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[131] エイディアの壁越し攻撃について
日時: 2002/11/28 18:16
名前: エイディア ID:

【エイディアの壁越し攻撃について】
皆さんはどうおもいますか?
バグ技ですけど、サポートは使ってもいいと言っていました。
私は人がいないときは使っています。
みなさんはどうおもいますか?
できれば、いろいろな≪種族≫の意見が聞きたいので、種族も書いてくれるとうれしいです。

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Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.24 )
日時: 2002/11/30 13:38
名前: 着物エイ ID:

壁撃ちは現時点で仕様との事は、私も確認しました。
しかし仕様だからと、何をやってもいい訳ではないと思います。
仕様として可能なシャイ、鯖島での無差別PKや横内、ログ流し等、
他の人の迷惑になることは、マナー違反とほとんどの人が
考えているかと思います。
では壁撃ちはマナーとしてはどうなのか、
人に迷惑をかけていないか、と言う考えでいいのでは
ないかと思います。
私は石城でソロで狩りをすることが多く、
黒フルセットを装備していました。
ある日広場で買い物をしてるとき、いきなり内緒で
「その黒壁撃ちか」「エイはいいよなー」
と言われました。
反論しましたが、確実な証拠がある訳ではないし
自分で言うのもなんですが、人がいない時に
こっそりやって出したものかもしれませんしね。
内緒をしてきた人にも頭にきましたが、
もっと頭にきたのが、壁撃ちをやっているエイです。
あいつらさえいなければ、こんな事言われないですむのに、と。
壁撃ちをやっている人は、あなたの知らないところで
迷惑をこうむってる人がいると言う事も覚えておいてください。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.25 )
日時: 2002/11/30 13:59
名前: 新鯖住民 ID:

新鯖でも某エイのみのギルドが毎日同じ場所で壁撃ちしてますが別に気にしてませんよ
エイヂア必死だなって思って通り過ぎるだけです
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.26 )
日時: 2002/11/30 14:12
名前: にゅ? ID:

>着物エイさん

おっしゃりたいことは大体解りますが、内緒してくる方は100%妬み以外の何者でもないですよね。

「エイはいいよなー」等に関してはエイを1度でもプレイしてから言って欲しいです。
(Lv70にするまでブルの4.5倍以上の時間がかかります。)
それとブルの方が攻撃力強いのの言い訳に必ず使う戦闘種族だからストーリー通りだから等の言い分に照らし合わせて、エイも「戦闘力が全体的に弱いエイディアは、魔法防御力と地域的条件を利用する事により、 熾烈だった第1次大戦を生き抜く事ができた」と書かれており地域的条件を生かせるスキルで攻撃して何も恥じる事は無いと思います。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.27 )
日時: 2002/11/30 14:57
名前: サディケル ID:

ブルの異常な攻撃力、エイの壁越し攻撃、PK、ルート、横撃ち、ログ流し
これらは全て仕様ですがな。なので壁撃ちしたい方はご自由に。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.28 )
日時: 2002/11/30 19:15
名前: ボンマーシー ID:

>25
いつも同じとこで狩りはしてますが、壁内してます?
一匹ずつ誘導しての狩りでちょこちょこ狩ってますが、
壁内狩りはしてませぬ。
するとしても人に迷惑かからないよう、人がいないときです。

ところでここで壁内の方法説明はOKですか?
ここに書いて広まり、乱用問題・・というのは大げさですが、警戒してとりあえず言わないようにしてます。
が、とりあえず壁内の原理を知っててほしい面もあります。
例えばカッター狩るときなどは、テレポして撃ってすぐ戻る、というように処理してますが、これだと意図せず壁内になることがあります。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.29 )
日時: 2002/11/30 19:29
名前: エイディア ID:

う〜んどうでしょう。
たしかに仕様ですけど、大きなHPで書いていろいろな
問題がでるといやなので、やり方を知りたい人は、
知り合いのエイに聞いたりしたほうがいいとおもいます

けどボンマーシーさんが言っているように
原理を知ってほしいともおもっています。

なぜ壁撃ちがいいのか。
これをサポートにメールして見たいと思います。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.30 )
日時: 2002/11/30 23:19
名前: chris-you ID:

着物エイさんや廃猫さんの意見と同じなんですが、

自分自身ブルに疲れてエイを育てていたときに明らかに足手まといなのにハンマやエキスパの狩場に連れて行ってくれた方や、
武器を購入したときにエイの防具の+品を一緒に渡してくれた方等がいて、
エイディアという種族を非常に好意的に考えていただけに、石城の二つ目に入ってすぐの長い廊下で某高レベルエイさんがハメ狩りしているのを見たときすごく悲しかった。

「GMはしても言いといってるから」
というのは言い換えればシャイロンはPKができるからPKをするというのと何も変わらない。
あの場所の経験値の効率が良いというのはハメ狩りをするエイだけではないのですから、
せめて他の人が来たときは止めて頂きたい。

あれで自分の狩場だと主張されると迷惑なのですよ。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.31 )
日時: 2002/12/01 03:35
名前: 新鯖@エイ ID:

自由にプレイを楽しむ権利は全員にあると思います
・よこうち、PK、ルーターこれらはルール上可能
 なことです
ルール上はOKだと思います
(私は大嫌いな行為だけど)
うまく伝わるかどうかわからないですが
壁うちもそうだけど、「ルール上可能なこと」は
すべてやっても良いんでは?に
私が行き着いたのは

「ルール上可能なことを行うのは個人の自由だと
思います、但しその結果どのようなことになろうとも
自分のしたことです」

「ルールに違反しない行為」と「人から嫌われる行為」
はイコールでは無いと思います
「私が人に聞かれた場合、私が忌み嫌う行為であって
 もルール上可能であるならOKといいます
(止めますけどね)止めても聞かない場合は
 私に止める権利はないので、ほおっておきます」

うまく伝わるかしら^^;

PS
自分が無視されても、嫌われても悪いことを続ける人
は、個人の自由だと思います
でもそんな人
めったにいないと思います、人間は孤独に対して
弱いですから^^;
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.32 )
日時: 2002/12/01 19:58
名前: 新鯖のブル ID:

エイはテレポで壁越しにやるのは仕様だろうし、
ブルは普通に突っ込んで行けば狩れるから、
とやかく言い合う必要はないのでは?

ただ、石城の長い回廊で占有してるかのように
振舞うのはやめて欲しい。
あの日言われたことはそれまでのエイの印象を一転させるほどのものでした。
プレイヤーのマナーなんでしょうけどね。
その場に居合わせたギルメンは怒ってましたよ。
シャイのマナーも低下しつつあるし、なんだかなぁ、と思う毎日です。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.33 )
日時: 2002/12/01 21:24
名前: 某エイ使い ID:

少々話は変わりますが、
新鯖@エイさんがサラムさん
だと言う話があります。幾人かの人が
キャラ名を晒して書き込みを行っている中、
壁撃ちを頻繁に行っているギルドとされる
グリンピースのギルマスが匿名で書き込むのは
如何なものかと。もしあなたがサラムさんなら
堂々とキャラ名を書いて議論を展開していただき
たく思います。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.34 )
日時: 2002/12/01 21:52
名前: ボンマーシー ID:

今まではっきりとした結論が出ていないだけに白熱しますね・・
ところで方法は結局発表OKなのでせうか?
No.23で新鯖@エイさんが言うような副作用(?)が何故起こるかもそれで分かるんですが。
それとNo31はようはルールとマナーということでせうか?
横内等は、とりあえずルール上はOKなのでするのは別にOK。
ただしマナーが存在し、これを守るかはプレイヤーしだい。
守らなければ他プレイヤーから批判を受けるなどある。
この決断は自己責任。
・・という感じでせうか。
ただ壁内はまだマナーとしても完成してない感じですね。
だからこその討論な気がしますが。
とりあえず多いっぽいのは、「別にOKだと思うけど、○○には気をつけてほしい」や、「○○の部分はちょっとあれかな」などに思えます。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.35 )
日時: 2002/12/01 22:23
名前: deren ID:

エイディアの壁撃ちの反対理由として
個人的には主に次の3つがあると思います。

1.狩りの邪魔になる
2.バグの利用は規約違反
3.ハメは楽だから

これらについて自分の意見を述べてみます。

「1」
狩場の権利は弱いと考えています。
なので人が来たならその場を去ればいい。
その棟に人がいないなら全く問題ないと思います。

「2」
まずバグかどうかがあやふやですね。
GMさんに仕様と聞いたとの声がありますが、ゲーム内ででしょうかね。
やはり公式での発表がないとなんとも。
バグと言い張る方は、伊達マントやダンジョンでの再ログインなどもしっかりと叩いてください。

「3」
ここが一番批判の的かと思います。
人それぞれですね。
ハメがいやなら自粛すればいいし、やりたいならやればいいでしょう。
ちなみに自分はOKだと思っています。

他の理由としては、妬みとかそういった類のものではないでしょうか。

「3」で分かると思いますが自分は賛成派ですね。
賛成というか「やりたければやればいい」といった感じです。
しかし実行の際には「1」を頭に入れておくべきですね。

某エイ使いさん>
文体から別の方だと予想しています。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.36 )
日時: 2002/12/01 22:33
名前: 緑豆 ID:

私は壁撃ちなんてやっても別に構わないと思います
コントローラー装置使ったハメと同じでしょ
ただギルドで禁止とされている事をする人はどうかと思いますがね
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.37 )
日時: 2002/12/02 03:16
名前: 雑魚ヒューマン ID:

自分はエイディアを使っていないもので、そういった事情に疎く、壁越し攻撃といったものがどういうものかわかりません。
それらしい画像を見つけたのですが、これのことでしょうか?
http://pop8.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20021130130005.jpg
一見、壁越し攻撃チートとさほど変わらないように
思えるのですが・・・。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.38 )
日時: 2002/12/02 03:18
名前: 雑魚ヒューマン ID:

直リンしてしまってすいません(;_;)
pop8.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20021130130005.jpg
これをコピペしてご覧になって下さいm(__)m
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.39 )
日時: 2002/12/02 12:44
名前: 傍観者 ID:

むかついたら殺す!
それがシャイのルールです
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.40 )
日時: 2002/12/02 13:22
名前: ハルニレ ID:

新鯖でエイをメインでつかうものです。

わたしは、壁越攻撃はべつに使っても善いと思っています。
ちなみに、わたしは現在壁越攻撃のやりかたを知らないので、
石城いってもテレポで飛び回ってカッターをちょろちょろ狩ったりしてるくらいですけど、
やり方知ったら使ってみたいと思うでしょうね。
いまはトーレス一体でもPOT空になりそうな勢いですから。

ただ、壁越攻撃がオーケーという風潮になってくると、
石城はレベル100オーバーのエイだらけになると予想できます。
他種族の方はそれがイヤだと思うでしょう。
しかし、ある種族にとって有利な狩り場、というのはあっていいし、現在もあるわけです。
石城がエイに有利になることは、エイを使っているわたしにとってはもちろん歓迎すべきことですが、
これを他種族の方がどう考えるか、だと思います。

ところで、某エイ使いさん、キャラ名がそのままでないのなら、
ほぼ匿名に近い状態でそのような発言をなさるのは甚だ不愉快です。

(わたしはグリーンピースのメンバーではありません)

Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.41 )
日時: 2002/12/02 15:41
名前: 1STエイディア 2NDブルカン ID:

壁打ちするより、親しいブルカンさんと組んだ方が
合理的だと思います。

エイは補給員になります。
テレポの高速移動でPOTを配給。

その代わりにブルカンさんはエイさんの安全保障を
します。

日本とアメリカのような関係ですな。

狩場の取り合いをするより、組んでしまった方が
断然お得。
なんたって、気分が良い。


最後に壁打ちには賛成です。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.42 )
日時: 2002/12/02 16:35
名前: ボンマーシー ID:

>No41
エイ三人、ブル一人はかなりイイです。
二度ほど経験しましたが、エイ三人だとブルを石城に監禁可能ですw
ブルは補給せずに狩り続けれて、エイは壁をしてもらえる。
ギブ&テイクというやつでせうなぁ。
石城でタウ以外を狩るなら、エイ3が火力的にも補給能力的にもうまいっぽかったです。
エイオンリーでトレやミノを釣り狩りだと3人〜4人がうまかたですね。

ところで2003でさらに壁内ポイントがシャイに増えるんですが、どうなるんでしょうねぇ。
Re: エイディアの壁越し攻撃について ( No.43 )
日時: 2002/12/02 17:49
名前: ぽけもん ID:

>おっしゃりたいことは大体解りますが、内緒してくる>方は100%妬み以外の何者でもないですよね

こういう言い方はほかにもありますが、必ずでる人ですね都合が悪くなると嫉妬してるだろとかいうひとが
でます。

>「エイはいいよなー」等に関してはエイを1度でもプ>レイしてから言って欲しいです。

じゃあそんなことをできないほかの種族をやってから
言ってほしいものです

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