 Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.40 ) |
- 日時： 2003/06/19 12:56
- 名前： セカンドのエイ１００ぐらいのでの出来事 ID:
- 皆さんご意見ありがとうございます＾＾
私が粘着しすぎていたようです
注意するにしても言葉が悪すぎましたし返事を待たなくてもその人には私の意見が伝わりその時点で内緒をやめるべきでありました
反省するべき点など指摘ありがとうございました＾＾
あえて皆に意見さんの言う通り皆そう思えばいいですが言わないと気づかないことや、こういう大勢の意見を聞かないと分からないこともあります
昔の話さんの場合は幾度にもわたるｍｐｋだったので別の話になってきますね
でもｍｐｋって不注意で起きているんです
ｍｐｋされるほうが注意していなければならないのもおかしいと思いませんか？
そこのところがまだ分かりません。指摘があったらお願いします
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.41 ) |
- 日時： 2003/06/19 13:20
- 名前： いい方向に向ってるぞ ID:
- 通りすがりさんがレプ５匹でも連れてちょいと離れてた所を通っていったとしましょう。
通りすがりさんのパンツが破ける勢いでくっついてるレプもいれば、再後方のレプは離れて貴方の方に向ってくるかもしれません。
狩ってる敵だけを見ずに、常に周りの状況も判断しつつ早め早めに盾してくださってる方に
頑張ってもらうように行動すればいいのかと。
一緒いた乖離さんのＬＶが分かりませんが、後はフォーメーションかなと・・・
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.42 ) |
- 日時： 2003/06/19 13:54
- 名前： lila ID:
- 高レベル者はMPKしないように気をつける。
低レベル者はMPKされないように気をつける。
低レベル者の盾さんはMPKされにくいように、周りの状況に常に目を配り気をつける。
・・・これでいいんじゃないでしょうか？
何匹も連れていたり、悪質なMPKをしたりするのはともかく、
ＰＴ内の人ではない行きずりの人にまで細心の注意を期待するのはどうかなぁという意見です。
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.43 ) |
- 日時： 2003/06/19 14:03
- 名前： レプも捨てたもんじゃないよ ID:
- (^_^)
ちょっと話がそれますがレプ2匹狩るのとパギ狩るのと時間的に大差ないので
経験値はレプ2のほうが多いかな？レベルにもよるけど。POTは倍以上食うけどね。
パギとか探しに行くより，そこにいるレプ狩った方が時間効率的には○
POT効率的にはＸですけど
私などは特に混んでる時間に余りもののレプ沢山食ってます＾＾
確かに町近くでソロで色々狩ってるとレプなびって行く人いっぱいいます。
でも、いつも狩りのスタイルが常時２〜３匹溜めなんで気にならないなぁ。
溜まってないときは、かえってうれしかったりします。
２〜３匹溜めも時間効率いいですよ＾＾
なびられたレプ５匹くらいたまって本人死んじゃっても
損害はＭＡＸで1オプション+2000G位なんで、これまた気にならないですね。
まあ死亡時ペナルティきつくないので、あんまりカリカリしないで行きましょう。
レプもそんなにマズーじゃないので嫌わないで食べましょうってことで。
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.44 ) |
- 日時： 2003/06/19 16:08
- 名前： あのぅ ID:
- >スレ主さん
ｍｐｋされた時の詳しい状況を教えて欲しいです。
話読む限りだと冤罪というかただの言い掛かりの可能性もあると思いますよ＾＾；
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.45 ) |
- 日時： 2003/06/19 16:08
- 名前： ぐー ID:
- エイで二人でｾｶﾝﾄﾞしてたところ・・・
ﾄﾞﾝ２階の場所で狩してました・・
その場所でパワメタブルが真ん中で狩をしていました。端のほうで狩してたところ・・其の人がここで
狩りしてるのですが・・といってきました。そんなに敵取られても困りますだそうです・・私のLVは
８５・・モウ一人は６４・・それでパワメタに言われたのでなんか萎えました。今日でエタカやめようかな。
スレ主さんの言い分も分かります。ﾚﾌﾟ痛いLVでﾚﾌﾟなすられたらむかつきますよね＾＾；
例えば特に痛くなければ無視できると思いますが、
痛ければ別です。ちなみにそのMPKしたﾌﾞﾙさんは
メタだからﾚﾌﾟ痛くないので他人の痛みを分からない
のでしょう。事実無根と其の人が言ったならもう性格と割り切るしかないですね
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.46 ) |
- 日時： 2003/06/19 18:06
- 名前： てーか・・・ ID:
- ゲーム内での揉め事を、こういうファンサイトとか、
某巨大掲示板群等に持ち込むこと自体おかしいと思う。
ゲーム内で起きた事なら、ゲーム内だけで解決するべき。
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.47 ) |
- 日時： 2003/06/19 18:46
- 名前： むん ID:
- >>43
あんたの話し関係なし
別でｽﾚたてな
>>46
問題を解決したいんじゃなく、このようなｹｰｽがあってみなさんの意見を聞きたいだけじゃないの？
別にさあこのｽﾚで荒らしらしい荒らしないし、色んな意見あっていいんでない
こういった人の目に付く所で討論しあうってことは、自分が正しいと思ってやっていた事でも、他の人から見れば房な事に気づくと思うよ
とりあえずｽﾚ主さんも落ちついたようなんで＾＾
一度ぐらいｲﾀｲ思いしたからといって、その時の感情に流されずぐっとこらえる気持ちをもちましょう
そしていくら非がなくとも抗議を受けたのなら、自分を見つめ直す機会だと思って無視せず、誠意ある対応とめんどくさい事だと思っても表にださずに紳士的な話し合いをしましょう
私もｷﾞﾙﾏｽをしていますが、このｽﾚを最初から読んで色々と勉強になりました
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.48 ) |
- 日時： 2003/06/19 21:22
- 名前： 元ギルマスオ ID:
- 故意にしたMKPではない上に広場の近くって事もあって、大抵皆狩場に向かって走って行くことでしょう。そこで狩ってる人もいますけどね。なのでそういったケースも起こることでしょう。ギルマスの対応もどうかと思いますが、スレ主さんもどうかと思います。スレ主さんのようにそこまで言う人は少ないと思いますよ。ある意味怖いです・・・私もエイ育ててる時に同じようにレプにやられたこともありますが、特に何とも思わなかったです。日常茶飯事ですよｗそれがシャイって感じですかね。まぁ逆の立場でスレ主さんのような人から抗議の内緒が来たならば、誤りますけどね。あくまでも上辺だけ謝罪であって内心は・・・です。
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.49 ) |
- 日時： 2003/06/19 21:35
- 名前： セカンドのエイ１００ぐらいのでの出来事 ID:
- 私が感情的なのがいけないから次から直していきます＾＾
ｍｐｋぐらいどうでもいいですし＾＾；
ギルマスについては連絡はしないほうがいいということですね
大体まとまっきたので明日あたりにロックしようと思います(まだ何か言いたい方はそれまでに書き込みよろしくお願いします)
ゲーム中では私をこのように言ってくれる方がいなかったのでこの討論で勉強させて頂きました
皆さんありがとうございました＾＾これでほんの少しまともな人になれた気しますｗ
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.50 ) |
- 日時： 2003/06/19 23:34
- 名前： ザコカイリ ID:
- ちょっと話しがずれるかもしれないけど・・
ブタやレク狩りをしてるときに補給に戻りました。
補給後すぐにＰＴに合流のために川まで走りました。その際、キャンプ近くにいたレプがついてきて、近くで狩りをしてるＰＴの方にターゲットを変えました。
これってＭＰＫ？俺の場合は一応謝るけど、それで死んで損害賠償してくれって言われました。
何体も背負ってて死ぬならともかく、ウルバンと一緒で不可抗力の場合もありますよね？
即死するようなレベルでシャイに来られて、しかも、損害賠償とかまで言われると何も言えなくなります。
たまたまのなすりつけなんていくらでもあります。急に沸くこともあるでしょう。それを人のせいにするのなら、１体で即死するような低レベル者にはシャイに来てほしくないですね。
スレタイとは少しずれましたが、話が変わってきていたので書かせていただきました。
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.51 ) |
- 日時： 2003/06/19 23:41
- 名前： ・・ ID:
- NO50さんの損害賠償て・・ｗ
とりあえずそのような人はアファかもしれないですよｗ無視か逆切れしてくださいｗ
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.52 ) |
- 日時： 2003/06/20 00:10
- 名前： 心が病んでる人 ID:
- レスしてくれている人一人一人に返事しろとは言いませんが傍観者が是か非かを判断する上で重要と思われる問いになぜ答えないのでしょう？
先方のギルマスがどのような話の流れの中でそのような言葉を言われたのか。MPK(!?)された時のより詳しい状況の説明を求めている方もいます。僕もその2点は気になります。
スレ主さんが冷静に話しをしたいのに先方のギルマスに暴言で返されたととってよいのでしょうか？会話の中で出てきた言葉の一部のみを抜粋しただけなのでしょうか？
レプについてもスレ主さんの中ではMPKという結論になっているかもしれませんが僕としては疑問が残ります。スレ主さんとPTを組んでいた白ブルさんの状況説明（No.2&No.4）もよく読むとおかしいです。
この2点の説明があってから意見を書き込もうとしてたのですが終了になりそうなので。。。
被害妄想から他人を悪人に仕立て上げ自分は悲劇のヒロインを演じ自己満足したから終了 スレ主さんがこんな人でないと願いたいです；；
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.53 ) |
- 日時： 2003/06/20 01:04
- 名前： 正義漢 ID:
- 自分なりの正義感。。。そればかり追求すると生きにくくなります。スレ主の言ってるいる事は正論だと思います。しかしながら正論だけでは通らないのが世の中です、そして人間です。執着や拘りは、時として他人に迷惑を掛ける事もあります。
スレ主も色々と学んだとおっしゃってますが、学びこそが成長だと思います。
頑張って下さい。
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.54 ) |
- 日時： 2003/06/20 01:06
- 名前： たまにやられるな、それ ID:
- NO,50ザコカイリさんはＭＰＫでしょう (^^;
だって走って後を追ってくるﾚﾌﾟが近くのPTに「ターゲットを変えた」のはあなたが横を走り抜けたのが原因なわけで。
普通はﾚﾌﾟとの距離が開いていってﾚﾌﾟがあきらめて反転してゆく･･･のが「逃げ切った」状態なのですよ。
「ターゲットを変えた」のが分るくらい近くにいたのならあなたはＭＰＫしたんです。
ちゃんとﾚﾌﾟが自分の後を追うようにして誰もいないところに捨ててくるべきでしたね。
損害賠償ってのはちょっと大げさかもしれないけどザコカイリさんが連れてきたﾚﾌﾟで死んで（例え高レベルでもpotなかったとか不意打ちだったとかで死ぬことはありますよ）オプションが下がったとかなら賠償して欲しい気持ちはわかりますね。
自分はMPKしてないつもりでも相手から見ればMPKだったんです。これからは気をつけましょう。
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.55 ) |
- 日時： 2003/06/20 04:38
- 名前： 白ブル ID:
- 私の発言でわかりにくいようなところがあったので、説明します。
私ははっきり見ていたわけではなく、そのときに一緒にいた（多分ですが）状況の中で、説明を受けただけで、聞いたままを書いたまでです。
私が聞いた上では、メタの方が広場付近にいたレプを連れて来て、横を通りぎるときにこちらに来たようです。スレ主さんが言うには明らかに置いて行ったように思えたそうです。
悪質ではないにしろ、かなり近くを通ればレプがターゲットを変えることは容易に想像がつきますし、注意が足りないのではと私は思います。
No.52さんが疑問に思っていたようなので、お答えしました。
エイにとってはかなりレベルが高くなっても、レプは痛いものです。
だから、余計にそう思えたのかもしれません。
スレ主さんも反省する部分もあるとおっしゃっていますし、細かな状況云々はもうよろしいのではと思います。
同じ場にいても物事は見方が違ってきます。
こちら側からすれば置いていかれたという状況も、あちら側から見れば言いがかりという風になりがちです。特に、悪意が無い場合ですが。
今回のスレは色々な討論の場となってよかったのではないかと思います。
私もその場にいた一人として、今後気をつけて行きたいと思います。
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.56 ) |
- 日時： 2003/06/20 08:50
- 名前： よれよれ ID:
- ｍｐｋぐらいどうでもいいですし＾＾；
本当にそう思っていたのであれば、このようなスレを立てる必要もなかったはずです
スレの中で色々な意見を頂いて、このような心境になったとするなら
｢これからは、ｍｐｋぐらいどうでもいいと思うようにします｣となるはずです
文脈に現れるスレ主さんの心のありようが、反発を生む一因になっているように思います
自分が正しいと主張する前に、ほんの少し広い心を持っていれば、こういったトラブルも無かったのかも知れませんね
そんな風に思いました
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.57 ) |
- 日時： 2003/06/20 10:00
- 名前： まあさ ID:
- やっちゃった人は謝ろうよ。
謝らない人多いからこういうケースを生むのかも
知れませんよ。
それよりも、人の狩場のどまん中を走り抜けていく
人いるんだけど、あれっていったい。。。。
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.58 ) |
- 日時： 2003/06/20 10:51
- 名前： セカンドエイ ID:
- >57さん
その方が早く目的地に着くんじゃないですか？＾＾；
その人から見たら、通り道にPTがいた。って感じではないでしょうか？
モンス連れてなかったら、私もたまに通りますね。＾＾；；
近いんだもん・・・
それでMPKしたら問題ですね。
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| Re: ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について ( No.59 ) |
- 日時： 2003/06/20 19:55
- 名前： 心が病んでる人（No.52) ID:
- ＞白ブルさん
そういう事でしたか。
白ブルさん「スレ主さんが言うには明らかに置いて行ったように思えたそうです。」
スレ主さん「直接なすってきた訳でなく横を通り抜ける際にメタの人からレプが離れ近くにいた私のとこにレプがきました」
このように仲間内でも相手に違う意味にとられてしまう事もあるわけです。
ゲーム内のチャットは適切な言葉を考えたり文章を整理したりする時間が少ないので誤解を招きやすいのでしょうね。
先方のギルマスさんが伝えたかった事もスレ主さんには違う意味に伝わっていたのかもしれません。もちろん実際に暴言で返された可能性もあるわけですが。。。
ＭＭＯなので色々な人がいます。正義感丸出しの人がいても全然構わないとは思います。しかし自分の信じている正義が他の人と少しずれていたとしたら。。。それに気付かず正義という名の剣を振り回してしまったら。。。他人を傷つけてしまうかもしれません。。。
最初のほうで相手の名前を出す出さないと言われてる所も、僕にはキャラ名を晒す事をちらつかせ楽しんでいるかのように思えてしまいます。
一度自分の正義を冷静になって見つめなおして見る事も必要ではないでしょうか。
文才ないので僕の言わんとしている事が伝わらないかもしれません。申し訳ないです；；
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[416] ｍｐｋ、ギルドマスターのあり方について