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[1009] ●総合カイリプトン討論板No.16
日時: 2008/07/04 04:22
名前: ヴァンパイアカイリ ID:EUmttMu2

過去ログ行ってしまったようなので

■過去ログ■
●総合カイリプトン討論板No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=376
●総合カイリプトン討論板No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=471
●総合カイリプトン討論板No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=519
●総合カイリプトン討論板No.4
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=601
●総合カイリプトン討論板No.5
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=626
●総合カイリプトン討論板No.6
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=660
●総合カイリプトン討論板No.7
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=671
●総合カイリプトン討論板No.8
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=688
●総合カイリプトン討論板No.9
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=709
●総合カイリプトン討論板No.10
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=743
●総合カイリプトン討論板No.11
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=796
●総合カイリプトン討論板No.12
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=841
●総合カイリプトン討論板No.13
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=900
●総合カイリプトン討論板No.14
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=928
●総合カイリプトン討論板No.15
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=992
メンテ

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Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.49 )
日時: 2009/11/20 18:16
名前: 私の場合 ID:QDqLjLDI

メタまでは、ポイズン振っていなかったですね。
知力に依存するらしいということと、初撃が変わるだけということなので。
スタフレ、トルネMAXでがんばりました。
ちなみに今は、ポイズン、トルネ、スタフレMAXです。

ポイズンの使用感としては、スキル発動までチョット時間があるのでライフ低いと痛すぎると思いますが、初撃は、結構満足です。GLでアイスブレーカだとポイズン+スタフレ2〜3発ぐらいかな。

今乖離サボってるんで性格には覚えていませんが^^;こんな感じでした。

ちなみに、LV276、星+5、ライフ・マナは正確には覚えていませんが900↑:2000↑ですね。

集めて、スタフレ→(ポイズン⇔トルネ)といった狩り方しています。
参考になれば・・・^^
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.50 )
日時: 2009/11/20 18:41
名前: カイリはじめました ID:WnD0Elig

レスありがとうございます。
やはりポイズンは初撃変わるだけで、知力少ないうちはあまり累積変わらなそうですね。
メタまでは知力にまわそうと思います。

トルネはまだ振れないレベルですが、メタ前でも全振りしたほうが良いでしょうか?
オペレーション込みで50なので結構でかいですがそれに見合った効果はありそうでしょうか?

あと現在はガマ、テラ、バギなど7匹ぐらいづつまとめてスタフレで狩ってますが耐えれていますのでメタまではライフ700ぐらいで止めて火力重視にし、メタからGL用に再配分を考えています。

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Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.51 )
日時: 2009/11/20 18:59
名前: 乖離布団 ID:x40nUHeo

毒は知力より杖にかなり依存します。首狩り+5の場合初撃がかなり強い
ので、毒MAX>トルネMAXとなるためMAX振りをおすすめします。
また、ミラクルキャンディーを使用する場合、毒は初撃に乗りますので、MAXじゃないと
せっかく飴落ちても弱いです。


私の場合、ガマクエでメタまであげましたが、カイリはじめましたさんのように
集めて多重狩りと、極知力魔杖乖離で剣振りっぱなしどちらも試しましたので
参考までに。

多重狩り→毒MAX、トルネMAXで橙Mアメ使用でひたすら集めてスタフレ。ライフは1発耐えれる
     くらいで残り知力。Mアメの仕様変更でいっぱい落ちて楽しい。コスト高。

剣振りっぱな→ライフ1発耐えれるくらいでの極知力魔杖乖離。知力300くらいでスピ
       思念4Lv石化でガマ18秒くらいだったかな?飽きる。コスト高。


どちらもペット盾ありです。
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Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.52 )
日時: 2009/11/20 21:26
名前: カイリはじめました ID:EqSdJYrU

レスありがとうございます。

毒は杖依存なんですね、初めて知りました。
なら低レベルな今でも、スキルレベル上げれば恩恵を受けれそうですね。
毒MAXの方がトルネMAXより上となると、ポイントが厳しい今はますますトルネに振るべきか迷いますね・・・

今悩んでいる根本的な事がポイズンやトルネのモーションにかかる時間中に撃てるスタフレの回数(2発ぐらい?)よりもどれくらい威力が変わってくるかという事を考えていたのですが、みなさん振られてるのでやはり結構変わってくるようなんですね。

魔杖は摩矢持ってますが、それ以外売ってるのを見かけないといいますか・・・w
今のステだと魔矢よりストーンランスの方が殲滅スピード上で、雷だとほんの少しだけ魔杖が上ぐらいなので集めてスタフレで楽しんでいます。
ペットは・・・レプにソロで負けます^^;

今更ですが、今回ずっと謎だったカイリをはじめて育ててみたのですが面白いですね〜
ただし、ステ振りや装備のバリエーションでかなり奥が深いですね。
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Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.53 )
日時: 2009/11/21 06:14
名前: βカイリ ID:qx6nFLgk

187レベで毒MAXはマナ不足で思った効果が上がらないと思います。
消費マナがMAXで250(でしたっけ?)てのはモンス1体につきですので、5体にダメ与えるには1250必要です(マント除外)。
ダメ食らってれば当然その分マナない訳で。
マナが足りないとせっかくの威力が死んでしまいますので、マナと相談しながら上げればいいと思います。
いずれはMAXが必須のスキルです。

竜巻も問答無用でMAXです。
知力に50振っても火力はさほど変わりません。
知力伸ばすよりも断然竜巻・毒です。

因みに竜巻のモーションはスタフレより早いです。
毒のスキルレベルで初弾の威力しか変わらないのは導入初期の話。
体質や魔杖ならともかく、多重狩りで毒・竜巻なしは有り得ません。

鎌+5なら、思念+MAX毒のみでレプ瀕死、思念+MAX竜巻はアイスジャイアント1撃くらいだったかな・・・。
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Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.54 )
日時: 2009/11/21 10:31
名前: カイリはじめました ID:EYHt101s

レスありがとうございます。

その威力を聞いたら振らない意味はないですね^^;
昨日毒を10まで振って思ったのですがどうも変な勘違いをしていたようでした。
スキルの説明の200%アップ、あれは通常攻撃(ストーンランスやスタフレ?)2発分とかの意味ではないようですね。
それがあったので、スタフレ2発分の火力ならスキルに振るよりモーション考えてスタフレ2発打った方がと思っていましたが、10振りでも体感で6発分くらいはありそうに思えました。

毒の説明ありがとうございます。
マナを1400ぐらいにもっていきつつMAXになるように調節させていただきます。

スタフレ覚えた時に感じたのですが、カイリは強烈なスキルを早い段階で覚えるけど使いこなすだけのマナや火力を生かせる狩り場に出れるレベルはもっと上ですね。
今後知力やライフが増える事を考えると・・・大器晩成なわけですね。

レスいただいた御三方、どうもありがとうございました。
また何かありましたらよろしくお願いします。
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Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.55 )
日時: 2009/12/02 00:44
名前: カイリはじめました ID:xircrYDE

事後報告ですが、毒竜巻MAXになりおかげさまで230になりました。
現在はガマをまとめて狩っていますが、鎌+5・スピ・思念だけで十分極悪な火力なのでとても満足しています。

本題ですが、ちなみに毒の最大タゲ数はいくつなのでしょうか?
今マナが1900ですが7.8体まとめ狩りだとマナがほぼ全部吹っ飛ぶ時があります。
勝手に最大5タゲと思っていましたがそれ以上のようだったので。
もし最大10タゲだとすると毒を完全に使い切るにはマナ2500はいるということでしょうか。

また、そろそろGLデビューを意識しているのですが250時点をシュミしてみたところライフ950:マナ1950ぐらいになりそうですが被ダメがきつそうですね。
GL入り口〜南で5.6帯に囲まれながらの多重狩りだとどれぐらいのステからがお勧めでしょうか?

よろしければ教えてください。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.56 )
日時: 2009/12/02 12:45
名前: たぶん ID:BSKhXezc

毒の最大タゲ数は10だったとおもいます。
ですので、計算上はマナ2500必要です。
ちなみに最大タゲ数は
 ・スタフレ:5
 ・トルネ:10
 ・毒:10
 ・スピア:10
です。
GLに関しては…私はほとんどGLを経験せずにドミに行ってしまったため、他の方の意見をお伺いした方がいいと思います。

250のバランス型では、厳しそうだなとは思いますが…
私の勝手なイメージとしては、石化をうまく使いつつ被ダメージを減らし、数体まとめて処理していく感じだと思います。
(10体も背負ったら、250では即死クラスだと思います)
残り2体程度なら、剣魔杖で処理の方が早いかも。

最初はGL入り口付近で試し、徐々に奥の方を試しながらやった方がいいと思います。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.57 )
日時: 2009/12/02 20:44
名前: カイリはじめました ID:8VRjty8.

レスありがとうございます。

やはり毒のタゲは10でしたか…どうりでマナが吹っ飛ぶわけですね。
毒を撃つ瞬間にマナPOT飲んでからやってますがそれでもわずかしか残りません^^;

ちなみにこれって、マナ不足の状態で毒を撃つと
@タゲ数が減る
A威力がなくなる
どちらなんでしょうか?
どちらにしても今のステだとスキル20止めするのも手だったかもですね。

GLはどちらにしてもやはり入り口から少しづつ試すしかないですね。
せめて5体背負えたら多重狩りしやすそうなのですが。
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Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.58 )
日時: 2009/12/03 00:27
名前: たしか ID:tpHRIMdM

タゲ数が減ったはずです。
毒は取るんだったらMAXだと思いますよ。
タゲ数もスキルで変わったような気もするし。

どちらにしろ最初はマナPOTがぶ飲みでしたね。シャイでも狩にならないくらいだったように思います。
だからチマチマ狩ってレベル上げてたと思います。

GLはたぶん無理でしょう。入り口でも死にに行くだけだった様に思います。
うまくモンスがばらけていれば、石化でダメ無しでも狩れますが、いかんせんあそこはそうはいかないので。確か、赤いやつ(マグマ)をつけれる最低LVで入り口の手前で何とか狩れたように思います。
でも、大赤字ですよ。

狩り方かもあるのでしょうが、バランスでソロは最初はGLはあきらめた方がいいかと思います。GLデビューを夢見てシャイでスタフレ、トルネ、毒が一番のように思います。

あくまでも、私感ですけど。(ちなみに、私は、破滅だけ赤字覚悟でGLに行って高LV者の邪魔をしながら、入り口で狩ってました。そうしている内に、奥に行ける様になって来ます。今は、入り口の突き当りまでは行ける様になりました。^^;)
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.59 )
日時: 2009/12/03 02:05
名前: βカイリ ID:LSw9a5yY

毒はマナが足りないとタゲが減ります。
ダメ食らうなどしてマナが1体分もなくてもモーションは発生し、1匹もダメ与えないって事も平気で起きます。

初めにタゲは10と書かなかったのがまずかったですね。

>>58さんの言うとおり、250でGLなんて夢のまた夢。
バランスだと5体どころか1体でもキツイです(スク使わないとして)。

フルドピでもシャイの方が稼げます。
武器防具にもよりますが、ドピなしだと270台でもきついです。

カイリの辛さはここからです。
オールルーク(280防具)にオールライフオプ100(精錬)を付けて、漸くまともに遊べる感じです。


一応全種族やってますが、ソロカイリが一番Pスキルが問われると思います。苦労も大きいですが、その分やりがいもあると思います。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.60 )
日時: 2009/12/03 13:57
名前: カイリはじめました ID:IkIB5cAQ

お二人様レスありがとうございます。

見直して見ましたがファンサイトもウィキもやはり毒の最大タゲ数は明記されてないですね。
自分が勝手にスタフレと同じと勘違いしてましたw
更新ない今、生きた情報を聞けるだけでも感謝します。

タゲ数減少ならMAX振りの威力は生かせますね。敵の数に気をつけて活用させてもらいます。

GL・・・厳しそうですねw
メタマントとりにいけるかな?w
自殺をかねて行ってみますが、しばらくはPT限定になりそうですね。

ありがとうございました。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.61 )
日時: 2009/12/03 16:06
名前: β人間 ID:PKqfHBEE

カイリのスキルに関してはJANAKさんのHPに色々ありますよ。
ttp://janak.fc2web.com/index.html
2年以上前に更新が終了されてますが、多くが現在も有効だと思います。
大分前のクエ10倍イベの際にメタにだけはしましたが、ソロGLは
他の方も言われている通り論外だと思いますし、私には無理でした。
シャイ若しくは回避状態のペットをお守りに連れてWHでまったりジックリですね。

メタマントクエは、時間帯が良ければ入り口ロビでエイに頼めば
PT召還してもらえて即終了という裏技がありますよ。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.62 )
日時: 2009/12/04 14:05
名前: カイリはじめました ID:ygTgxjAQ

見させてもらいましたが、かなり詳細な情報が書いてありました。
現在の仕様と違う部分もあるかと思いますがとても参考になります。

たしかにエイさんにタクシー頼めばいいんですが・・・まずはシューティングゲームのように地獄を味わってみますw
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.63 )
日時: 2009/12/05 04:43
名前: おり ID:k.V7a4rA

まずは定価で売却できるんでメタマント買って装備したら
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.64 )
日時: 2009/12/07 15:02
名前: マント取るだけだったら ID:YlrtYPPY

誰かが走っているときに、離れないように付いて行くか、誰かが露払いしているスキに駆け抜けていけば、マント取るだけだったらいけますよ。

ただ、帰りは一緒に走ってくれる人も、露払いしてくれる人も、まずいないんで、帰還か死ぬかゲーム終了になるけどね^^
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.65 )
日時: 2009/12/07 17:13
名前: 乖離布団 ID:gN9YW06E

>>62
ライフ1500POT連打して走れば、その装備なら死ぬことはないかと
思います。麻痺もありますしね。

私もLv250の時点で似たような装備でGLスタフレ狩りしてましたが、
ライフ1500はないと厳しいです。まずはライフの確保が優先で、Lvあがる
につれてマナを伸ばしていく感じです。当然マナは足りないので毒など
最大タゲはとれません。

あとはカオス青と青カプは必須。3000POTでエボ腕輪に勇者3でしょうか。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.66 )
日時: 2009/12/07 20:13
名前: カイリはじめました ID:ajxbjI6c

みなさんありがとうございます。
おかげさまで昨日250になって無事にメタマント回収できました^^
深夜だったので一人で入り口から中央まで駆け抜けました。
メイジだけ危険でしたがなんとかPOT連打でたどり着けましたね〜。

>まずは定価で売却できるんでメタマント買って装備したら
クエ以外でもWHで売ってた事をさっき思い出しましたw

さっそくエボ勇者3力2をつけてライフ960マナ2000でGLソロしてみましたが…
遠距離から2.3匹づつ毒トルネに巻き込んでから逃げ撃ちで入り口部屋は制圧できましたが、3体+遠距離で死亡確定ですね…
基本動いてないと死ぬのでスタフレ狩りはおっしゃるとおりライフ1500ぐらいは必要そうです。POTの減りがひどすぎます。
上で書いていただいたように確かに今はシャイがおいしいみたいですね。
もう少しステ上げて東ソロできるようにがんばります。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.67 )
日時: 2009/12/07 20:30
名前: カイリはじめました ID:ajxbjI6c

連投すいません、一つ質問させていただきたいのですが。

財産上や売りの問題で当面無理だとは思いますが今後の武器を考えています。
首狩り+5と真星杖+4と破滅+12で数値上は同じくらいなのですが、実際GL回避を含めると体感的にはどれくらいで同じになるのでしょうか?
その時のミス率によってももちろん変わるでしょうからあくまで体感で結構です。
次の武器へのステップアップの参考にさせてもらいたいと思います。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.16 ( No.68 )
日時: 2009/12/07 21:58
名前: 乖離布団 ID:gN9YW06E

私の場合、時限性破滅+12→首狩り+5→真☆+4→真☆+7という具合に
武器を変えていきましたので参考までに、

首狩り+5<破滅+12<<<真☆+4<<<<<真☆+7

という感じでしょうか。
メンテ

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