに ID:Tw0O3CSs
- >>144
この辺りじゃね？
＞「俺がしたいときに俺のルールで主催」するそれでいいんだよ。
＞晒すし叩く
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.147 ) |
- 日時： 2009/01/09 16:00
- 名前： わっき ID:ryAEwNSM
- >>138
以前午後2時で毎日メンテナンスがあったころの話ですね。
あのころは誰もが時間をわかってたので今回のようにここまで揉める事はなかったです。
（中ボスに関しては2週目なしとかの話はありましたが）
当方側が認識してる問題の１つに鯖オフや緊急メンテがあります。
これが以前に比べるとかなりの頻度でおきてるのが現状です。
これがなくなれば中ボスに関しては1週分のみとかの案にも考慮することが出来ます。
又毎日出来ないのはほかにツアー主催者をかってでる方がいないので、そうなってます。
>>143
その考えはあなた個人のものであってそれだけの高レベルである証拠でもあります。実際問題でいえばそういう方はボスレイドゾーンに行かれたらどうでしょうか？
あえて、ミュエルや中ボスをやる意義があるんでしょうか？
あちらの方が儲けも出るかと思われますが？
それともあちらでも嫌われてて行き場がないのでミュエルに固執してるのでしょうか？
非常に気になりますね。
前にも書いたことがありますが、ミュエルとクイーンに関してはその沸き時間の間隔が非常に長いので、なるべく公共性の高いツアー形式にしておきたいとの思いがあります。ミュエルに関していえば２７４Lvで受けるクエストがあるので、その意味でも残したいと思ってます。
後話は違いますが、公式に記載されているルールで「PMで」とありますが、あまり厳密に捉えないようにお願いします。
本来なら夕方から夜にかけて出来るはずでしたのでこの文言が入ってますが、本日のように緊急メンテで夜は23時20分以降になるなど深夜に入ることもあります。
そのため厳密に午後だけというわけにもいかない場合があることをご承知願います。
長文失礼しました<(_ _)>
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.152 ) |
- 日時： 2009/01/09 23:52
- 名前： ori ID:XMye2Tfs
- >>145
>>146
137で書いたが所謂「社会的制裁」って平たく言えば晒しや叩きであって、これって実生活で当たり前に行われ、また、この「社会的制裁」によって
ある程度のモラルやマナーが守られている事を始め、社会の機能において重要なものなんだがよくわかってないようだな。
晒したり、叩いたりする人は自己中で酷い
っていうずいぶんと飛躍した考えだがあんたの考えだ。
否定はしないが、その考えはあまりにも飛躍しているし、論理としては正ではないので、脳内変換でいきなり「酷い」「自己中」「人としておわっとる」だのといったレスはしないでくれ。
ちなみに
主旨も書かずに「自己中」「酷い」「人として終わっとる」「こういうやつがツアーやってるからここまでモメる」
は叩きの範疇だと思うよ。
その場その場で苦し紛れなレスもしないほうがいいな。
君だけの問題じゃなくなるからな。
＞「俺がしたいときに俺のルールで主催」するそれでいいんだよ。
これが本質だと思うけど君たちは主催はどうあるべきだと考えてるのかな？
皆の意見を吸い取って、統一的な恒常的な決まりを作って、その決まりのもとに個人的な理由も抜きで粛々と主催を続けなければならないものとでも思ってるのかな？
主催は本人の自由意志（都合は当然含む）でやるんじゃないの？
（ついでにいえばツアーも自由意志で開催されるべき）
流れはある程度踏襲するだろうがルールは臨機応変に主催が決めてやるんじゃないの？
その上で主催が気に入らなければ意見する。主催が気に入らなければ自分が（自分のルールで）主催する。
そういうものじゃないの？
（統一ルールのように）
ツアーの開催日時も決める。（これ実質ツアー開催の規制となってるよね、少なくともツアー反対派はそう見てるよな）
ツアーのルールも決める。（他の主催もこのルールにしばられないとならないのか）
これおかしいと思わないか？
「どういう」ときに「どういう」ルールで主催する
君たちはここにどういった言葉を埋めるのかが知りたいよ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.153 ) |
- 日時： 2009/01/10 09:24
- 名前： ミュエル ID:VDHjJ/Xw
- 俺のせいでこんなオオゴトになるなんて・・・
ごめんなオリオン鯖のみんな
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.154 ) |
- 日時： 2009/01/10 11:22
- 名前： 暇人 ID:d5X7nEOo
- >>153
マスターベーション？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.155 ) |
- 日時： 2009/01/11 19:34
- 名前： わからん ID:syJ732DI
- 昔わっきが主催やる人間を募ったけど、数人で続かなかったよね。
そりゃそうだ。
主催面倒くさいもん。
>>135
主催やってみれば？
そんなに美味いもんじゃないよ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.156 ) |
- 日時： 2009/01/11 23:05
- 名前： m ID:tELl/ytE
- それ以前に、美味さを求めてするものじゃないだろ
求めてる(ようにしか見えない)から叩かれてるってのもあるんだぜ
｢やってあげてる｣とかそんな意識なら是非やめてもらいたい
たまたまやってる様子見てたけどほとんど身内でやってるようなもんじゃない
誰でも参加していいんだよ、とはいうものの
主催を名乗る人とそのお友達を必ず含めなければならないわけで、独占めいた感じがしてなりませんな
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.157 ) |
- 日時： 2009/01/11 23:34
- 名前： てかさ ID:FPljcwQI
- 主催は面倒なんだし、ある程度役得があってもいいとは思うのよ。
ただ、今の主催は一度決めたルールを破ったり勝手に都合良く変えたりするから、とにかく信用がない。
メンテナンスが週一になるってアナウンスされてから、みんな従来通りミュエルツアーが行えなくなるだろうことを予想したし、実際その通りになった。
それまではメンテナンス後に中央に集まれば、誰かしら主催したし、揉め事も少なかった。
今ツアーをやるって確かに大変なんだろうなって思う。
ただ、他鯖ではスムースにいってることが何故オリオンで出来ないのか。
今の主催は必ずツアー実施日に狩らなくちゃいけないって思い込んでる。
しかも何故かサバオフ後にまで狩ろうっていう強欲っぷり。
別に狩れなかったら狩れなかったでいいと思うんだけど。
中ボスだって他に狩りたい人がいるのなら、その人達に譲るとか。
自分達に譲る気持ちが無いくせに、他人にそれを強いるっておかしいでしょ。
おまけにスレッド立てた割にはゲーム内じゃないと意見は聞き入れないとか。
もっと余裕ある姿勢で臨まないと、この先続かないよ。
てか、今まで指摘されたきたことは、真摯に受け止めよう。
主催が他人を強欲だの自己中だの発言する度に、それはお前等自身じゃんって思っちゃう。
参加者や応援してる人がいるんだから、もっと頑張れよ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.158 ) |
- 日時： 2009/01/12 00:28
- 名前： わからん ID:Wh1XWFHc
- 2006年の最初から読んでるんだけど、大佐にわろたｗｗｗ
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.159 ) |
- 日時： 2009/01/12 01:16
- 名前： わからん ID:Wh1XWFHc
- >>156
昨日か一昨日か参加したんだけど、エイが一人も参加してなくてさ。
誰も統率なかったから、しょうがないからわっき氏が知り合いに頼んでた。
そういうのが身内でやってるってこと？
＞主催を名乗る人とそのお友達を必ず含めなければならないわけで、
友達は不要かも知れないけど、主催を省いたら誰が先導するのだ。
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