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[425] 赤王龍について
日時: 2003/07/02 16:04
名前: 名無し ID:

公式HPのBBSでマザーハメ狩りについてスレがありました。
自分自身読んでいて色々考えさせられました。
公式のBBSではスレが流れてしまうのでここにスレを立たせて頂きます。
みなさんのマザーハメ狩りについての意見を聞かせて下さい。

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Re: 赤王龍について ( No.21 )
日時: 2003/07/03 00:34
名前: ハメには批判だが・・・ ID:

ハメには批判ですが・・
結局のところ同化して召喚出せるのがシステム上のミスだと思いますね。
例えばヒューが潜伏してもなにもできないがエネさえあればずっと潜ってられる。
エイの場合は同化して移動もできるが時間制限あり。これだけなら公平っぽいですが。牛を出して
盾もできる。あえていうならこのハメ狩りなら基本的にほとんどの敵狩れるってことになりますね。
韓国ではブルでも突っ込んで狩るそうなので、ガマニアもこの仕様は直さないでしょう。今は赤狩りにブル入りたくても入れない状況が出来上がっているので、ブルにはつらいところですね。
でも赤狩りしてる人も、友達亡くすなどのリスクをしょいながらやってる(気にしない人もいるけど)
感じもしますね。
ちなみに私は赤狩りしてる人とは・・・ちょっと
Re: 赤王龍について ( No.22 )
日時: 2003/07/03 00:38
名前: ↑の追記 ID:

同化して牛出せなくなったら
火力が少ないエイが赤狩れないじゃん。なんて批判はやめてくださいね。
赤はメンタルなのでエイいないと狩れないのですから、それで十分と思いなさい。
Re: 赤王龍について ( No.23 )
日時: 2003/07/03 00:41
名前: おかしいの? ID:

NO.9さんのカキコなんかきになりました。
ブルはエメ1稼ぐのと他種族がエメ1を稼ぐのとは赤狩りができる他種族のほうがはやいでしょう。
其れは認めます。
>Lvだって俺のほうが全然うえなのに
Lvが高いから財産もってるんですか?
そりゃ1Lv
Re: 赤王龍について ( No.24 )
日時: 2003/07/03 00:46
名前: おかしいの? ID:

みすって投稿してしまいました(^^;)
>Lvだって俺のほうが全然うえなのに
Lvが高いから財産もってるんですか?
ネットゲーではすべて『運』じゃないんですか?
Lvが高いからって財産持ってるとゆう考えはおかしいと思います。
Lv低くても汁にいってて稼いでるブルの人がいます。その人はいま215ぐらいかな?
その人は汁にこもってがんばってドロップして破壊
ヘビデモをもってます。ぼくからしたらお金持ちです。ぼくはパロいったり汁にいっても全然でません。でもそれはきっぱり『運』と割り切ってます。

Re: 赤王龍について ( No.25 )
日時: 2003/07/03 01:52
名前: もういいよ ID:

もういいんじゃね?
いくら議論してもなにも変わらねーよ
やってる奴がやめても、誰かがやるよ。
仕様が変わらない限り永遠にナw

よって終了
Re: 赤王龍について ( No.26 )
日時: 2003/07/03 04:05
名前: べべ@アンドロメダブル ID:

ブルが赤狩りに行けないというレスを多々見ますが、そんなことはありません。如何にそのPTの雰囲気を読めるかどうかです。私が実践してることを書きますので参考にして頂ければ幸いです。

【ブルが赤狩りに参加する為の心得】

1 他種族のポットや牛の撒きをする。
2 アイテムの配分を率先してやる。
3 同化エイがミスをして死んだ場合は、すかさず赤王龍の股下に行く。
4 次の赤が出るまでの時間を計り、PTに言う。

上に挙げたことをは最低限はした方がいいですね。
何もしないで配分だけ当然の顔されたら困ります。

【ブルがチャクラムを打つ時の心得】
決して斜めから打たないこと。そして前に出すぎない。
出来ればPTの居ない方向から打つのが良い。

Re: 赤王龍について ( No.27 )
日時: 2003/07/03 04:15
名前: . ID:

つかさ、赤狩るとき普通にブルとか関係なく
狩れる人数以上集めて赤いくよ?
PTの状況がまったくわからないんだけど
そんなブル批判して卑しい奴らばっかなのか?
んでブルもそんな気使ってんの?
Re: 赤王龍について ( No.28 )
日時: 2003/07/03 04:16
名前: .(訂正 ID:

他のPTの状況、ね^^;
Re: 赤王龍について ( No.29 )
日時: 2003/07/03 05:18
名前: 新鯖ブル ID:

>>26
”心得”ですか・・・
”最低限した方がいい”ですか・・・
べべさんってブルの方ですか?
当方新鯖ブルなんでわかりませんが、ブルの方ですか?
かなりのブル批判ですね・・・
赤狩りPTに参加”させてもらってる”って感じがします。
そのPTがそんな雰囲気なのでしょうか・・・
そんな考えですから、赤狩る人とブルで溝ができてるじゃあないでしょうか?
Re: 赤王龍について ( No.30 )
日時: 2003/07/03 06:09
名前: メタ人 ID:

赤ハメと言われている狩り方ですが、狩り方そのものよりも
周囲の人の気持ちを考えない無神経な人が居る事が一番問題なのではないでしょうか?
例えば、
*赤ドロップ品を内緒やギルチャなどで逐次報告する行為
*隔離した天龍を狩る事に抗議をする行為
*赤狩りで得たドロップ品を一度にオークで大量出品する行為
*赤狩りの分配で強化した武器などを自慢する行為
などが主に挙げられると思います。
やはり、これらの行為は他プレイヤーの事を考えていない軽率な言動であると思います。  
 人間誰しも、他の人が楽をして財産を得ているのを見ると、
やはり不信感であったり妬みであったりという物は生じてくる物だと思います。
また、上記に挙げた行為が不信感や妬みを増幅させる、または発生させる引き金になっているように思います。
例え全ての人がそうでなかったとしても、中にはそれらの行為を良く思っていない人達がいる事は
いままでの討論の中で明らかですし、やはり狩る側はその事を念頭に置くべきだと思います。
ちなみに、私も赤狩りの経験はありますがその時組んだPTの中に他PTを中傷する者がいたり、
特定人物を中傷する者がいたりと、あまり良い印象を持たなかった為に二度と参加する気は起きません。
Re: 赤王龍について ( No.31 )
日時: 2003/07/03 07:35
名前: アンドロのエイの1人 ID:

>>26
すごいですね・・・
自分がブルなのにそれをやって当然って思ってるんですか?
そんな気を使って楽しいですか?

>1 他種族のポットや牛の撒きをする。
ヒューやカイリは撒かないのですか?
順番に補給行けばいいのでは?
赤独占状態なら狩るの少し待てばエイも補給行けますし。

>2 アイテムの配分を率先してやる。
誰がやってもいいのでは?

>3 同化エイがミスをして死んだ場合は、すかさず赤王龍の股下に行く。
これも誰でもいいような気がするんですが。
というか逃げればいいような・・・。
ブルは死にに行けって事ですか?

>4 次の赤が出るまでの時間を計り、PTに言う。
これも誰でもいいですよね。

効率や配分(損得)考えないで、
一緒に居て楽しめる仲間と遊んだ方が楽しいですよ・・・。
Re: 赤王龍について ( No.32 )
日時: 2003/07/03 08:24
名前: ブルがブルである為に ID:

今まで赤問題をシカトしてましたが、これだけは・・
>>26
まるでブルというキャラをパシリ扱いですね。
実践してるという事は、貴方ブル使いなんですよね。
そんなんで楽しいですか。そこまでして財を築きたいですか。
同じブル使いとして情けないです。
そんなPTに魅力は感じません。
貴方がやるのは勝手ですが、それを他ブルに薦めないで下さい。
もし他キャラとしての意見なら、最低ですよ。
侮辱以外の何物でもありません。
もし、これを見て不快に思われる方がいましたら
すいません。
Re: 赤王龍について ( No.33 )
日時: 2003/07/03 09:53
名前: 醜い ID:

No.12の発言がもっとも的確だと思いますが。
何でそんなに人のことが気になるんだろう。

個人の考え方&狩り方の問題なんだから、誰にとやかく言われるものでもないでしょ?
人と溝をつくるのだってその人の考え方と行動次第。
赤狩りやってブルと溝をつくる人もいれば、従来通り仲良くやっていける人もいる。

ここから少々煽り入れます。
赤狩りやってる人は○○だ!楽して財産稼いでること自覚しろ!って(゚Д゚)ハァ?って感じですが。
自分が勝手に不快に思ってるだけでしょ?
自分が嫌なら赤狩りしてる人に関らなければいいだけ。
いちいちこんなところで、匿名で愚痴たれる方がよっぽどダサい。
赤狩りしてる人に何かされた(言われた)ならともかく、自分の赤狩りに対するイメージだけで
狩りしてる人を非難することの愚かしさを知れと。
Re: 赤王龍について ( No.34 )
日時: 2003/07/03 10:00
名前: とくめい ID:

なぜ>>26さんを責めるのかがわからない。。
責めるべきは>>26さんのように言わせてる
PTなのでは?
むしろ>>26さんは、とてもかわいそうに思う。
>>26さんへ
そんなに気を使わないでいいんですよ
私はむしろ、ブルの方のほうが
魔刀石という高い物を使って、攻撃してくれることに
感謝しています。
(お金に余裕があれば、撒くこともあります。
これはPOT同様、もちつもたれつ。ですね)
時間を計る。やアイテム分配などは
やらなきゃいけない。という使命感はいらないと
思います。
誰かがやればいいこと。
それがブルであろうがエイであろうが
カイリだろうがヒュだろうが、やれる人がやれば
いいんです。
アイテムだけもらおうなんて。。って
参加してるってことは火力になってるんです。
たとえ火力としては少なくても。です
参加しているだけで、アイテムもらえる権利は
発生しているのです
(エイの攻撃と比べたら、あまり変わらなかった。
という結果も出たことが^^;)

でもね、エイの人がカン狩りに参加しにくかった。
アイテム泥棒みたいな感じで、申し訳なくて。
っていう意見を聞いたこともあります
周りが何を言っても、自分に負い目?みたいなものを
持ってる限り、>>26さんのようなブルの方は
減らないと思います。

ブルでも気楽に赤狩りましょうよ
そこまでして財産欲しいの?っていってるけど
みんなアイテム目的なんでしょ?
それ以外に狩る理由ないもの。
そういうのはどの種族でも当てはまるんじゃ?
撃ってるだけで、同化して盾入るだけで
ってなるんだからね。
Re: 赤王龍について ( No.35 )
日時: 2003/07/03 10:50
名前: あひる ID:

煽り入れてる時点で、ソイツも変わらないと(ry
Re: 赤王龍について ( No.36 )
日時: 2003/07/03 10:51
名前: . ID:

>>No30さんの意見にちょっとだけ疑問
>赤ハメと言われている狩り方ですが、狩り方そのものよりも
周囲の人の気持ちを考えない無神経な人が居る事が一番問題なのではないでしょうか?
例えば、
*赤ドロップ品を内緒やギルチャなどで逐次報告する行為
*隔離した天龍を狩る事に抗議をする行為
*赤狩りで得たドロップ品を一度にオークで大量出品する行為
*赤狩りの分配で強化した武器などを自慢する行為
などが主に挙げられると思います。
-----------------------------------------------
とここなんですが
○赤狩りで得たドロップ品を一度にオークで大量出品する行為○
この部分
赤で大量に獲たから出品してはいけないんですか?
地龍だったら大量に獲得しても出しても良いのですか?
自分達が必要ないものを溜め込まないと行けないのですか?
おかしいですよね?
マザーで稼いだから公に売ってはいけないと言われたら
誰だって首を傾げると思いますが
Re: 赤王龍について ( No.37 )
日時: 2003/07/03 10:56
名前: おかしいよ・・・ ID:

>NO.19

財産のために〜、とはいいますが
誰がどの目的のためにいろんなキャラを
育てるのは自由だと思いますが・・・。
もちろん詐欺用キャラなどは論外ですが。

そのような言い方が、エイの批判になると
思います。今までエイのみでやっていた方
だけしか、エイやっちゃいけないんですか?
欲しいものがあったりするのは、みんな
一緒です。そのためにほかのキャラを育てる
のも自由です。エイは育てるのがきついと
聞きます。その中でも頑張って続けられる
人もいれば、やはり無理だとあきらめる人も
いると思います。

自由を束縛するような考え方は改めてほしい
ですね。
Re: 赤王龍について ( No.38 )
日時: 2003/07/03 11:00
名前: 時間亡き者 ID:

赤狩り参加できるだけでも羨ましいです。;;

余談ですが、今は何を狩るにしてもエイの存在でかすぎますね。。昔のブルみたい・・。

あと「アイテムは運」というのは確かに否めないですが、結局のところ時間ある人には勝てないわけで・・
事実やたら財産ある人は時間のある人が多いと思ってる今日この頃・・。
Re: 赤王龍について ( No.39 )
日時: 2003/07/03 11:02
名前: イアン ID:

>>23>>24
財産の話だけじゃなくて、高LVなんだから高LVの敵を狩りたいって意味ね^^;
&ブルだから赤を狩るのは ほぼ 絶望的。このゲームで一番LVの高い敵を自分より30も40もLV低い奴がどんどん狩ってる。それに加えて財産にも差ができる。
結構ヒドイ現実ですよ
きっと・・・ ( No.40 )
日時: 2003/07/03 11:09
名前: ブル→エイ→ヒュ育成者 ID:

いろいろ意見が出ているようですが、お使いなどは
2003以前はエイの仕事でしたね。盾しないんだから
POT撒けとか言う人もいれば、POT撒かなくても良い
から、狩り場に長くいる事を考えてね〜って言う人
もいました。
(お使いがいやでブル育てたりもしました)
きっと・・・
POT撒けと言っていた人達は、仕様変更だとか言って
、赤狩り批判をし、そうではなかった人は協力して
みんなで楽しく赤を狩っているような気がします。

私個人の意見ですが、財産が沢山あり、良い武器や
防具を持っていても、他の人と楽しく狩れない人
は、こういうゲームの楽しめる部分を一つ失ってい
るような気がします。

かく言う私も、赤は狩ります。実は狩っていて一番
楽しいのは、待ち時間の会話だったりします。
高装備・高財産は、自己満足のみだと思うこの頃、
3rd・4thの低LVでPTに混ざって狩りを
した方が楽しく感じています。

私は「みんなで楽しく狩りをする」が、何を狩るに
も、一番大事だと思います。

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