 Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.160 ) |
- 日時： 2009/01/12 02:41
- 名前： 馬鹿か ID:wJToYUzc
- ＞友達は不要かも知れないけど、主催を省いたら誰が先導するのだ。
そういう他力本願が奴等をのさばらせる要因だっつー。
主催がいなけりゃお前が主催しろ。
身内でやってるっつーのは、毎回出席してれば自ずとわかるだろ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.161 ) |
- 日時： 2009/01/12 02:57
- 名前： m ID:qJIn79.g
- >>159
親しげな会話が出来る人たち同士、が集まってるって事さ
そこに入っていくことは難しいことじゃないが、入りにくい空気は確実に存在する
例え話なんかするべきじゃないと思うけど、内部進学生と外部からの受験生みたいな感じよ
最初から友達同士で楽しそうに喋ってて外部生は様子見で沈黙
一部の社交性のある奴は入っていくが…っての
俺はこれを思い出したね
そういう空気を作っておいて｢参加は自由ですよ｣ってしれっと言う辺り
きっと自覚はしていない。
身内に参加するなとは言わない(っていうか言えない)が、こういう所も主催にふさわしくないって言われちまう要因かもな
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.162 ) |
- 日時： 2009/01/12 03:13
- 名前： てか ID:wJToYUzc
- 鷹の爪主催の時なんてミュエル部屋に辿り着けないギルメンまで参加して配分貰ってたからなあ。
こうなるともうツアーでもなんでもない。
ただのギルド狩りだよ。
別に常連としてツアーに参加するのは構わんし、主催するのもいいが、とりあえず守れないルールなんて作ってないで普通に狩れって感じだわな。
現状は主催がミュエルを独占してるようにしか見えん。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.171 ) |
- 日時： 2009/01/13 02:11
- 名前： てか ID:Lm1Sp9c6
- 今より多くの人の賛同を得られる(であろう)開催方法はあると思うんだけど
それを提案したらどうするんだろうか。無視？もしかして内緒で言え？(笑)
・開催時間を昼の部 夜の部で分け、昼にいる人と夜しか参加できない主に社会人の両方で参加できるようにする
その際、ツアーを1週間に数回程度に抑える等の条件を付ける代わりに、その日だけは狩らないように協力を求める
(より多くの人が参加するには開催時間を変える必要があるが今のままでは誰かがやってしまう、という事でやらないで貰う代わりに開催数を減らす案)
これなら鯖オフにも対応可能。
※GLの経験補正の問題が最も難しく、ツアーに興味のないLv275未満の方には迷惑でしかなくなるが
現在のツアーも｢この曜日はツアーをさせてもらう｣との名目で自由競争状態を犠牲にしているから、という理由でこれを押し通す…
正直提案するだけでも心苦しいがツアーの開催日を週1日か2日程度にすれば許してもらえないだろうか。
・主催は固定しないで集まった中から資質のある人がやる
面倒なんだから役得があって当然、などと考えるような人にはやって欲しくないと思う人のほうが多いと見えるので。
(賛否はありそうですが、主催1つでここまで揉めるなら、出来る人が出ない場合いっそやらないのも手だと思う)
特に上の案
ツアーを名乗るなら、より多くの人が参加できるようにする必要はないのだろうか。
鯖オフがきたらログイン直後から募集、というのでは全然ツアーとはいわない気がするのは私だけなのだろうか
ちなみに個人的な意見ではツアー要らないです(ぉ
280鎧やRﾀﾞｲﾔの価値、ﾐｭｴﾙの強さ、…Dｽﾚでも出るなら別ですが
規模が小さすぎるかなと。だから参加者少ない時間狙ってるわけではないですよね？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.172 ) |
- 日時： 2009/01/13 10:07
- 名前： 無理 ID:un.6.cBU
- いい振りばっかりしてる主催には、ついていけない。
ミュエルは、沸いてたら勝手に食います。
主催のミュエルじゃないんだから。
文句があるなら、みんなに慕われる人物になってから主催しなさい
以上
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.173 ) |
- 日時： 2009/01/13 12:09
- 名前： てかさ ID:zpmqLVgM
- よくサバオフ直後に「○時●分にミュエルツアーやります」みたいな看板立ってるけどさ。
サバオフ直後の15分以内に中央に集まれる人ってほとんど限られてるんじゃないかと。
せめて30分は余裕持てと。
今の主催はツアー屋だよ。
それで生計立てんなと。
だから嫌われるんだって。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.174 ) |
- 日時： 2009/01/13 12:22
- 名前： どうせまた ID:zpmqLVgM
- 早く狩らないと某ギルドに狩られちゃうだの言い訳するんだろうけどね、素晴らしい主催様は。
でもさ、それならそれでいいじゃんね。
メンテ後は譲ってもらってるわけでしょ。
何故サバオフ後まで絶対ツアーの物になってるんだと。
挙句の果てには補填目的で予定日以外に狩る始末。
そりゃ賛同者も少ないって。
274クエ目的でミュエル来る人なんて月に一度あればいい方でしょ。
いちいち細かい理由あげて誤魔化しなさんな。
素直にミュエルは俺達の物だって公言して狩ればいいじゃん（笑）
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.175 ) |
- 日時： 2009/01/13 12:34
- 名前： とりあえずさ ID:KeFZh1p2
- わっきと鷹の爪じゃなく、サイコム辺りに頼んで１回だけ主催やってもらってみたら？
若しくは蛇ツアー参加させてもらったら？(2人がLV275いってるかは知らんけど）
人脈の差があるから集まる人数は違うだろうけど、仕切り方や説明の仕方が全く違うから。
それを見て今の主催は何かを汲み取らなきゃ意味がないんだけど。
ミュエルをツアーとして残すのは賛成する。
しかし余りにもgdgdすぎない？2人とも自分の言ったことにもう少し責任持てよ。
このままじゃツアーgdgdと人数集めてる間に、関係ない連中がPT召喚でミュエル部屋飛んで先に食っちまうのも時間の問題だろ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.176 ) |
- 日時： 2009/01/14 00:46
- 名前： わからん ID:7c.s.UJQ
- 参加し辛いってのは読んでて辛いな。
私が良く参加してた頃はオープンで馬鹿な事言える雰囲気だったんだよね。
わっきﾀﾝが「何か意見ありませんかぁ？」で喧々諤々な時もあったけど。
あんまり楽しくて調子乗っちゃって、初めて主催しちゃった時にも
（今では身の程知らずって思う）
「アイテム集めまーす」って叫びながら死んだっけ。
でもそれが苦笑or本気笑いで許される空気があったな。
そういう空気作りに重要な要素として、カオスなキャラの人が多く居た。
奥手だった私にも、彼らに便乗してオープンで
馬鹿な事書ける空気があったんだよね。
それでギルメン以外の顔見知りが増えて、ツアー参加がより楽しくなった。
誰でも突っ込める笑いの空気を演出してくれる人物ってツアーみたいに
初めましてな人が居る集団では重要かも？
笑いじゃなくても、和やかな空間というか。
ちょっとお笑いキャラ演じて又ツアー参加してみようかな。
でもメインだから空気凍ったら立ち直れないな。
ツアーは存続して欲しいけど、その為に私が出来る事ってなんだろう。
ちょっと真面目に考えてみる。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.177 ) |
- 日時： 2009/01/14 01:11
- 名前： わからん ID:7c.s.UJQ
- おｋ、一つ思い浮かんだ。
まずは出来るだけ誰のツアーでも時間が合えば参加してみるわ。
ルールとかは相手が居て解決に時間がかかるから
自分がその場で出来る事は何か現場で探してみる。
やっぱ雰囲気作りからかなぁ？
対人関係って苦手だけど、お笑いでも見て滑らない方法研究しようと思うんだけど。これはあんまり自信が無いや。
もう一つ私が一人で行動できる事として
ツアー前に死んだら戻れない人居るかどうか確認しようかな。
その人が死んだら、私も一緒に戻ってﾎﾞｽ部屋まで一緒する。
私もライフ少ないから、守れず途中で死ぬかもだけど、参加して詰まらなかった
という気持ちは多少は減少出来るような気がする。
そうしてたら、私が参加しなくなっても、
以降の新参加者さんに同じようにしてくれる人が出てくれるかも、
と期待してみたり。他にもサポートしてくれる人が出てくれるかも。
一人よがりな気はするけどさ、皆に楽しんで欲しいお。
って訳でまずは金のかからないヤフー動画と、にこにこ＆ようつべで
お笑い漁って来る。
後、明日からギルメンとの関係を強化してみる。
仲良くなる為には、やっぱメールとか内緒いっぱいした方がいいよね？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.178 ) |
- 日時： 2009/01/14 01:17
- 名前： わからん ID:7c.s.UJQ
- 長々とすまんです。
私の記憶の中にある、楽しかったツアー体験を
他の人にも実感して欲しい。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.179 ) |
- 日時： 2009/01/14 11:07
- 名前： なんかズレてないか？ ID:xovfoPiQ
- ＞後、明日からギルメンとの関係を強化してみる。
＞仲良くなる為には、やっぱメールとか内緒いっぱいした方がいいよね？
仲良くなるってのは、そういうもんじゃないだろ…
メールとか内緒をするから仲良くなるんじゃなくて、
仲良くなったからメールとか内緒をやり取りするようになるんだろ。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.180 ) |
- 日時： 2009/01/14 15:04
- 名前： てか ID:4UKBSvFQ
- 論点がずれまくってないかな
揉めてるのは｢笑いが足りない｣｢現地に戻れない｣
こんな理由からじゃないと思うんだけども
みんなでわいわい騒ぎながら楽しく狩って、ってのがわからん氏の理想？なんだろうけど
現状友達同士で盛り上がってる、といった規模で
大勢を集められるほどの魅力がﾐｭｴﾙにない事
これがどうしてもネックになる
参加者の数を見るとﾐｭｴﾙで盛り上がれるﾗｲﾄなﾕｰｻﾞｰがどれだけ少なくなってしまったか、よく分かりますよね
入りにくさ、は大した問題ではないと思います
大勢で楽しく、しかも挑戦する楽しみを見出せるのはﾏｸﾞﾘｱﾎﾞｽﾚﾍﾞﾙからだと思うんだけど
今の仕様ではﾂｱｰ化したらほとんど討伐失敗するでしょう
残念ながらツアーするほどのﾎﾞｽがいない、そういう気がします
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.181 ) |
- 日時： 2009/01/14 22:57
- 名前： アンですが ID:BLjTr2oQ
- まあ、わからんさんの言う事も解りますよ。
現状より良くする姿勢は大切だし、行動に起こす前から否定するのは少々いただけないものと思います。（日本人によくある風潮？）
まずは、実行してみて駄目なら改善すればいいと思います。
ここの板見て思ったのですが、ミュエルツアー（オリ）で主催するには相当勇気いりますね。
頑張ってみてください＾＾
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.182 ) |
- 日時： 2009/02/01 06:07
- 名前： わからん ID:Pk6F1Wyg
- 時間があわなくてツアーに参加出来ない・・・
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.183 ) |
- 日時： 2009/02/01 10:49
- 名前： それはしかたない ID:Uw2tYOyo
- 今は連日サバオフが連発しています。
時間合わなくて当たり前と思われます。
合う日に参加しましょう＾＾
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.184 ) |
- 日時： 2009/02/01 13:59
- 名前： ツアー以外で狩る方々へ ID:JRz11XzA
- 普段ミュエル＆中ボスには全く関わってない者ですが。
個人ptで狩り始めるときに、混ぜて欲しいと言えば
合流することは可能なのでしょうか？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.185 ) |
- 日時： 2009/02/01 15:14
- 名前： たぶん ID:CKl4heJw
- 普段、ツアーと言っている人たちが
ツアーの日以外にも同じメンツ（主催者含む）でよく狩っているので
混ぜてもらうといいよ＾＾
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.186 ) |
- 日時： 2009/02/01 15:51
- 名前： ぇぇぇ ID:e2dUdfeI
- ツアーも日にち決めたのだったら
それ以外は他に譲らないのかな？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーNo.6 ( No.187 ) |
- 日時： 2009/02/02 00:50
- 名前： あぁ ID:YvqjOnu.
- やってますね
もういい加減指摘するのもあれなんですが
自分が参加したいだけですよ自称主催の人は。
建前を押し通そうとしても本音ばればれだからこんなに文句言われてるんでしょ
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[829] オリ鯖ミュエルツアーNo.6