 Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.9 ) |
- 日時： 2003/01/20 09:05
- 名前： トントカイモ ID:
- 効率を求めて狩る人には邪魔かもしれませんけど
大人数でチャットでわいわいやりながら狩るには
最適なんですよガマや豚は
で、それが大量に放置されている場所って
結構楽しい狩場になるんですよねぇこれが
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.10 ) |
- 日時： 2003/01/20 09:14
- 名前： 自由派 ID:
- 隔離されたモンスターを狩るのも、放置するのも、その人の自由だと思います。
隔離されたモンスを狩る、狩らないは、その人個人の人間性に任されるべきもので、明文化されたルールとして人に押しつけるのは反対です
ペットの低LVの狩り場問題と同じで、する人はするでしょうし、しない人はしない。
ゲームは楽しむ為にあるものです。
個人の思想を押しつけるものではないと思います。
色々な人の色々な考え方が、あって当然なのがネットゲームです。
他人の「自由性」を容認出来ないなら、ネットゲームには向いてないのかも知れません。
全ての人が納得する「ルール」など存在しないのがネトゲです
自分たちには迷惑。自分には悪質に思える。
そう思うのは、もちろん自由ですが。
それを他人に押しつけるのはどうでしょうか？
あなただけのゲームではありません。
他人の自由性が認められるネトゲを、もう少し容認してみませんか？
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.11 ) |
- 日時： 2003/01/20 09:22
- 名前： 鴉 ID:
- 私も２〜３人でガマロイドをがんがん狩れるほど高いレベルではないので、ガマロイドは隔離しており、できれば狩ってほしくないのは本心ですが、これは「隔離する側の一方的な考え」で押し付けることはできないと思います。
ガマロイドも通常モンスターなわけですし、どこで誰が狩っても自由です（もちろん隔離されているガマも）。
ただやはり、隔離したガマは狩ってほしくないな(^^;)
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.12 ) |
- 日時： 2003/01/20 09:23
- 名前： 190台シャイ中心ブル ID:
- 別に隔離しているモンスを狩ってもいいに1票
自分も隔離して狩ってますが、
それを狩られて狩り場に湧いてきたら
しょうがないと思って、狩るか誘導しなおします。
前にここの討論などで、誘導しなきゃ狩れない、隔離しなきゃ狩れないといった話題のときに必ず、
「（その狩場で狩るのに）Lvが足りない」といった意見がありました。
例えば石城で、タウが湧く場所でタウ隔離してるの見ると
「タウ狩らないならここで狩る意味ないな」と思いますし、
狩場を占有してるときに隔離したガマを他の人が狩って、また湧いてきたら、
「ガマが湧く場所で狩ってるんだからしょうがない」と思います。
そこにいる敵を倒す
普通の欲求だと思いますし、それしなきゃゲームになりません。
隔離することで、自分にとって有利な狩場を作ることはもちろん大賛成ですが、
その自分の都合を人に押し付けて隔離したものを狩るなという意見の方が
私にとっては他人に迷惑をかけてる気がします。
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.13 ) |
- 日時： 2003/01/20 09:27
- 名前： 自由派 ID:
- >>No6
No10の自由派です。190代のヒューです。当然両方の状態で狩りの経験があります。
普段は地道に隔離しています。
開放される大変さは承知の上です。
それでも、隔離モンスを狩る自由はあると思います。
不平不満を押しつけるよりも、配られたカードの中でベストを尽くすのが、ネトゲの醍醐味だと思ってます。
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.14 ) |
- 日時： 2003/01/20 09:31
- 名前： いつもの展開ですね ID:
- ペット放置の時と変わりありませんね。
ペットの放置狩りをする側が今回の
隔離をする側に変わっただけの話で
そうした行為をする側の人に何を言っても
無駄なのは皆様ご存知の通り。
自分達の利益確保以外脳みそに無い方達
ですから、反対の立場の人も自分の利益
だけを考えて行動すれば良いと思います。
何を言ったところで自分にとっての正論を
振りかざし、それに反する全ての言動は非常識
であると断言するだけですから。
恐らくは閉じた社会構造の中だけで暮らして
こられた方達なのでしょうが、それを気遣って
あげる必要はありませんね。結局シャイで
狩る人達がオリオン鯖でも増えてきているため
獲物を選り好みできる状態が減ってきているのが
原因ではないでしょうかね。
ここまで書いておいてあれですが、自分も
ガマ隔離はよくやります。確かに隔離したはずの
ガマが隣に湧いたりするのはいい気分では無い
ですが、黙って再隔離してます。ルビが欲しくて
必死なんだろうと諦めてますよ(^^;)
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.15 ) |
- 日時： 2003/01/20 09:40
- 名前： ブル ID:
- 城のガマ狩るくらいなら髑髏行けばいいじゃん。
ガマ沢山狩れる戦力があれば余裕でしょ。そっちのほうが効率いいと思いますし
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.16 ) |
- 日時： 2003/01/20 09:47
- 名前： トントカイモ ID:
- 城のガマ狩るぐらいなら髑髏に行きますよ
でも人数増えると髑髏でも物足りなくなってくるんで
髑髏の隔離ポイントに手を出しちゃったりするんですよ
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.17 ) |
- 日時： 2003/01/20 10:25
- 名前： 昨日さ・・・ ID:
- 隔離してたパパがもどってきてたらしくそれを狩ってたら急に狂骨とかDSとかたくさん沸いて瞬殺されそうだったから部屋の端っこに移動した・・・
（注・1ｐｔでカン狩り中だったらしく部屋は無人）
そしたらえらく怒られた。
パパを処理するのは自由ですがちゃんと処理して
こちらに被害無い様にしてくださいっていわれた。
自由ですか？それって。って思ったｗ
狩りするのは個人の自由（意図的にMPKになるような行為は除く）ですよね？
MPKのように擦り付けたのならともかく
無人の部屋（たとえカン終わってあとから戻ってくるとしても）での行動（チート他違反行為以外）は他人に制限されることは理不尽だと思う。
別にPT＞ソロって権限方式なんかないでしょ？
反論したら2CHにでも厨房とか馬鹿なことかかれるんだろうなって思って嫌になってセカンド育てるほうにしたけどさ・・・
こうやって括弧を付けないと揚げ足取られるんだろうなって考えてしまうのもあの掲示板のせいなんだろうな・・・
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.18 ) |
- 日時： 2003/01/20 10:31
- 名前： 名も無き冒険者(隔離賛成派) ID:
- 別に私は、自分の主観的に偏った意見を他人に押し付ける気なんて、毛頭ありませんよ。
ただ、こういう議論の場では一人一人が各々の立場にたち、率直な意見を述べる事が問題解決への一番の近道である、と思いました故に上記のような
発言をしました。
確かに隔離されたガマを狩る事は自由であり、誰にも邪魔する権利なんてありません。
しかし、自分がその行為を行うことによって他人が迷惑を被ることが明白なら、
それは狩りの妨害行為に他ならなく、また、それは
シャイロンでの狩り以外にも通じる物が、あると思います。
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.19 ) |
- 日時： 2003/01/20 10:34
- 名前： ☆ ID:
- 隔離されたパパねー。
パパ狩りメインなら狩ってもいいんじゃない？
次、元の沸き場で沸いたらまたすかさず狩ればいいだろうし。
すぐ処理ができず結果として単なる開放だけに終わるともめるかもしんないけど。
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.20 ) |
- 日時： 2003/01/20 10:35
- 名前： トントカイモ ID:
- 隔離モンスの狩りを妨害というなら
それを狩ることを制限しようとするのも
狩りの妨害といえますな
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.21 ) |
- 日時： 2003/01/20 11:01
- 名前： 話し方ひとつで・・・ ID:
- この討論の原因となる現場に居合わせた者ですが、
隔離した方の極めて高圧的な態度が、隔離してた恐竜を
狩っていた者（こちら側）の反感を買ったことから
事態が大きくなってしまったようです。
当時、現場では髑髏ツアーで、大体３０人ほど
居たでしょうか。
他の方はどうか知りませんが、私はそこが隔離されて
いる場所とは知りませんでした。
隔離するのも自由、狩るのも自由だとも思います。
ただ、その時は、隔離する方の都合を
さも「当然でしょ？」みたいな感じで
一方的に押し付けられた感じでとても不愉快でした。
これって、話し方一つでもっと穏便に済んだこと
だったと思います。
いきなり「自分たちのしたことわかってます？」と
高圧的に出るのはいかがなものかなと。
ゲームは楽しくやりたいですからね。
何もこちら側が正しいとも思ってないですし、
隔離してる人が正しいとも思ってないです。
どっちもどっちなんですから、
話し方には十分注意しましょうよ。
ネトゲはコミュニケーション大事ですから。
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.22 ) |
- 日時： 2003/01/20 11:54
- 名前： とあるブル ID:
- >隔離モンスの狩りを妨害というなら
>それを狩ることを制限しようとするのも
>狩りの妨害といえますな
まさにその通り。
「沸くモンスターの数が決まっている」んだから。
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.23 ) |
- 日時： 2003/01/20 12:18
- 名前： 吸血ブリザード ID:
- ＞22
ガマなどを隔離しつづければ、その他のモンスが出現しにくくなるということですよね！
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.24 ) |
- 日時： 2003/01/20 12:28
- 名前： 名無し ID:
- MMO全般に言えるが特にこのゲーム、Lv高い方が偉いと思ってる奴が多すぎる。
プレイヤーは同等なんだから、もっと円滑なコミュニケーションを！
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.25 ) |
- 日時： 2003/01/20 12:39
- 名前： 狩るのは自由でしょ ID:
- 私も狩るのは自由だと考えてます！
隔離するのも自由また、狩るのも自由！
自分たちの都合の良い様に解釈するのはおかしくないですか？
城の周りに溜まってるのまでわざわざ狩りませんが他の場所から持って来て置いて行った物まで制限するのはおかしいと思います！
それで文句を言うならシャイで狩りをしなければ良いと思いますよ？
LVの低い人がシャイでPKされて何でPKするんだって言ったら『LVが低いんだからシャイに来なければいい』ってLVが高い人がよく言いますよね？
それと変わらない様な気がしますよ！
ガマが沸くのは仕様なんだから狩りたくなければ来なければ良いんですよ。
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.26 ) |
- 日時： 2003/01/20 13:40
- 名前： 通りすがり ID:
- どっちかが絶対に正しいなんていうことはないんだから当事者通しで話し合えば済むことであって晒すことではない。
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.27 ) |
- 日時： 2003/01/20 14:12
- 名前： a ID:
- No.26さんへ
そう思う方は書き込みしないで下さい。
一つのテーマで討論しているのですから。
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| Re: 隔離について ｂｙ２ｃｈ ( No.28 ) |
- 日時： 2003/01/20 15:47
- 名前： 某ますた ID:
- 結論だけ言えばどっちでもいいだろ、そんなもん。って考えです。
私は隔離してあるガマを狩ることがあります。
もっとも、知人と暇を持て余したときに1時間以上かけて一掃するだけなのでほとんどしませんが。
これを批判されるいわれは無いと思っています。
もちろん、ガマの隔離は普通の狩りのときはします。
しかし、解放されてたとしても別になんとも思いません。あ、また湧いた。位は思うけど。
邪魔だから隔離する。まぁ、正当な理由でしょう。
暇だから狩る。これも正当でしょ。個人の自由の範囲内で、ですが。
>>15
「どくろ」と言いますが、低Lvな方ですかね。
ガマを大量に狩れる＝テラ・レク・スデ・レプが大量に湧く中でガマを狩れる
とはならないんですけどね。
隔離してるものは狩るなという人たちへ。
>議題は「隔離中のモンスを狩ることについて」
>
>隔離中のガマなどを狩ることで再度沸き出し、そのことについて「迷惑だ」という意見
>いるのだから「狩ってもいいのでは？」という意見
隔離中のモンスということからガマ以外もありですよね。
例えばあまりLvの高くないPTが70.120を占拠したとします。
「戦力的にテラと同時にレクは厳しい、よし、レクを隔離しよう！」
こんな流れで城にレクを隔離します。
このレクも貴方らは狩らないんですね？また、狩ることを批判するんですね？
もし仮に、10.100周辺のテラ4匹を全て隔離（メンテ直後なら4人で5分あれば隔離できます）
した場合、貴方らは狩らないんですね？
もしガマだから狩るな、他はOKとかそういうなら貴方らが言ってるのはただのわがままでしょ。
逆に、隔離してるから狩らないよという人であればアリかと思うが。まず居ないと思われ。
>>27
>>26の言ってることも一意見でよいのでは？
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[231] 隔離について ｂｙ２ｃｈ