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[934] 総合ブルカン討論板No.10
日時: 2007/05/02 21:03
名前: おりぶる ID:3LzIS21k

ブルカンの討論版です

過去スレ
総合ブルカン討論板No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=377
総合ブルカン討論板No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=627
総合ブルカン討論板No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=678
総合ブルカン討論板No.4
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=698
総合ブルカン討論板No.5
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=726
総合ブルカン討論板No.6
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=747
総合ブルカン討論板No.7
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=803
総合ブルカン討論板No.8
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=839
総合ブルカン討論板No.9
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=916

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Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.41 )
日時: 2007/06/22 17:17
名前: lll ID:Df0QVDHY

>因みに俺のメインはメタったばかりの体質ブルで恐怖+5だけど、
>基本火力だけならM-99+5のLV130サブヒューと同じかそれ以下。

嘘はいけませんな
重火器も持っていないヒューに火力負けるはずはありません

重火器を持ったレベル帯であっても現在は橙と言うものでブルカンが圧倒的優位になっているので橙使用すれば250ヒューとブルでは時給に関して差はありません。
250帯ならWHが主たる狩場となり、ヒューは遠距離。ブルは長時間補給無しにて時給的には大差ないです。

またスピリットが導入され更にブルカンが優位となった今
275以下でもカオス状態であれば火力ではブルがヒューに負けるというのも昔の話です。
しかも体力ヒューとの火力比べであるので硬さは圧倒的にブルに軍配があがりますね。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.42 )
日時: 2007/06/22 17:26
名前: ID:vDdr.vps

>>40
>>41

基本火力って書き方が悪かったのかな?
>>36がスレ石代が嫌ならスレ使うなって書いてたから
サブ武器、スキルなしでメイン武器だけの火力って事なんだけど。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.43 )
日時: 2007/06/22 17:39
名前: 。。 ID:bh0axLFM

>>42
多重使えるのだから関係ないじゃん・・・。
多重も無しともなればわかりませんが。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.44 )
日時: 2007/06/22 18:37
名前: ID:vDdr.vps

ブルはスレがないとお話になりませんよ、という意味で書いただけなんだけど。

スレ石代が嫌ならスレ使うなってのは
ブルが羨ましいならブルやればいいのに、ってのと同じくらい暴論だ。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.45 )
日時: 2007/06/22 19:01
名前: どっかいってよ ID:.Izdt.VI

いちゃモンつけるのが趣味な人がいるのでスルーの方向で・・・
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.46 )
日時: 2007/06/23 03:28
名前: a ID:kVEq1nnc

ブルは防御がクソだと、GL辛いです
他の種族は3000ポット1個か2個あればライフMAXになると思いますが
ブルはMAXに数個必要になります
メーター上は硬いな〜と思いますが他の種族じゃ即死級のダメもらってます
結果、普通よりポットの減りは早いです
ハイメタ防御1500以上とかなればウマーできますが260台ノーマル防具では、かなり費用がすごいです
そこら辺の行き違いが混乱を招いてるように見えます
スレ代ですがスレを一発かますたびに安くて280円(500石使えばもうちょい安くなりますが)
武器最強ならかなり安い一発ですが、攻撃力の弱い武器での一発では高すぎだと思います
たとえば、「チョップ-スレ-コンボ」のパターンを良く見ると思いますがこれだけで、560円なくなります
敵の落とすお金が560円以上であり、このパターンで倒せれば、黒字です
お金的見るとスレ一発で、重火器のレーザー15発分です
こいつと同等なダメ出すには高武器スレが必要です
持ってない人が、ブル強すぎて何だよ見たいな書き込みを見るとカチンと来るはず




Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.47 )
日時: 2007/06/23 09:11
名前: さん ID:jENJaZWo

ブルカンとヒューマンが同じ防御力であり、かつ、エネシールド30%、アイアンスキン20%+体質400の場合の話

防御力はブルカンの方が上であり、GLで狩り出きるレベル帯であれば体質は400を超えることでしょう。
体力ヒューマンの場合はメタ盾も装備出来ませんので防御力は−100となり防御の差は歴然となります。

この差が存在した上でカオス青を使用すればその差は更に開きます。

魔杖カイリの場合、剣の魔杖1発が600円です。アイスブーカーを殺すのに10発かかるとすれば1匹殺すのに6000円です。

>>46さんの話をヒューやカイリに当てはめるとすればヒューもカイリもGLが辛いではなく、GLで狩り出来ない次元の話です。

メタN防具だとヒューやカイリは入り口のモンスすら耐えられない。もしくは耐えれたとしても10匹も狩らない間にPOTは完全に無くなります。

ブルカンは耐えれれば狩れる。
ヒューやカイリは攻撃が止まるような狩場だとPOT満タンであっても1,2匹で補給なんてざらにあることです。

一度その貧乏で低レベルの条件でヒューマンやカイリで狩りしてみてください。
GLが辛いではなく前へ進めませんので。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.48 )
日時: 2007/06/23 17:14
名前: あのさあ ID:WmURd8pU

多種族への愚痴スレも普通の愚痴スレもあるのに
わざわざブルスレに文句書きにくる人って何考えてんの?
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.49 )
日時: 2007/06/23 18:16
名前: さん ID:jENJaZWo

間違った情報。誤情報の修正。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.50 )
日時: 2007/06/23 19:18
名前: うーん ID:.poYipgw

>>46の主張に対して>>47は何の反論にもなってないと思うよ。
純粋にロジックの問題なんで、ちゃんと読めば理解できると思うけど。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.51 )
日時: 2007/06/23 19:49
名前: さん ID:jENJaZWo

ヒューやカイリは防御がクソだと、GLで狩り出来ません
ブルは3000ポット1個か2個あればライフMAXになると思いますが
ヒューやカイリはライフとエネ又はマナの2個が必要になります
メーター上は軟いな〜と思いますが正解です、即死です。ブルじゃ瀕死で済みますが
結果、ブルよりポットの減りは早いです(攻撃が止まるのを恐れて早めにエネやマナを回復させますし防御もダメージカットも低いですので)
ハイメタ防御1300以上とかなればそこそこマシーになりますが260台ノーマル防具では、モンス2,3匹で補給です。ヘタすれば狩りも不可能です。
そこら辺の思い込みが混乱を招いてるように見えます
剣杖代ですが剣杖を一発かますたびに安くて400円(数が必要なのでGLで6万買いの1発600円です)
武器最強でも大した火力になりませんが、攻撃力の弱い武器でもヒューならセイバー、カイリなら剣杖でマシです
たとえば、「剣・剣・剣・剣・剣・剣・剣・剣」のパターンを良く見ると思いますがこれだけで、4800円なくなります
敵の落とすお金が4800円以上であり、このパターンで倒せれば、黒字です
お金的見ると剣杖一発で、スレ2〜3発分です。
こいつと同等なダメ出すにはブルに転向が必要です
持ってる人が、ブル以外雑魚すぎ!見たいな書き込みを見るとカチンと来るはず
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.52 )
日時: 2007/06/23 21:19
名前: どっかいってよ ID:k0TLw7nE

エタカ内のプレイヤーはみんな多かれ少なかれエタカを支えてる人ということを理解してますか?
ブルは敵なのか?
敵はモンスだけでいいじゃまいか。
コセンの敵はプレイヤーではありますがたかがコセン。
コセン中心でエタカしてる人なんて一握りだと思うけど・・・・

まあみんな仲良くやろうや。
気に入らないなら当たらず触らずが基本でいいんじゃないかい?

カチンときたらスルーしましょう〜。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.53 )
日時: 2007/06/23 22:12
名前: ですね^^ ID:dAPHlIE6

NO,52さんいいこというね^^

その通りですねw
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.54 )
日時: 2007/06/24 03:41
名前: 。。 ID:/6EQh7hY

>>52
エタカ内のプレイヤーはみんな多かれ少なかれエタカを支えてる人ということを理解してますか?

これはいいこというなぁと思ったけど次から「あれ?」と思い始めた。
現状ブルとエイ以外の状況見るとブルは敵になるだろうね。
エイは寄生してるだけだし、色々大変そうだから苦情は出ない。

たかがコセンってじゃあチャットゲームにレベル上げをする意味はなんですかね?
「あの人より強くなりたい」や、「頂点に立ちたい」など様々ですが、一握りってのは確実にありえないと思いますが。

高レベルの人はじゃあ何の為にレベルを上げるのでしょうか?
レベル自慢?狩りでの効率を上げるため?

たかがコセンってのはどうも失礼な気がしますが。


仲良くってのもいいかもしれませんが、討論版なので。
私もスレ違い。あなたもスレ違い。


ここで本題。
他種族の方にお聞きしたいのですが、現状BC後のスレの威力が弱くなりましたが、狩り、対人においてバランスが取れるようになりましたか?

私の意見ではBCの威力を2分の1or3分の2程度までは落としてもいいかなと。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.55 )
日時: 2007/06/24 05:49
名前: 39です ID:6u5bItGM

>他種族の方にお聞きしたいのですが、現状BC後のスレの威力が弱くなりましたが、狩り、対人においてバランスが取れるようになりましたか?
>
>私の意見ではBCの威力を2分の1or3分の2程度までは落としてもいいかなと。

これこそスレ違いでしょう。
種族間討論板はロックかかってるけれど、他種族に対する愚痴や新スレでやって下さい。


因みに>>40への返答ですが、「今の仕様」では低レベから体質ブルってのは全然アリですよ。
120で獅子斧でもアイアンの効果もあって、既に体質の方が硬いです。
マイラグなり実践なりで試してみてください。
シャイなどでは体力有利ですが、体質の方がWHデビューが早いので好みの範囲かなあと思います。
 体力=スタミナと少々の火力優位
 体質=硬さ優位
ですね。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.56 )
日時: 2007/06/24 05:51
名前: 、、 ID:zbBB4tSg

>私の意見ではBCの威力を2分の1or3分の2程度までは落としてもいいかなと。

これが起きれば狩れるボスもかれなくなるだろうな〜と
ブル目線だと
鰤のあの火力もどうかと思うかな
ヒューのマインの攻撃も落とせと
乖離の体質全快の馬鹿難さもなくせと
エイの保護の仕様も変えろと

などなどあると思いますが、言わないね〜ブルの人はあまり。フフフ
BCBCって五月蝿過ぎて小物に見える今日この頃
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.57 )
日時: 2007/06/24 06:54
名前: どっかいってよ ID:xBcLsczY

NO54さんへこれが最後です。

あなたにとってブルは敵なのですね〜
敵ならエタカ内でPKでも何でもすればいい。

まあ逆に殺されることもあるだろうけどね〜
敵と討論する気はありませんよ〜

わざわざ敵の討論版にまで現れてご苦労様です。

←のまわりには種族問わず仲間なキャラは多数いますがね〜

No52で終わりにするつもりだったけど
レベ上げについては何のためかといいますと

楽しくPTなり、ソロなりで狩りしてれば勝手に上がる。とか
装備できなかった武器や防具ができるようになる。とか
苦労して死にそうになってた敵がサクサク狩れるようになってきた。とか
仲間内でボスクラスの敵食ってみたいんだ〜。とか
レベ上げの目的なんて人それぞれです。

せま〜〜い考えだけを押し付け、押し通すのは間違っています。

最後に楽しくないなら1人でやめればいい。
自分が楽しくないといって他の人を不愉快にさせて巻き込むのはクソガキといっしょです。

これ以降。。っぽいものにはスルーしますね〜
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.58 )
日時: 2007/06/24 11:00
名前: 。。 ID:/6EQh7hY

>>55
早くから体質にすればスタがどれほど少ないか知っておられますか?
非速剣なんて持てば燃費が最悪です。(150までは基本剣の方が多いと思いますので)

>>56
蛇女弱くなったと聞いているので何ら問題ないでしょう。
鰤も瞬間最大火力が橙ありのDアサブレードが出てBCの1,5倍の威力程度になりますが、Dアサも3回or4回に1回しか出ないのとブレードが重なるのもあまりありません。
Wスラ、アサでブレードが出てもBC1発の火力には負けます。
ヒューのマインを落とせというのはヒューはもうネタ種族にしろってのと一緒じゃ?
これもBC1発の威力に相当するか怪しいもんですが。
極体質乖離は狩りも捨てていますよ?(寄生、盾オンリーは除いて)
あとヴァンパ撃つためにはライフが減るので殺される率も高いです。
エイの保護については対人仕様が変わるといいですね。

ちなみにブルが言わないのが何故かわからないんですか?
その他の種族よりも明らかに強いからなんとも思わないんですよ。

>>57
レスしないってことなんで別にスルーでもよかったかなと思ったけど、敵って意味が根本的に違いますよ?
リアルで虐めてる人=それでも仲間なんですか?
ありえませんよね。
そんな人は殺してもいい?
逆に虐め返してもいい?

最後に楽しく〜 ってのはあなたの考えであり、

>せま〜〜い考えだけを押し付け、押し通すのは間違っています。

といわれる筋合いはありませんが。
あなたも押し通してるじゃないですか。
むしろ私は「一握りではない。」と言いたかっただけですが、どうやら自己解釈が下手なようで。

最後の3行、もう意味がわかりません。
ちなみにじゃあハイメタの人は「楽しく」から「仲間内」っての全部当てはまりませんがどうなんでしょう?
275もあれば蛇女以外普通に大抵喰えると思いますがね。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.59 )
日時: 2007/06/24 11:54
名前: FC ID:3wHmnc6U

175スキルにポイント振った人います?
スキルレベル20と25ではどの威力や移動距離など
どの程度違うのでしょうか。

正直スキルレベル20でも十分かなって思ってるのですが
25まで振ったら更に使いやすくなったとかあれば自分も
振ってみようかなって思ってます。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.60 )
日時: 2007/06/24 12:41
名前: a ID:WxLueqHg

25でフォースの強いの位です
飛距離はなかなか^^

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