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[934] 総合ブルカン討論板No.10
日時: 2007/05/02 21:03
名前: おりぶる ID:3LzIS21k

ブルカンの討論版です

過去スレ
総合ブルカン討論板No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=377
総合ブルカン討論板No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=627
総合ブルカン討論板No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=678
総合ブルカン討論板No.4
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=698
総合ブルカン討論板No.5
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=726
総合ブルカン討論板No.6
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=747
総合ブルカン討論板No.7
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=803
総合ブルカン討論板No.8
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=839
総合ブルカン討論板No.9
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=916

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Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.61 )
日時: 2007/06/24 15:29
名前: ほんとにメタブル持ってんのか? ID:iD3g341A

>>58
それ以上にHPと硬さのメリットがあるから体質にするんだが。
今ブル育てる奴は最初から体質で斧が普通だ。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.62 )
日時: 2007/06/24 15:42
名前: FC ID:3wHmnc6U

>>60
なるほど〜 情報どうもです。
スキルレベル20でもビヨーンって
結構長距離を飛べる気がするけど、
もっと伸びるとなると見た目的にも
面白そうですね。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.63 )
日時: 2007/06/24 16:11
名前: 39です ID:6u5bItGM

>>61
。。さんにレスする気はなかったのですが、そういうことですね。
おそらく昔育てて、その時のイメージが抜けないのでしょう。

どちらが育てるのに有利かとなるとペットのレベルや仲間、好きな狩場にもよりますので一概には言えませんが、選択肢としては充分にありえます。

今後育てる方の参考になれば幸いです。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.64 )
日時: 2007/06/24 18:38
名前: 。。 ID:/6EQh7hY

>>61
メリットは十分わかってるが、デミリットがでかすぎって言ってるの。
200未満で体力で死ぬほど抱える場所なんてそうはいかないだろ?
レン2Fとかにこもるとかって話ならシャドーとか考慮して体質もいいかもしれないが、シャイとかなら明らかに体力の方が楽。
HPが多くなるってどういう意味かわかっていってんの?
剤を多く使うわけで、今仕様かどうかわからないけど連打できないんだからHPの多さは無駄。(瞬間ダメが少しでも耐えれる程度か)
アイアンによる硬さは確かにあるけど、硬さにそこまでのでかさあるのか?
大体斧が普通なんて初めて聞いたな。
スレ使わない定義なら吸血5より剛5の方が強いんじゃないの。(もしくは同等?)
普通の基準勝手に作ってるだけじゃないの?
体力に求めるのは火力じゃなくて体質よりも結構大目にあるスタ。
もう体力で火力求める人は極稀でしょう。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.65 )
日時: 2007/06/25 01:40
名前: ほんとにメタブル持ってんのか? ID:BoQsp4/I

は?体力ブルならシルの金クエでバンバン死ねるんだけど。
狩場でミューが出た時も簡単に死ねるしな。
HPが多いのは全然無駄じゃないし、硬さにもそこまでのでかさはあるよ。
で、スタが少なくなるから剣じゃなくて斧になるのは当たり前だろ。
剛+5>吸血+5なのは間違いないが、前にも書いたがそれ以上に
HPと硬さのメリットが大きいから必然的に体質&斧になるの。
試しにレベル100、150、200くらいで体力と体質計算してみれば
どれだけ体質の方が優れてるかがわかるよ。

>普通の基準勝手に作ってるだけじゃないの?
他のあんたのカキコ見てても、これはそっくりそのまま返すわ。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.66 )
日時: 2007/06/25 08:52
名前: 。。 ID:iRyTglqA

>>65
日本語がわかんないのかなぁ。
シャイとかでやる前提で言ってるんだけどな。
金クエメインとかまた違ってくるに決まってるだろ?
ミューが出たときとか無視すりゃいいだけじゃん。
喰わなければいけない状況で続ける方がおかしい。

剣200
ヘルクライは斧ともに0
それまでのスキルは全振り
疾風5FO
ダメージ/秒 7126 〜 9434 (8280)
ライフ2897
スタ2471


スキルヘル以外全振り
恐怖5FO
ダメージ/秒 7096 〜 9618 (8357)
体力は最低の165
体質372
ライフ4048
スタ719

これ見て体質の方がいいっていう意味がわからない。
燃費考えろよ。
デメリットのほうがでかい。
ちなみにシルで200で体力の状況で死ぬとかありえなかったんだけど。
下手糞かむちゃくちゃなところでやるからじゃないの。


150斧でスタは500だな。
ライフ2239

剣でスタ1508
ライフ1755

200はまぁ考慮するとして150までで斧が当たり前とか言ってる奴って阿呆としか思えない。

火力面では
剣剛5FOダメージ/秒 4898 〜 6988 (5943) (体力全振り)

斧吸血5FOダメージ/秒 4890 〜 6835 (5862)

最初から体質とか言ってる阿呆はどこですか?


やっぱり、
>>普通の基準勝手に作ってるだけじゃないの?
>他のあんたのカキコ見てても、これはそっくりそのまま返すわ。

あなたに対する言葉にふさわしい。

200では好みで体力or体質、180まではとりあえず体力。(狩場によりけりだがレベル上げ優先でWHの敵少ないとこorシャイなら体力)


まぁ流石に260まで体力とかってのはありえないだろうね。
GLでまともに狩りできない。(鰤はブルの体力より柔いけどね)
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.67 )
日時: 2007/06/25 12:19
名前: ほんとにメタブル持ってんのか? ID:BoQsp4/I

お前こそなんでシャイ限定で話してんの?
今は金クエおいしいし、ブルは序盤からずっと金かかるんだから
シャイ狩りだけじゃ赤字にになるって事もわからんのか?
ミューだって下手に逃げたら他人になする事になるから、俺は食えるミューは
全部食ってたし、逃げる時は人がいない方へ誘導して、結果死んだ事もあったけどな。
お前はカキコと同じで、自分勝手になすって逃げまくってたんだろうなw

>ちなみにシルで200で体力の状況で死ぬとかありえなかったんだけど。
石化とか食らって魔狼2匹もいたら体力なら普通に死ぬけどな、チーターか?

あと燃費燃費と言ってるがアイアンの効果+HP上昇も考えろよ。
確かに狩場毎にHP回復とスタ回復の量を調節するのは面倒だが、
だったらなんで序盤から体質振りでやってるブルが多いんだろうな?
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.68 )
日時: 2007/06/25 12:21
名前: いやあ ID:llUY.Cmg

体力と体質については、レベル200未満じゃ
断然体力有利だと思うなあ・・・ 個人的には
メタ未満どころか260くらいまでは体力で
いいと思うくらい。ステータスの優劣と、それが狩り場で
どう活きてくるかって全然別の問題だから。

ステータス的には体質のほうがライフが多いとかあるけど、
200前後のブルにおいて、
「体力ブルのライフでは死ぬけど体質ブルのライフなら
死なない」という状況ってほとんどないのでは・・・?
装備にもよるけど、せいぜいシルで囲まれたときくらいかな。

それよりも体質だとスタミナが少なすぎて補給ばかりになって
キツイよ。ライフってのは敵の強さによって減り方が変わるけど
スタミナってのは相手がミュエルだろうが海サソリだろうが一撃
に必要な量は変わらないわけで・・・。これがすごく重要。
「アイテム欄を満タンにしてから狩りを開始して、補給が必要に
なるまで」というのを1セットと考えると、体質だと補給が
すごく短いスパンになるよ。

って、実はこの話題ってちょっと前に2ちゃんの本スレか隔離でも
出ていて、そのときには低レベルでは体力有利っていう結論だったよ。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.69 )
日時: 2007/06/25 12:59
名前: いやあ ID:llUY.Cmg

探してみたらあったw

http://220.254.5.211:8000/2ch/game11_mmo/1178/1178196647.html

ここの516-546辺りかな。ちなみに535,540は俺の書き込みだったw
ここの発言と同じようなことしか言ってないな、俺・・・

あと>>68で結論が出たって書いたけど、読み返してみると好みとか状況
(狩り場、防具の強化具合など)による選択の幅はあるってことかな。

いずれにせよ、最終的には個人個人で決めれば良いことだと思うので、
どっちが正しいとかは無いと思う。(そういう意味では「結論が出た」
とか書いたのは間違いでした。すんません)
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.70 )
日時: 2007/06/25 15:32
名前: 。。 ID:iRyTglqA

>>67
まだ言うのか。
限定って目がおかしいのか。
囲まれるようなところで狩るのがおかしい。
乖離なんて1ランク下げて狩りしないといけないんだぞ?
贅沢言うなや。
無理して狩ろうとするほうが間違い。

>シャイ狩りだけじゃ赤字にになるって事もわからんのか?

狩り方がおかしいの丸出し。
下手糞なのか、常に囲まれる状況を作ってるかのどっちかじゃなければ黒字もある。

>ミューだって下手に逃げたら他人になする事になるから、俺は食えるミューは
>全部食ってたし、逃げる時は人がいない方へ誘導して、結果死んだ事もあった>けどな。

勝手にお前がやってることだろwwwwwwwwwwwwwww
これにはわろた。
頼まれたのか?
周りに人がいるって時点で避けるなり、レーダー外でやれって言うのが普通だけどな。
先にいたなら注意。後からきたなら自分からどく。これはマナーだろ?
なするような近い位置ってただの馬鹿だろ。
居ない方へ誘導ってのも余計なお世話。
その位置に誰かがそこに行って喰うまで沸かないんだから沸いて嫌なら狩場移せよ。

>石化とか食らって魔狼2匹もいたら体力なら普通に死ぬけどな、チーターか?

これでわかったわ。
下手糞なだけ。
そんなヘルもないのに集まるようにしないっつの。
1:1が基本ってことしらねぇのか?
ちょっとぐらい下がってっていう風に普通はするんだがな。

>あと燃費燃費と言ってるがアイアンの効果+HP上昇も考えろよ。

低レベルじゃ殆ど恩恵ねぇよ。
スタに3倍の差なのにライフが微々たるもの且つ、アイアンの効果もあまり体質に振れないから薄い。

>だったらなんで序盤から体質振りでやってるブルが多いんだろうな?

どっからの情報だよw
勝手に勘違いしてるだけじゃねぇの。
周りにそういう奴が多かったにしろ、180までは剣(スレが結構強くなってきたら吸血とスレでも可)の体力が主流なんだよ。

あとあれだよ。
今思ったら最初から体質ってアイアンの恩恵ないうちから体質にするメリットを教えてくれ。
体力に振る分ライフも体力よかレベルによったら少ないし、硬さも勿論ないわな。
結局墓穴ほってんじゃねぇかよ。
知ったかなら初めから参加するなよと。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.71 )
日時: 2007/06/25 17:27
名前: ほんとにメタブル持ってんのか? ID:BoQsp4/I

低レベブルがシャイで黒字になるわけないのにw
こんなキチガイ相手にしたのが悪かったw
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.72 )
日時: 2007/06/25 18:01
名前: 39です ID:dPMY9BIs

>>69
どうも長くやってる方は「考えるまでもなく体力」ってイメージが強いみたいですが、今はそうでもないんです。

もちろんメインで狩るモンスや狩場にもよりますし、盾役が常に確保できるなら体力の方が良いですが、トータル的には決してひけは取らないと思います。
楽々とはいきませんが体質なら150でWH行けますし、180で幸運のためバラック行くことも可能(ソロでペットなし)。

昔は体力全開で育ててましたが、一応ドミパッチ以降にブル育てなおして、実際に経験した上での意見ですので。


まあ取りあえず煽りあいみたいなのは止めましょうよ。
火種を作ったみたいで申し訳ない。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.73 )
日時: 2007/06/26 19:07
名前: a ID:1TQKWPtg

■仕様変更
下記の事項について、開発元より仕様変更によるものであるとの回答がございました。

1. ブルカンのスキル「バーニングクラッシュ」を発動した後、補助武器に蓄積ダメージが
適用されないよう変更されました。






やる気うせた
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.74 )
日時: 2007/06/26 20:54
名前: ◆wEDTg4S26Aw ID:cVNCw9Co

よかったよかった^−^
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.75 )
日時: 2007/06/26 21:27
名前: a ID:1TQKWPtg

あれですよあれ
武器防具
武器防具によってはシャイでも余裕で黒字
恐怖5pスレ武者5あたりで200なら黒に転じま
シルも同装備なら黒

>74
無性にやる気出てくるコメントありがとう!
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.76 )
日時: 2007/08/05 00:15
名前: ぶるるまん、 ID:OJrEjiDI

狩りの面で真ベヒモスソード+3と
真破壊の斧+0ではどっちがいいでしょうか?

まわりに、真ベヒを使っている人がいないので
情報知ってる方いましたら、教えてください。
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.77 )
日時: 2007/08/05 00:24
名前: 剣聖ブル ID:22Kl94vw

斧から転換したんですが、真ベヒモスソードの方が使いやすいです。
ヘルクライの周期も剣に合わせてありますし。
自給とかは、あんまり変わらないですね。(剣の方が上)
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.78 )
日時: 2007/08/05 09:24
名前: オリブル ID:lLcAJAFY

>>76-77
レベルや狩り場などの具体的な状況がなければ
比較の意味がないのでは・・・?
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.79 )
日時: 2007/08/05 11:23
名前: うん ID:SxLCDJkg

何年前から斧と剣の議論してたんだよw
そんなもん「好み」で結論でただろが!
強かろうが斧だけだと飽きるんだよ
βから適当にやってるけどメタ以降で4,5回はチェンジしてる

体質化なんてLv260からで十分
ライフポットよりスタポットを多く持つなんて糞だ
Re: 総合ブルカン討論板No.10 ( No.80 )
日時: 2007/08/05 11:24
名前: ゲドブル ID:2iuzvdPA

新しく実装されそうなスキル、プロテクションシールドがありますが、
実際使えなさそうに思うのは私だけでしょうか・・・。

皆さんならどういう場合に使用したいと思いますか?

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