 Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.81 ) |
- 日時： 2006/08/25 14:10
- 名前： kai ID:Evq9D/EU
- よく分からない発見がありました。
知力300程度では魔杖に対してメインの杖はせいぜい+130%しかのってないようです
Lv303知力310で星魂の杖+15を装備してパギは剣8発
Lv303知力310で杖を装備せずにパギは剣18発
ガマロイドは、Lv303知力310星魂の杖+15で思念・剣の魔杖を使って31秒
知り合いのLv220知力292覇道の杖+4で思念・剣の魔杖を使って32秒でした
カオスボール(橙)は魔杖には無効
ヘルダウンには効果があるようです
ヘルダウンは精神集中とメタマントでマナ消費量が1013にまで低下しますが、マナが1500ないと使用できません
バンパイアタッチのインターバル時間が短くなり、多重と独立しました
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.82 ) |
- 日時： 2006/08/25 14:07
- 名前： うろたん ID:E7Nn7EYc
- >>80
現在、INできないので覚えているかぎりですが･･･
私のﾗｲﾌ：ﾏﾅは1000：4222です。
上で述べたﾍﾙﾀｯﾁの攻撃力算出について。
私はLV271ですので、ﾍﾙﾀｯﾁはLV7までしか上げられません．．．
更に、攻撃力算出はLV1〜LV7までｱｲｽｼﾞｬｲｱﾝﾄを使って大体の火力算出を
行った結果です。
LV7ﾍﾙﾀｯﾁの最大ﾀﾞﾒｰｼﾞを取得したところ、ｱｲｽｼﾞｬｲｱﾝﾄのﾗｲﾌ6/7を削りました。
（70ﾋﾟｸｾﾙの内、10ﾋﾟｸｾﾙ残った）
ｱｲｽｼﾞｬｲｱﾝﾄのﾗｲﾌが60,000ですので、6/7は51,428ﾀﾞﾒｰｼﾞ。
ﾏﾅ4,222-422(ﾏﾅ残量を考慮)の700%が転換ﾀﾞﾒｰｼﾞなので、計算上の最大ﾀﾞﾒｰｼﾞは
3,800x7x2＝53,200
ﾍﾙﾀｯﾁはなぜか、最大or最小のどちらかのﾀﾞﾒｰｼﾞが入っているように
受取れました。（ダメージ幅の中間点がほとんど計測されない）
体感ですが、最大ダメージが出る事が多いと感じました。
もし、このままのﾏﾅ量でｽｷﾙLVを10にしたならば、想定される最大ﾀﾞﾒｰｼﾞは
3,800x10x2＝76,000
ﾚﾌﾟのﾗｲﾌ180,000ですので、42%くらいならば削れそうです。
No.80さんのｽﾃならば、(2,698-269)x10x2＝48,580
ﾚﾌﾟのﾗｲﾌの27%くらいでしょうか。
見た目で20%くらいしか削れなかったとの事ですので、x2の係数は
下方修正した方がいいかもしれませんね。
しかし･･･強さのｲﾝﾌﾚが起こった今回のﾊﾟｯﾁでは、どうしても体質化しなければ
攻城戦で生き残る事は困難です。
更に、ﾍﾙﾀｯﾁの対人ﾀﾞﾒｰｼﾞは上記数値を更に1/10されたものとなるため、
ﾏﾅを必死に増やして使うだけの魅力があるｽｷﾙとは思えません。
ちなみに、知力maxでもﾏﾅは14,000くらい。想定される対人ﾀﾞﾒｰｼﾞは25,200です。
以上、ご参考まで。
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.83 ) |
- 日時： 2006/08/25 14:15
- 名前： うろたん ID:E7Nn7EYc
- >>81
「杖の強さによって、通常攻撃が受ける魔杖の恩恵が変化する」という
報告を某所より頂いています。
なにか関連性がありそうなので、今夜にでも魔杖に関して実験してみます。
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.84 ) |
- 日時： 2006/08/25 14:27
- 名前： 恐愡ｿ ID:XlNpbBV6
- ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾏﾅですが使ってると攻撃受けてないのに死んだことが何回かあったんですが、なにかの拍子でﾗｲﾌ全部使っちゃうことがあるんですかね。。。
死んだ時は、盾してる方がいて敵から離れた状態でﾚｰﾀﾞｰ内にも他に敵がいなかったのでﾀﾞﾒｰｼﾞは受けてないはずです。
PTやってた人もあれ、なんで？といってました。
同じようなことなった人いますか？
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.85 ) |
- 日時： 2006/08/25 16:34
- 名前： ＠＠ ID:U9lIf4WU
- LV281 知力660くらいの知力カイリでしたが攻城戦等もあるので体質を上げメタスキル・ヘルダウン共に振ってみました。
知力500 体質291です。
バンパイアはライフが1400程度なので使い物になりません。
ヘルタッチもマナ4400ぐらいですが使い物にならなかったです＾＾；
ヘルダウンはなかなか嬉しいスキルでした。ただ溜め時間．．．長いですね。
また再配分する予定ですがメタスキルを削って体質に回そうかと考えております。
パッチ前よりステ振りに悩んでしまいますよね。
>No84さん
パッチ前にもその症状はありました。
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.86 ) |
- 日時： 2006/08/25 16:56
- 名前： B ID:FaSnpLcA
- 再配分する前にガマ測定してみました。
2回平均の目視ですんで1，2秒誤差ご勘弁を。
ちなみに☆15、LV279、知力506です。
通常 思念＋石化
ｽﾄｰﾝﾗﾝｽ 78秒 32秒
ｽﾄｰﾝ(橙使用） 27秒
雷 48秒 34秒
氷獄 40秒 −
剣 23秒 18秒
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.87 ) |
- 日時： 2006/08/26 18:48
- 名前： z ID:uFAoC88o
- ﾌｧﾙ＋５、思念＋雷魔杖でのｶﾞﾏﾀｲﾑ
知力350で45秒
知力450で40秒
計った回数が少ないため不正確かもしれませんが
結構魔杖にも知力による火力補正がかかってるのかなと感じました。
ちなみに知力450の時の思念＋剣魔杖で24秒でした。
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.88 ) |
- 日時： 2006/08/26 19:29
- 名前： kdr ID:iVJmDj1M
- ☆15 LV29X 知力400の条件でガマ倒してみました
一度しかやってないので誤差大きいかもしれません。
全て思念使用
橙+多重 約28s
剣杖 24s
雷 42s
流星 40s
黄泉 27s
氷 38s
>>81さんや>>87さんの書き込みを見ていると
知力をさらに振ると飛躍的に強くなるのかなどうなのか････
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.89 ) |
- 日時： 2006/08/26 23:31
- 名前： tt ID:65NLWkgk
- エボ腕輪に変形を入れているのですが、
これからは魔杖（魔弾）振りっぱなしになりそうです。
魔杖の攻撃では変形による混乱が憑きませんね。
エボ腕輪のOPを皆さんはどの様にしますか？
私は勇者３力２を検討中です（コセンは出ません
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.90 ) |
- 日時： 2006/08/27 07:15
- 名前： msn ID:mYR4IoG2
- 少しだけ計測してみました
Lv255カイリ、メイン武器は魔道士の杖（魔法攻撃力+31％）を使用
FBさんの意見を参考にして、計測しやすいようマスタースキルは振らずに開始
魔弾の魔杖のみを使用、アイスジャイアントを何発で倒せるか試しました
以下は石化をかけアイスジャイアントを5匹倒した結果です
知力100 14〜18発
知力200 8〜11発
知力300 6〜8発
知力350 6〜7発
以下からマスタースキルを12（攻撃UP97％）振っています
知力350 4発
知力400 3〜4発
知力500 2〜4発
*おまけ
知力500 マスターMAX
魔道士の杖装備 剣杖のみで攻撃 思念あり ガマ 25秒でした
ひとつ発見がありました
トルネードはいくら知力を増やしても攻撃力に殆ど変化は見られません
武器依存かと思われます
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.91 ) |
- 日時： 2006/08/27 11:10
- 名前： msn ID:mYR4IoG2
- ガマ計測結果です
知力650 石化+思念+剣杖 で計測
覇道ノーマル（123％） 14秒
星杖+15でも計測しましたがほぼ同タイムでした。
kaiさんの知力300程度ではメイン武器の攻撃力130％程度しか魔杖にのっていないという意見ですが「知力に関わらず130％程度までしか魔杖に上乗せされない」が正しいと思われます。
星杖+15、覇道ノーマルで魔弾何発で倒せるのかを比較したところ、まったく同じ27発という結果になりました。
魔弾、雷杖、剣杖で何発で倒せるのかを計測。
面白い結果が出ましたので報告します。
魔弾 （攻撃力100-180） 27発
雷杖 （攻撃力500-600 累積2000） 27発
剣杖 （攻撃力800-900） 21発
攻撃力は圧倒的に雷杖が強いにも関わらず、魔弾と同じという結果になりました。仮説ですが魔杖にリミットがかかっているのではないかと思われます。
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.92 ) |
- 日時： 2006/08/27 15:56
- 名前： rix ID:Ux15LEGE
- 参考になりますねえ。
ありがとうございます。
しかし、魔杖にリミットがあるなら剣の21発が説明つきません。
「知力に関わらず上限130%まで上乗せ」であれば、lv163で魔杖スキル４、130%以上の杖ならば同じくガマ27発でいけるのでしょうか。
何か変ですね。
魔弾＝雷ってのはなんだろう。
条件確認させて下さい。
オプ、指輪等のクリフェタ、思念、石化によるデモなど、不確定要素はどのくらいあったのでしょうか。
一匹のみでなく、数匹検証しての数値ですか？
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.93 ) |
- 日時： 2006/08/27 16:44
- 名前： ｋ ID:lVMzH1VQ
- 130%も上乗せされてないように思います。
ガマ
知力400 ファル+5
赤 魔弾 1:11(68発)
ファル 魔弾 1:08(65発)
素手 魔弾 2:57(170発)
ファルの方がクリフェタ分早い感じ。
杖なら何でも良いかも。
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.94 ) |
- 日時： 2006/08/27 16:48
- 名前： 解釈としては ID:OHQaYtKU
- 「知力に関わらず上限130%まで上乗せ」は、
現知力による攻撃力の３０％増し、ということなのでは。
おそらくkaiさんは「知力十分の一％分加算」という仮定を立てたのかと思われますが・・・
自分はそのレベルではないのであまり言うべきではないかもしれませんが、
知力２００、知力４００で実験してくださる方がおられればお願いしたいところであります。
また、魔弾＝雷＜剣はこれは完全な推測になりますが、
「スキルレベル」によるリミッターなのでは・・・
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.95 ) |
- 日時： 2006/08/27 16:49
- 名前： . ID:V9JxBsVk
- 魔杖どれ使ってもリミットなのか上限ほぼかわりませんね。
星１５で知力９００魔弾使用の条件で、ファル４の知力４００程度の方と
モンスターには３発同士同じでした。
通常攻撃力も補正２−４に落とされてるぽいですね。
前フェタ出たとき８割でてたモンスター今３発かかります。
バグなのか仕様なのかわかりませんが、いい杖ある方は時間火力
落とされてますね。
竜巻も補正おかしくされた分使い物なんないですね。
強化したと書いてありましたがやはりバグなのでしょうか？
バンパイアも半分かそれ以下の攻撃力だし・・・
弱体化ばんざい；；
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.96 ) |
- 日時： 2006/08/27 17:41
- 名前： . ID:V9JxBsVk
- ９５書いたものです
勘違いしてて１５の魔弾１発８割〜即死まで確認できました。
雷との違いは体感できぜです。混沌氷獄の違いは若干ですがでてました。
数値おかしい感じはしますが。
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.97 ) |
- 日時： 2006/08/27 18:27
- 名前： kai ID:yntbJqxI
- 知力にかかわらず+130%、ですらなく杖なら何でもいいんですか・・・
「知力300では」と書いたのは自分が知力300の条件でしか試していないので、
もしかしたら知力が上がることによってちゃんと杖の攻撃力が反映されるようになるのかもという推測で書きました。
+130%という数値はパギ18発とパギ8発の差から出しました。
しかしこれは酷いですね。魔杖使う分には輪+0FOで十分とは。
ネオプログメアへのダメージを考慮するなら星+0FO、回避率を下げたいなら破滅+0FOですかね・・
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.98 ) |
- 日時： 2006/08/27 18:44
- 名前： kai ID:yntbJqxI
- 今>>93さんの追試をしましたが、赤の杖(+5%)剣の魔杖思念使用でガマソロタイム33秒、
赤の杖(+5%)剣の魔杖でパギは9発でした。
つまり「魔杖に対してはどんな杖でも一律+100%の効果になる」ってことですね。
意味分かりません
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.99 ) |
- 日時： 2006/08/27 19:38
- 名前： ｚ ID:dKDML5IY
- 魔弾＝雷の話ですが、リミッター以外の仮説を立ててみました。
１、魔弾の攻撃力表示が間違っている。
魔矢と同じ攻撃力表示にもかかわらず、実際には魔弾の方が威力があるため。
本来は累積がないだけで雷に近い威力なのではないでしょうか。
２、雷魔杖をはじめ、魔杖の累積の適用がおかしい。
堅いmobを累積つき魔杖で狩っていると一定時間経過後にいきなり敵のﾗｲﾌが減る現象が起きますが、
思うに魔杖のmobに対する累積ﾀﾞﾒｰｼﾞは撃った直後からじわじわ減るのではなく、一定時間経過後に一気に減るのではないでしょうか。
そのため、累積ﾀﾞﾒｰｼﾞが適用されるより早く敵を倒してしまうと
雷と魔弾で威力の差を感じにくいのではないかと思いました。
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| Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.100 ) |
- 日時： 2006/08/27 20:04
- 名前： _( (_´Д`)_ ID:mVivnDj2
- 魔杖、自分も試してきました
試行１回ずつ(少なくてｽﾐﾏｾﾝ)
ファル＋５
ＬＶ 266
知力 474
指輪 クリ＆フェータル
思念等なし
魔矢 ６２秒
魔弾 ５６秒
雷 ５０秒
彗星 ５２秒
_( (_´Д`)_ LV2魔杖ってコストパフォーマンス悪そうですね；
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[796] ●総合カイリプトン討論板No.11