 Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.4 ) |
- 日時： 2002/11/28 18:59
- 名前： buffu ID:
- コントローラーを使って 狩りしてる人と
同じだと 自分は考えているので
別に、やっててもかまわないかなっと
それもひとつの攻略法でしょうし
壁越しの攻撃に関しては エイしかできず
しかも、シャイでソロで狩りができるエイは
ある程度の人数しかいないでしょうから
目につくんだと思います
中には ソロで 何も利用せずに 戦ってる人も
いますし
あとは 誰にでもあてはまりますけど
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰを利用して 狩りしてる人も
長時間同じ場所で やっているようだと
まだ やってるなって その程度ですけど
思いますね
200OVER ブルの意見でした
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.5 ) |
- 日時： 2002/11/28 19:05
- 名前： シード ID:
- 私はやっと１４０になったブルですが、ハメ狩りはしてもいいと思っています。
ただし、他の人の狩りの邪魔にならない場合という条件付ですが。
モンスターを狩れるポイントまで誘導するときに、他の人が狩りをしてるほうにモンスターが移動して行ってしまうことがあります。
最悪MPKになってしまったりします。こういうことさえ気をつけてもらえるなら全然ＯＫだと思います。
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.6 ) |
- 日時： 2002/11/28 20:13
- 名前： ※韓紅花※ ID:
- 私はそのﾊﾞｸﾞが発見された頃から使っていました・・
ｼｬｲﾛﾝが出来た頃よく石の城で狩りしてたんですが、たまに敵から攻撃を受けないことや攻撃されてないのに死ぬことが良くあったんです
初めは困ったバグだなとしか思っていなかったのですが、テレポする時にある事をしながらするとそのバグ技が発生することがわかりました・・
それから 何週間かはそのﾊﾞｸﾞ技を使って狩りしましたね〜･･
無傷で敵を倒せるのですから「なんてすばらしいﾊﾞｸﾞ技なんだろう」と初めは思っておりました・・・
しかし 日が経つにつれて何度も補給を繰り返しながら狩りしてる方々を見ると凄く申し訳ない気持ちに変わっていったんです。その気持ちを打ち消そうと「ｴｲは弱いし、見えない敵（ｺﾞｰｽﾄ）も多発するんだし これくらいはいいだろう」と自分の胸に言い聞かせながらそのﾊﾞｸﾞ技を使っていました。
しかしそういう気持ちがぶつかり合い、結果として「もうこの技は使わない」と決めました。
ですので 私はもうこのﾊﾞｸﾞ技は使っていませんし これからも使う気は全く無いです＾＾;
で 他の方が使うのは自由だと思いますよ
なぜなら そのﾊﾞｸﾞ技を使うことによって他人に何か迷惑をかけるのでしょうか？
私は、そのﾊﾞｸﾞ技を使ってる方を迷惑だとは全く思いませんし＾＾；
ですので ﾊﾞｸﾞ技を使って横打ちするようなことをして他人に迷惑をかけるようなことをしなければ使うのは自由だと思います＾＾；
ｻﾎﾟ公認らしいですしｗ
また 普通に狩りしてるときでもこのﾊﾞｸﾞが偶然発生してて死ぬことも多々あるんですよ・・自分では普通に壁の内側(敵の居る方ねw)から攻撃してるようにしかみえないのですから＾＾；
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.7 ) |
- 日時： 2002/11/28 21:33
- 名前： kai ID:
- 昔さんざん南2Fでバグ技使ったけど(特にG.Wの時徹夜で...)あれはやればやるほど虚しくなったね。
粉砕+4でゴンドラーとか倒せて嬉しかったけどそれになれると安地じゃないとやる気起きなくなるし。
あまりに皆利用するので場所が無くなってイライラは募るばかり。
このバグが消えてしばらくはラグンジャ使わない派の私は死にまくりで狩りになりませんでした。
昔散々バグ技使った私としては当然文句など言えないけど壁に大量にモンスをくっつけてミノート1匹とかを延々時間をかけて狩っていたら、壁にくっついてる他の攻撃されていないモンスターを遠くから撃つのは許して欲しいです。
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.8 ) |
- 日時： 2002/11/28 23:51
- 名前： にゅ？ ID:
- 私は石の城では狩りしないです。
はっきり言って石の城は効率は激しく悪いです。
ソロならPOTすぐ切れるし、アイテムは黒ぐらいしか望めないです。第一お城の入り口はいつもいっぱいで奥だと遠すぎて補給逝って戻るのが大変です。
PTでも補給問題が大きく結局エイのテレポに頼ることになります。
極論を言えば石の城ではエイ無しでまともに狩りすることは出来ないです。
石の城はエイ用の城と言っても過言ではないと思います。
東の島の方が狩場として近いし出現する敵も同じでいいです、わざわざエイ以外の種族が石の城で狩りする利点が見出せません。
なのでエイの壁撃ちも全く気になりません。
そもそもMMORPGで遠距離攻撃で壁越え攻撃ない方がおかしいと思ってます。
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.9 ) |
- 日時： 2002/11/29 06:18
- 名前： エイディア ID:
- いろいろな意見ありがとうございます〜(^o^)
結論はちょっと遠慮してほしいと言う人よりも、
まぁいいきあなという意見の方は多いかな？(^^;)
まだまだ、意見募集中ですぅ〜(^_-)
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.10 ) |
- 日時： 2002/11/29 11:24
- 名前： ブルッポ ID:
- 私も基本的にはOKだと思います。
しかし、よく状況を考えてやっていただきたいと思います。
以前こんな事がありました。
石城最深部、タウロンの湧く場所にて
壁の向こうに数人のエイがいましたが中央は空いていたので狩りを始めると
「何でここでやるの？」「私たちが先に狩ってたのに」
等と言われ、挙げ句の果てには横撃ちされました。
当時、私は壁越し攻撃の存在を知らず、何が何やら分からぬうちにその場を去ることになりました。
それからはトラブル回避のためなるべく石城には行かないようにしています。
その場にいないで、ここは私達が狩ってた場所だからと
主張されても納得できるわけがないですよね？
そう言ったことに注意して狩れば問題ないと思います。
おそらく私もエイ使いなら石城に籠もるでしょうね。
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.11 ) |
- 日時： 2002/11/29 11:41
- 名前： 廃猫 ID:
- 壁越しの攻撃をGMが認めたのが本当なら、それはかまわないと思います。
ただ、それで狩場を主張するのは止めてください。
その場にいないんですから、ね。
個人的には、壁を使っての狩も同じだと思います。
楽をして壁裏に逃げて狩ってるわけですから。
それで壁の向こうに人が来たからといって狩場を主張するのはおかしいと思っています。
ハメ狩りについても同じ。
ボル城付近でやっていて、近くを通りかかって嵌めてる敵が外れたからと言って文句をいわれても知りません。
ゲームで仕様としてできるから言い、と主張するならば
仕様なんだから見かける度にPKしてあげます。
と言いたいです。実際のとこ。
それと、私は全種族をプレイしてます。
シャイロンMAP含めて。
ですから、ブルカンだから、エイディアだから、と言った意見を言ってるつもりはありません。
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.12 ) |
- 日時： 2002/11/29 13:11
- 名前： 魔女ルカ ID:
- つかっていいと思いますよ
昔のブル町とかのMAPのころは牛を倒木にはめて狩りまくってましたしぜんぜん問題ないでしょ(^^)
また同じ嵌めとしてならばガマ捨ても嵌めだし問題ないと思います
ただ廃猫さんの狩場論はちと違うようなきがしますけどね部屋の入り口で部屋の中の敵を狩っててもそこにいないのですか？
ミューがでて壁を盾に誘導しながら掃除したら狩場放棄なのですか？
嵌め狩りをしている人がいるのが判っていたらレプと同じで遠回りして迷惑かけないようにするのが思いやりだと思いますがどうでしょう？
石の城奥のタウロンなんか良い例だと思いますが釣り狩りしてるところに乱入していって狩場横取りってありなんですか？？？(^^;)
ちょっとずれてしまいましたが私は牛嵌めまくって育ったので文句はいいません
嵌めるのもスキルですから(^o^)
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.13 ) |
- 日時： 2002/11/29 13:30
- 名前： 傍観者 ID:
- バグ技といってるのですから
通常の人にはわからないのですよ
壁越えて攻撃できるなんて知らないからね
だから壁越えて攻撃してるなんておもわないのですよ
エイには幻滅だな
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.14 ) |
- 日時： 2002/11/29 13:44
- 名前： 中級者 ID:
- >石の城奥のタウロンなんか良い例だと思いますが釣り狩りしてるところに乱入していって狩場横取りってありなんですか？？？
廃猫さんは、その場にいないのに、「攻撃しているモンスをとるな」「私の狩場だ」と主張されても困ると言っているように読めます。釣り狩りとはぜんぜん違います。
ちなみに、釣っている間に隔離しているモンスをとっても、横取りとはいいません。その場に居座りだしたら、話をすればいいのです。
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.15 ) |
- 日時： 2002/11/29 13:53
- 名前： 廃猫 ID:
- ぅーん。よく昔、昔と言われますが。
今ではユーザ数が違うんですよ。
（さっき、鯖増えましたけどね（・・；）
なので、それを持ち出すのはちょっと違うかと。
>部屋の入り口で部屋の中の敵を狩っててもそこにいないのですか？
そうですねぇ。。。どこまでよくてどこまでが悪いと言うものではないと思いますが。
たとえば、石の城で考えましょうか。
最奥のタウ部屋に行く前にサウが出る部屋がありあすよね。
その前に長い通路があります。
その通路で壁越しで狩っていると、通り道ですからとても邪魔です。
壁越しにモンスターが溜まりますから邪魔です。だから狩ります。
低Lvなキャラと遊んでるとトレースでも死にますから。
それで文句をいわれます。これはどうでしょう？
これが壁越しならなお更です。
また、部屋とおっしゃいますが、最奥のタウ部屋。
入り口が二つあります。
片方で誰かがしていれば、そこでは狩ってはいけなのでしょうか？
>石の城奥のタウロンなんか良い例だと思いますが釣り狩りしてるところに乱入していって狩場横取りってありなんですか？？？
これは・・・まぁ、旧鯖の前回攻城戦GPの上位数ギルドに聞いてください。
城も島も、幅寄せやらタウ狩ってたら囲まれるやら、なんでもありですよ。
止めて欲しいんですけどね。最近は彼らが来たら即狩り止めます。
今回の鯖増設で多少は改善されれば良いんですが・・・。
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.16 ) |
- 日時： 2002/11/29 15:39
- 名前： ボンマーシー ID:
- 新鯖エイ、旧鯖ヒューですが、僕の場合は人がいなければOKですかねぇ。
新鯖エイのはなしを少し。
ちょっと昔、新鯖は石城は空き気味でした。
それでよく壁内でソロ(ごくたまにPT)で狩ってましたね。
といえどこのごろは石城に行くとしてもギルドの方とまったり狩ってるのでほとんどする機会はありませぬが。
壁内でもし狩ってても人が来たらやめます。
通路とかだと通る人に迷惑かかるっぽいので。
それにブルッポさんのパターンのようにもめあいになるかもしれません。
そのそれまで壁内で攻撃をとられても文句は言えないと考えてます。
とりあえずハメ狩りも壁内狩りも迷惑かけなければとりあえずいいかと。
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.17 ) |
- 日時： 2002/11/29 15:41
- 名前： ボンマーシー ID:
- 上の一文修正
「そのそれまで壁内で攻撃をとられても文句は言えないと考えてます。」を「そのそれまで壁内で攻撃していたモンスをとられても文句は言えないと考えてます。」に。(^^;)
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.18 ) |
- 日時： 2002/11/29 15:58
- 名前： 傍観者 ID:
- で、どうやってやるのん？
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.19 ) |
- 日時： 2002/11/29 18:22
- 名前： 魔女ルカ ID:
- やり方は知りませんね(^^;)
少し本筋からそれますが最奥のタウ部屋って私の場合は一声かけてからやってますよ？
通路でも同様では？
廃猫さんはどうなんですか？
思うに廃猫さんも嫌な思いされてるようなのでよりよい解決方法をされていると思います。
本筋に戻ってエイの嵌め狩りは容認
お互いもう少し理解できるとよいですね(^o^)
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.20 ) |
- 日時： 2002/11/29 21:37
- 名前： えい ID:
- エイの壁撃ちはバグ技ではありません。
ＧＭ−０２１さんに確認したところ、仕様だとのことです。バグっぽい臭いがぷんぷんしますが（笑
現時点ではブルが横切りできたり、カイリが魔法を使えるのと同じように、エイが壁撃ちできるのも仕様です。
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.21 ) |
- 日時： 2002/11/29 22:09
- 名前： エイ ID:
- 私は壁越し攻撃は使わないエイです。
壁越し攻撃はやってもいいかとは思いますが、
モンスターがいる側に誰か通りがかったら、
すばやくモンスターの下に回りこんでほしいです。
できれば、レーダーに他の人がうつったところで
壁越し攻撃はやめるほうがいいと思います。
「壁越し攻撃」ってのは、百歩譲って「仕様」と認めるとしても、その逆の「壁越しにモンスターに攻撃される」ってのもあるわけで、これを（サービス提供者が）仕様と主張するのはおかしいです。明らかにバグです。
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| Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.22 ) |
- 日時： 2002/11/29 22:27
- 名前： セカンドはエイ ID:
- そもそもどうやって壁越しに攻撃するんでしょーか。
仕様とか言われると、やり方知らない私は損した気分になったりして。
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| 私の見解ですが ( No.23 ) |
- 日時： 2002/11/30 03:27
- 名前： 新鯖＠エイ ID:
- 私は容認派です
理由
・ＧＭ公認であること
・カメロン島・ざらのす港・門番はめ・ポールはめ・
ダンジョンのフロア引っ掛け
これらよりは壁うちは危険です
みなさん堂々とはめておられますし、狩場の主張も
なさいます
壁うちだけが問題になるのは何故でしょうか？
これらと壁うちは同種のものです
・壁うちの反対の状況でよく死ぬこと（なぞの死）
メリットもデメリットも発生するので仕様なんだと
思います
・自然発生はしますけど、狙ってやるのは難しいこと
練習すればかなりの確率でできるみたいですけど
それでも失敗は多いみたいです
・壁うちは自覚症状は鳴く、他人から見た場合が
壁うちです
狩場の横取りについてですが
よく似たパターンがありましたので書いておきます
モンスターの沸くところ→沸かないところ
へ誘導狩り（つり狩り）していると
ほかのＰＴがやってきた無言で沸きポイントへ
とどまってしまいました
これでは商売上がったりですので
モンスターが沸いた瞬間、テレポして取りにいって
モンスターからの攻撃を受けながら
つれて帰る途中に、そのＰＴから攻撃を受けたので
こちらのＰＴが攻撃して連れてきた
・・・・というのが記憶にあります
とくにおかしいと私には思えません
似たような事例であるので書いておきます
（もしかしてずばりかもですが＾＾；）
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[131] エイディアの壁越し攻撃について