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[796] ●総合カイリプトン討論板No.11
日時: 2006/06/01 18:05
名前: カイリプトン板 ID:

カイリのことを話すところです。
長くなりそうな話や
レスが一個で解決できるようなことを
ここに書きましょう!

■過去ログ■
●総合カイリプトン討論板No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=376
●総合カイリプトン討論板No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=471
●総合カイリプトン討論板No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=519
●総合カイリプトン討論板No.4
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=601
●総合カイリプトン討論板No.5
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=626
●総合カイリプトン討論板No.6
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=660
●総合カイリプトン討論板No.7
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=671
●総合カイリプトン討論板No.8
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=688
●総合カイリプトン討論板No.9
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=709
●総合カイリプトン討論板No.10
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=743

コピペでスマソ
(スレタイのNo.間違ってました。訂正しました)
メンテ

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Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.121 )
日時: 2006/08/29 11:51
名前: raika ID:HqGHGcxU

>115
私も魔杖の補正調べようかなと思ったのですが、
思いの他、魔杖ダメージはバラつきが大きく諦めました..
もし、宜しければ、実験方法等、教えて下さい。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.122 )
日時: 2006/08/29 18:41
名前: FB ID:5fl34okU

>>121
対人で何十発も撃って、平均値と最大・最小の比較で測定しました。
100→101では明確に上がったといえる差はありませんでしたが
101→102では明らかに上昇といえる差があり
→103では変化が見られず
→104では最小値が、102,103の最大値を下回る事は一度もありませんでした。
以上より/2と結論しています。

/2は間違いないと思いますが、追加で/4や/5等の混合上昇なら
ブレが大きく、数でならしても判らないかな・・・
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.123 )
日時: 2006/08/29 19:01
名前: raika ID:HqGHGcxU

>>122
ありがとうございます。参考になりました。

かなり数をこなす必要があるようで、思ったより大変そうですね。
再配分と相談して私も試してみます^^
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.124 )
日時: 2006/08/29 19:57
名前: kdr ID:svjGqoik

多重スキルは通常攻撃スキル及びマスタースキルと関係あるのでしょうか?
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.125 )
日時: 2006/08/29 21:44
名前: FB ID:5fl34okU

武器:赤の杖N
魔杖:氷獄
指輪:無し
知力:516
思念:有り
敵:アイスジャイアント
試行回数:70

結果:
全てライフギリギリで倒せず。
全く同じダメージで下にブレず。


リミッターの存在確定です・・・
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.126 )
日時: 2006/08/30 00:16
名前: kdr ID:AOaOVEPo

>>124
自己解決しました。
通常攻撃スキルとは関係ありませんでした。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.127 )
日時: 2006/08/30 01:12
名前: どっかの乖離 ID:/Lp86OTA

魔杖のリミッターについてなのですが
知力700でアイスジャイアントに氷獄をしてもたしかにわずかに残りました。
混沌でも同じ量が残りました。
アイスハルファーに同じく試したところこの場合は混沌のほうが明らかに減ってました。

試行回数はどちらも5回程度です
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.128 )
日時: 2006/08/30 01:51
名前: FB ID:J/n1yAew

ワケわからん……┌(A`;)┐
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.129 )
日時: 2006/08/30 03:32
名前: ふむ・・・ ID:vAjuLO9c

つまりリミッターと言うよりは勇者バグのような感じですかね。

モンスやマップによるのかもしれませんが、「一撃では倒せない」という条件がついている?
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.130 )
日時: 2006/08/30 03:50
名前: 匿名な人 ID:OZ77Xm2Q

ヘルダウンや他種族でも一撃で倒せなければそういうことになると思います。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.131 )
日時: 2006/08/30 19:01
名前: どっかの乖離 ID:/Lp86OTA

思念+多重やヘルダウンでは楽に即死します

憶測で申し訳ないのですがもしかするとモンスターを一撃で倒せる火力があっても
攻撃力が大きくモンスターのライフ量を上回らないとクリフェタなしでは即死出来ない
昔からの仕様なのかも知れません。

相当昔矛+5を使ってDS8割位減らしていた時に、ファル+5になっても
たまに一撃で倒せないということが多々あったのを記憶しています。
憶測で書いてしまうのもどうかと思ったのですが、それくらいしか思い浮かばない…。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.132 )
日時: 2006/08/30 22:59
名前: . ID:3fTqX1iU

全てバグであってほしいなあ。
いい武器ない人にはいいですが、赤杖と15で魔杖火力おなじなのが
おかしすぎる。武器強化関係ないし、ヒュよりひどい。。
275スキルだけ強いですが、1発当たると解除とか使えなさ過ぎるし。
コセンでも決め手ない、通常火力ない、杖へぼいとスタフレ飴でさえpk
できない気がするwやわいと即死させられるしどうしろと。。。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.133 )
日時: 2006/08/31 00:03
名前: ID:FcOTXsro

>>125
>>127

何かこっちのデータと違うようですが。

武器:破滅FO
魔杖:氷獄
指輪:無し
知力:600
思念:有り
敵:アイスジャイアント
試行回数:14

<結果>
一発:12
二発:2
ほぼ1発を確認したので検証やめ。


武器:赤杖N
魔杖:氷獄
指輪:無し
知力:600
思念:有り
敵:アイスジャイアント
試行回数:4

<結果>
一発:0
二発:4
3発は同一ダメージ。
1発は残りより多く与えている。
時間無かったので4匹で検証やめ。申し訳ない。
ダメージ差の検証はSSを拡大加工して比較。
http://ecforum.jpn.org/paintbbs/data/IMG_000437.jpg
元画像は大きいのでUPせず。迷惑だったかな。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.134 )
日時: 2006/08/31 00:38
名前: どっかの乖離 ID:6N5UUdq.

現状破滅+魔段が最も優れているのは確かですね。
ドミトロンでは破滅以外使えない感じさえしました。
強い武器買うお金あるならば2スク買って雷か彗星と言った所でしょうか。
ただ、GLではやはり多重+スタフレ、攻撃距離等を考えると破滅<☆15と言った感じです
275スキルは一発食らうと解除されてしまう問題よりもむしろミスの場合や
そのレベルにしては知力だとイマイチ火力が微妙のほうが問題のようです。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.135 )
日時: 2006/08/31 00:55
名前: どっかの乖離 ID:6N5UUdq.

>>133
ちなみにメイン武器は破滅でも☆15でもクリフェタなしでは即死不可だったと記憶してます。
もしもクリフェタに関係なく倒しているのでしたら知力が低いほうが強いということでしょうか。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.136 )
日時: 2006/08/31 01:09
名前: あくまでもしかして ID:nHYexINs

>>133
>>135
思念とか関係してませんよね?

あくまで
>>127
が思念を使っていなかったらの場合に限りますが・・・

>>131
の憶測部分

>モンスターを一撃で倒せる火力があっても
>攻撃力が大きくモンスターのライフ量を上回らないと
>クリフェタなしでは即死出来ない

で考えると、
>>125
の計測と
>>133
の計測の違いは思念を使用していたとしても
知力の違いで解決できるように感じます。

あくまで「どっかの乖離」さんが
思念を使って計測していなければの話ですが・・・
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.137 )
日時: 2006/08/31 01:19
名前: どっかの乖離 ID:6N5UUdq.

思念は使用していませんでした。
おそらく赤杖にはオプがついていなくて破滅にはついているとのことなので
クリフェタの誤差だと思いますが…
ちなみにクリフェタでは即死でした。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.138 )
日時: 2006/08/31 01:31
名前: どっかの乖離 ID:6N5UUdq.

すみません思念ありの測定だったのですね私が間違ってました。
思念ありだと恐らく即死だと思います。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.139 )
日時: 2006/08/31 01:35
名前: とりあえず ID:eUhtJubs

FBさんのリミッター説は外れたようですね。
知力400氷獄でアイスジャイアントを即死可能です。
メンテ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.11 ( No.140 )
日時: 2006/08/31 02:08
名前: ID:FcOTXsro

計測ではクリフェタ出ませんし、出てない事を確認してます。

>>136の方が言っている通りかと考えてます。
この事は>>112でも書いてある通りですね。
魔杖は知力と思念に依存し、杖攻撃力は無関係と言うことが
125と133の結果から推測出来ます。

ちなみに、思念が無い場合は即死出来ません。

ダメージに幅があった部分はかなり謎で、
試行回数が少ないのと、何かの間違い(既に減っていた等)の可能性を考え、
再計測するか考え中。
氷獄(1700-2000)の範囲でぶれたのかと最初は考えてました。。

氷獄のダメージが殆ど(全て?)の場合、一定なのは、リミッターですね。
125と133の結果から、
(イメージ)
氷獄使用時のダメージ={氷獄(一定ダメージのリミッター)+知力による増分}*思念とかフェタとか

他であったようなリミッターは上限値が決まっていてそれ以上出ないようなものだが、
氷獄(魔杖全般?)のダメージは一定しているが、知力を上げた分だけダメージが上昇する。
と言うことくらいしか現時点では言えない。
メンテ

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