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[928] ●総合カイリプトン討論板No.14●
日時: 2007/04/26 15:49
名前: カイリのお話 ID:10ocNFyo

●総合カイリプトン討論板No.13●がロックされてるので改めてスレッド立てました。

カイリのことを話すところです。
長くなりそうな話や
レスが一個で解決できるようなことを
ここに書きましょう!

■過去ログ■
●総合カイリプトン討論板No.1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=376
●総合カイリプトン討論板No.2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=471
●総合カイリプトン討論板No.3
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=519
●総合カイリプトン討論板No.4
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=601
●総合カイリプトン討論板No.5
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=626
●総合カイリプトン討論板No.6
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=660
●総合カイリプトン討論板No.7
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=671
●総合カイリプトン討論板No.8
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=688
●総合カイリプトン討論板No.9
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=709
●総合カイリプトン討論板No.10
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=743
●総合カイリプトン討論板No.11
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=796
●総合カイリプトン討論板No.12
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=841
●総合カイリプトン討論板No.13
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=view&no=900

過去ログを追記しました。
by 管理人

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Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.1 )
日時: 2007/04/26 17:25
名前: 気になる。 ID:yAt5TXnQ

どうやって新規にスレたてられたの?

以前からあるスレをロック解除で再利用なら
参照数がもっとあるはずだし・・・。

新スレたてるのは管理人以外出来ないのでは?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.2 )
日時: 2007/04/26 18:37
名前: それはね ID:Am3qxmfE

管理人さんの新規スレを立てられなくしている意図を無視してる人が
直接URLを打ってるからだよ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.3 )
日時: 2007/04/26 19:51
名前: このゲームをプレイしてない者 ID:EBLVD8is

なんと!
垢BAN決定!!!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.4 )
日時: 2007/04/29 15:49
名前: ―― ID:CdDXhCpI

トップページじゃなくて各スレに「新規スレッド作成」があるからそれで立てたんでしょう
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.5 )
日時: 2007/05/08 11:03
名前: プレ260乖離 ID:kMxUvFXc

先輩乖離の皆さんにお聞きしたいのですが、私は魔杖乖離から普通の杖で攻撃するタイプに変えようと考えています。
お金は1億ほどあるのですがファル+5か高価な星杖を買おうと思っています、
皆さんはどれがいいと思いますか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.6 )
日時: 2007/05/08 11:55
名前: 。。 ID:MQKviuMY

☆杖+3or4購入後残りの資産でダイヤぶっこむ。

怖いならファル5で防具を整える。
●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.7 )
日時: 2007/05/09 17:58
名前: プレ乖離 ID:GGGVIis.

ファル5は、いずれ買い換えなくてはいけません。
だから、☆杖+3以上の購入がいいと思います。
ダイヤは、高いから購入は控えた方がいいかも。

乖離の武器は、ほか種族に比べたら安いから幸運で出る
☆杖がいいでしょう。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.8 )
日時: 2007/05/09 18:50
名前: プロカイリ ID:.GK75LHM

狩る場所にもよるでしょう。

WHならファルの方が強いですし、
GLなら攻撃力が弱くても最低限星魂+7〜8でしょう。

星魂を購入してダイヤをぶち込んでも・・・。
運を取るか、堅実を取るかあなた次第です。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.9 )
日時: 2007/05/10 09:39
名前: 。。 ID:Rr4JlKYc

>>7
+8以下はファルの方が強いのだから☆3にするぐらいならファルの方が断然いいです。

>>8
GLなら〜ってとこですが日本語がむちゃくちゃですよ。
最低限の最低がファル同等ってことと、GLは210も180もミス率は同じってこと。

勘違いしておられる方かなり多いですが、GLはサラマンダでしかミス率は変わりません。

よって最低+7が用意できない且つシルパロをあまりしないというならばファルをオススメします。

特にいずれ買い替えってのは当然ですが、+8が下がって6になったときにファルを予備で残しとけば って風にできますのであって損はありません。


あと乖離は確かシルパロでは180はミスではなく攻撃力低下だったと認識しております。(他種族はミス)


ぶっちゃけ1億あれば+8前後は買えると思うので、売り手があるならば☆杖ですよ。
強化では運が付きまとうので最低6、よくて8が買えなければファルのほうがよいかと。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.10 )
日時: 2007/06/04 13:59
名前: 迷える知力カイリ ID:OPW9NIac

ヘルダウンの効果について情報・意見・討論お願いします。
ヘルダウン活性化?の為

@キャラレベル
Aメイン武器
Bスキルポイント:ヘルダウン( )・ヘルマスター( )
C知力( )
DどこのMAPで、どのモンスに 何段階のヘルダウンを与えた時の威力はいくつ?
Eヘルダウンに対する意見


(参照)
ヘルダウンの威力は、
・基本魔法3種+マスタースキル・杖・知力に依存。
・カオス橙がのる。
・魔杖スキル1以上で攻撃力アップ。
・思念及び大地の祝福がのる。



Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.11 )
日時: 2007/06/06 14:07
名前: βカイリ ID:2fTpV5YE

情報として残しておくために。


@キャラレベル 300↑
Aメイン武器 真☆+3 604%
Bスキルポイント:ヘルダウン(MAX)・ヘルマスター(MAX)
C知力(900)
DどこのMAPで、どのモンスに 何段階のヘルダウンを与えた時の威力はいくつ?
 天空→思念なしで地4〜5割 FD8〜9割 天2〜2・5割 ママ1割弱 思念ありだと
    かなり破壊力はあがります。(橙カプ未使用)
 ドミ→硬いやつらは大体同じ感じですが橙使用+思念ありで4割程度
 
 ガマは思念あれば即死できます。(橙カプ未使用)
 
Eヘルダウンに対する意見
 
あまり知られていなそうですが、ライフが減らなければヘルダウンが
解除されることはないです。つまり魔法攻撃である龍などは攻撃くらいながら
ヘルダウンをためることが出来ます。思念を使うとライフが減ってしまう換算になるようで中断されてしまいます。ただモンスのブレスや攻撃に合わせて
回復POTを使用することで中断を防ぐこともできます。要慣れですが。

ヘルダウンはそれなりの武器と超知力があって初めて生きるスキルだと思いますが
知力900にするとレベル300を超えていてもまともなライフを確保できないのが
現状です。なので、スキルとしては使いにくいイメージですね・・・。
せめてインターバルが短ければ・・・。

 
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.12 )
日時: 2007/06/05 21:22
名前: 280乖離 ID:rtjf.QFk

ガマ一発なんですか!
そんなに強力なんだ。今ファル+5使っていますが、
思念ありで、1/5程度しか削れません。
真☆+3だと大体倍の火力で、知力600だから1.5倍で橙で1.5倍かなー。
ヘルダウンに飴を乗せるタイミングをどなたか教えてください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.13 )
日時: 2007/06/06 12:30
名前: かいりぷちょん ID:vYIDR8QI

> ヘルダウンに飴を乗せるタイミングをどなたか教えてください。

合わせる方法はあるにはあるけど、実用的じゃないですよ。

方法は、とあるハイメタさんのサイトに記載されてますが、
簡単に言えば、サッカーボールを使って「次は必ず飴が落ちる」って状況に調整。
で、倒したい敵に向かってヘルダウンを放つだけ。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.14 )
日時: 2007/06/06 15:55
名前: 。。 ID:Q1c6nBX.

それはラグラミアに限定される。
40?か50〜70?分の1の確率で落ちるから結局は運。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.15 )
日時: 2007/06/06 17:21
名前: - ID:EOtsIjys

@少しでLv270になるのですが、此処からポイント溜めておいて275になった時点でヘルダウンに一気に振るべきでしょうか?
話に聞く限り・・・何だかマナいっぱい要りそうですし、弱かったらアレですし^^;
杖はファルコンの杖+5、ライフに1200だけ振って後は知力に振ってる乖離です。。

それから、ヘルタッチはMAXにすべきなのでしょうか?
質問ばかりですみません><
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.16 )
日時: 2007/06/07 09:31
名前: Lv300↑カイリ ID:eIH0r2kU

ヘルダウン・ヘルタッチは、人の好みによるものだと思います。

まず、この2つのスキルをどこで活用するかだと思います。
この2つは、単体モンスへの攻撃方法であり、スタフレを得意としている人にとっては
有効ではありません。

WHのナイトやドミのグリーンヒル等、単体モンスの狩場がメインの人には
有効的です。

ヘルダウンに関しては、低レベルでは絶大な威力はあまり期待されません。
インターバルも長くなかなか使いにくいのは現状です。

ヘルタッチは、大体マナ量と同じくらいの威力であるとの目安で想定されると
いいと思います。こちらも当然低レベルでは、マナ量も少なく威力はさほどです。

ヘルダウン・ヘルタッチは振らず、知力になるべく振るのも得策だと思います。
その人の狩次第ですね。

私は、両方まだ振っていません。275位でヘルダウン・ヘルタッチ振りましたが、再配して0にしました。ポイント50と10は、でかいです。

Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.17 )
日時: 2007/06/08 00:48
名前: よわよわ290代 ID:rGqldsqk

ヘルダウンは杖が強くないと効果がないという意見を
よく聞きますが、星8(ファル5ぐらい)程度の体質よりカイリでも
かなり約に立ちます。
普通なら時間をかけて倒すファイブズも橙+思念でゲージ3で
一撃で倒すことができます。
カイリには象徴的なスキルなのでお勧めします。

ヘルダウンの必要マナは1800だったと思いますが、
2,800くらいのマナだとマナゲージが見た目大丈夫
そうでもアイコンが真っ黒状態(使用不可)で、
いざというタイミングで撃てないので
マナは3000くらいあったほうが楽だと思います。

ヘルタッチなのですが、私はマナは3000程しかありませんが
通常攻撃より全然強い攻撃が出ます。
10ポイント振るだけなのでこれもお勧めです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.18 )
日時: 2007/06/08 16:51
名前: 教えてください ID:7DbRrX7k

275乖離ですが、新武器かえるほどお金がないので五万スクの剣杖使っています。
そこで質問です。剣杖って一発当たりいくらぐらいお金が取られるのでしょうか?
何発以上の敵は石化かけてヘルダウンした方がいいのでしょうか?

スピリットシステムでどれくらい乖離は強くなったのでしょうか?
GLだとポイントが少なくて検証できません。どなたか、よろしければ教えて下さい。ガマを対象にどの魔杖が一番つよいか教えて下さい。

あとグリーンヒルの行き方をどなたか教えて下さい。出来れば座標を順番に
五ポイントぐらいで教えて下さい。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.19 )
日時: 2007/06/08 17:19
名前: あのさ ID:O.PrlX2M

>>18

ほとんど自分で調べられる程度のものでしょ?
グリーンヒルだってLV275でMAP見れば誰だっていけるはずだし。
剣1発でいくら?なんて論外。ガマに対してどの魔杖がいいかというのも
カイリ討論板過去ログ見ればいくらでもでてきますよ。
自分でできる程度のものはやりましょうよ。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.20 )
日時: 2007/06/08 17:33
名前: 。。 ID:MQKviuMY

>>18
割り算もわかんねぇの?

スピとか30パーまで減らして検証できんだろ?
ポイントが少なくての意味がわからない。

『スピの威力に入るポイントなんて関係ないだろ?』

ガマを対象に?
剣杖だろ。


ヘルダウンできるくせにグリーンヒルの行き方もわかんねぇの?
それとも275未満なのか?
275未満ならGLで普通に300〜500ポイント普通に入るけどな。(275未満なら)
座標を順番にとか意味がわからない。
グリーンヒルはグリーンヒルだろうがw
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.21 )
日時: 2007/06/08 20:34
名前: Σ ID:TGMdIZco

ヒント:RM(ry じゃ?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.22 )
日時: 2007/06/09 11:18
名前: コニカ ID:bMdqbbJQ

以前から思念中に死ねるダメを食らっても死なないことが何回かありましたが、
これってバグですかね?既出ですか?

あと、同じようなことがスピシステムでも起きてます。
死ねるダメを食らって「あ〜ぁ」と思ったらスピ発動してることがあります。


エイだとそういうことが一度も起きなくてちょっと疑問なんですが…
同じようなこと経験された方いますか?

ちなみに回避系、抵抗上昇系のオプションはつけておりません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.23 )
日時: 2007/06/09 12:53
名前: 〜。。〜 ID:dC0hxWN.

30%以下からモンスターに殴られ死亡となりうるダメージであった場合

可能性があるのは
スピシステム時、運よくその死亡となる攻撃でスピが発生しライフが回復した。

思念中はよく分かりませんが可能性的にはあなたがハイメタの場合、ハイメタ以下
メタの場合、メタ以下からの勇者による即死回避、つまりライフ1残りが発生しているのかも知れませんね
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.24 )
日時: 2007/06/11 10:23
名前: コニカ ID:.DsVSRhM

>>23
レスありがとうございます

スピシステムはそう思っていいんでしょうね。
ただ、期待するものじゃなさそうですね(汗

思念中うんぬんの話は、回避、抵抗はついていないはずなんですよ。
なんせ幻惑も覚えていないLvですから(恥
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.25 )
日時: 2007/06/21 11:35
名前: カイリの可能性? ID:qy.vNmXc

ステ振りで知力型と体質型が知られていますけど
体力カイリが強いと聞きました
どのように振ってどんなメリットがあるのでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.26 )
日時: 2007/06/21 12:47
名前: βカイリ ID:rVEg.xzA

体力カイリは体質カイリの延長にあるものです。
体質は900までしか触れないため
知力を最低ラインの140まで振り
残ったスキルポイントを体力に振ってライフを増やすものです。
バンパイアはライフに比例するので威力はもちろんあがりますが
狩りで強いかといわれると知力の足元にも及ばないと思います。
またこれが出来るのはレベル300以上は確実に必要だと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.27 )
日時: 2007/06/22 17:33
名前: kai ID:VLbAUOZY

サブの乖離をメタらせて、コツコツと数ヶ月掛けてLv260まで上げたのは良いですが・・・
結局、低Lvではどんなステフリが良いんでしょうか?^^;
一応過去ログのは大体試しましたが・・・
知力型はそこまで火力が凄いってわけでもないのに脆さが目立ちますし、
体質型はwh以外行けませんし、(行けなくも無いけど、単発ですし・・・外れないのは良いのですが^^;
魔杖型は剣の火力は素晴らしいのですが、たまに攻撃出来なくなったり、敵のhpの減り方見えないですし、
バランス型は何と言いますか・・・↑三つより弱い? ですし、
175スキルは基本的に1振りです。知力型のときに2〜3発撃ったらマナが一気に無くなったので、

今はバランス知力型に落ち着いてますが、・・・スタフレに憧れて作ったので^^;
結局は何事もLvが上がってから・・・なのでしょうか?
是非ともご教授ください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.28 )
日時: 2007/06/22 21:29
名前: かいーり ID:lSe8M22.

>>27
メイン武器が真杖なら、GLである程度囲まれても大丈夫なライフを
確保して、残りは知力へ(ライフ1500〜2000程度がよいと思う)

メイン武器がエメ級+5とかだったら、間違いなく魔杖が最強。

Lv260なら極知力、極体質はやめた方がいいと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.29 )
日時: 2007/06/23 00:39
名前: ちょ ID:pBfQ3GBU

かいーりさんの言うように星魂の強化によりますが、
真なんてそうそう持てるものでもないので、
あとレベル1つ上げて破滅杖装備すれば魔杖カイリがいいと思います。
「たまに攻撃できなくなる」って現象もなくなるっぽいです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.30 )
日時: 2007/06/25 11:29
名前: アン ID:smjKvwXM

>>27

カイリはこんな時代ですので・・・あまり大した回答は出来ませんが、
260ですと体質も知力型も狩りは相当厳しいです。
つまりどちらにしたとしてもまだ中途半端で強さを実感できない筈です。

上とダブりますが、死なない程度のライフを確保し、GLであれば破滅杖+魔杖での攻撃が良いと思います。
シャイやWHでしたらファル5やそこそこ強化した星杖+魔杖ですかね・・。

280くらいになれば知力型で、ドーピングしてスタフレが爽快だと思います。
それにカイリは基本的に後方支援型だと思いますので、PTがメインならば知力寄りにしても良いかもしれません。

他種族にもそれぞれの楽しさがあるように、カイリはカイリの独特な楽しさがあります。
頑張ってください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.31 )
日時: 2007/07/08 12:35
名前: つる ID:T0Yjais2

カイリの楽しさって何なんですかね
270になっても一向に他種族との差が縮まらない
時給スレ見てると、他種族の260に負ける勢い
まー武器も金も腕も無いのである程度は仕方ないけど
それでも萎える

久々にINしたら前より操作性悪くなってるし
魔杖の残弾1のバグとかはきっちり残ってるし

工場も相変わらず何も出来ないし

HCでせっかくいい武器が手に入るかと思いきや
クレーマーに潰されるしモチベーション上がる要素が全く無くなった
なんか愚痴スレに書くようなことでしたね、すみません
でもなんかもういいやー
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.32 )
日時: 2007/07/08 14:24
名前: カイリ ID:mbd1bCoc

HCで破滅+12を手にしても
他種族コースの+12とか出されたら結局差は縮まりませんよ

270なら超体質で破滅&魔杖カイリにして
GLのサブ盾役ってのもいいですよ
ヒュとかハイブリと組むと結構いい感じに狩れるし
攻城でも知力やバランス型よりは耐えれます

Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.33 )
日時: 2007/07/08 14:54
名前: ふらっと ID:tpYysXdo

長文になりますが。
カイリの面白さは 『補助』 にあると考えます。

・硬い敵に石化をかけることでPT全体の火力が上がる。
・突っ込んだら死ぬような部屋でも麻痺をかけることで楽に制圧できるようになる。
・レベルの低いPTメンバーが危うく後ろから殺されそうになった時に
 咄嗟に石化、麻痺をかけることでピンチを脱出する。
・PTメンバーがファジー系の敵を叩いて混乱・麻痺状態になることを予め予測して
 状態異常になった直後に解除する、あるいは攻撃より敵へのリターンを優先して未然に状態異常を防ぐ。

これらをやってるだけでも十分楽しいです。

補助以外にも、カイリはスタフレを使うことで飴が落ちてくる回数が多くなりますし、
そもそもスタフレで敵を焼き払ってるだけで楽しいです(火力云々ではなく撃つこと自体が)。
魔杖にもバリエーションがあって、ラスト一撃重視、コスト重視、殲滅力重視と選択の幅があります。
ステ・スキル振りも人それぞれ工夫・選択の余地があります。
最近ではスピリットモードがありますが、ブラッディマナがあるカイリは
スピリット発動をしやすいといっていいでしょう(DSなどマナへの攻撃でも発動しますし)。

不満がないわけではないですが、カイリにだけできることは多いです。
PTがギリギリの状況になったとき、戦況を変えるほどの潜在能力がカイリにはあると思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.34 )
日時: 2007/07/10 12:33
名前: おりおん290かいり ID:Hg3ghFOI

「270で超体質で魔杖カイリ」

○上記に対して個人的な意見です。
・体質の魔杖は弱い
・ソロは非常に厳しい(PTもあまり強くない)
・コセンは楽
・壁に最適
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.35 )
日時: 2007/07/10 18:33
名前: -..- ID:A94SLV6Y

>・壁に最適

マナなくなって攻撃できなくなりますが、本当に壁という意味ですね^^;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.36 )
日時: 2007/07/13 00:10
名前: 雑魚カイリ ID:ex5jkFJs

現在、魔杖カイリの者です。

知力に戻そうと思っているのですが、基本スキルで疑問な点があります。
ファイアピラー、ライトニングボルト、ストーンクラッシュなどの
2LVスキルとでも言いましょうかね…
これって振る必要あるのでしょうか?

マスタースキルは、もちろん全振りでしょうけど、、
使うのは主にスタフレやストーンランスなどになりますし。

スタフレやストーンランス等の3LVスキル、マスタースキルの振りと、
1次スキル全振りでは火力に差はあるのでしょうか…?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.37 )
日時: 2007/07/13 01:38
名前: あんどろ ID:TlmVSUXs

>>36
変わります
基本攻撃スキルは相乗効果で
火力あがるので全振りしてください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.38 )
日時: 2007/07/13 12:05
名前: 雑魚カイリ ID:ex5jkFJs

>>37
レスありがとうございます。
さっそく振りなおします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.39 )
日時: 2007/07/14 14:11
名前: カイリじゃないけど ID:7iOYJlSM

シルストとかで狩っていると、スクがたまります。
自分は使わないからカイリやってる人にあげたいと思うのですが、もらって嬉しいスクや逆にゴミスクでイラネというものがあれば教えてください。
(レベルや種類などなど)

よろしくお願いします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.40 )
日時: 2007/07/14 17:34
名前: じょこカイリ ID:8Xd2iyW6

>>39さん
魔杖LV2.LV3.LV4スク

他は要りません。

貴重(LV5.6保護、LV5黒穴)なスクでも入れる本が無ければ意味は無いです。
その上ある程度数がそろって無いと本が無駄になる。
それ以外の凍結、麻痺、石化なども『現在』使用LVのスクで無ければ本に入れられないので必要ないです。

と私の考えです、あまり参考にしなくていいです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.41 )
日時: 2007/07/14 20:13
名前: 追記 ID:e7Pc3MzQ


保護スクロールは本なしでも使えるため
いただけるならカイリは嬉しいと思います。
6保護は対人でも無敵時間が1分継続するので
たくさんあるといいでしょうね〜。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.42 )
日時: 2007/07/14 22:07
名前: じょこカイリ ID:8Xd2iyW6

>>41
追記ありですm( __ __ )m

保護使ったこと無かったので本を使わないって知らなかった(;´Д`)

本使わないなら保護は欲しいですね。

じょこカイリが貰えるなら欲しいスク
魔杖LV2.LV3.LV4スク、保護スク
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.43 )
日時: 2007/07/14 23:34
名前: QQ ID:fcft/iLA

保護は空のFD以上からじゃないと出ませんけどね^^;

保護はどんなカイリでも、レベル問わず問答無用で欲しいはず。
かなりのレア品なので、じょこカイリさんのように使い方知らない方もいると思いますが、間違いなく一番欲しいスク。

あとは微妙。。。
魔杖補充は使っている魔杖によるので、普段ご一緒されるカイリさんに聞いてみた方がよろしいかと。

3lv〜の麻痺、石化等の通常スクはまとまった数があれば嬉しいですが、一つであれば嬉しいというものでもないですねえ・・・。

ブラックホールはゴミスクです><
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.44 )
日時: 2007/07/15 01:57
名前: カイリじゃないけど ID:YBQZcsx2

>40-43

レスありがとうございます。
保護は数個ドロったけど、価値が分からなくて店売りしてました;;
(今思えばもったいないことを……)

麻痺や石化は1個や2個じゃあまり意味がないのですね。
(これも意外な話でした)



ちなみに、ちょっとカイリには詳しくないので恐縮ですが、3スクを常用するカイリさんに2スクをあげても、これは迷惑なのでしょうか?
参考のためにお教えください><
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.45 )
日時: 2007/07/15 02:01
名前: カイリじゃないけど ID:YBQZcsx2

追記

よく出るものとしては、2Lvスク3Lvスク以外に、石化・麻痺・混乱です。
モンスから食らう身としては麻痺が一番泣けるのですが、モンスにかける立場としては、どれが一番もらってありがたいモノなのかとかもお教えください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.46 )
日時: 2007/07/15 03:06
名前: QQ ID:76Vm/scc

保護は4lvでも1枚20万〜ではないでしょうか。
カイリにとっての最終兵器とも言える代物だと思っています。
・・・まあ普段は勿体なくて使えないんですけど(笑

魔杖3スクを常用する方には2スクはあまり意味がないですが、人によっては狩場や所持金によって使い分けもしていますので、その方に聞いてみた方が良いと思います。
少なくとも迷惑ではありません^^


モンスに掛けるスクですが、スキルのあるカイリさんであればあるほど、状況によって使い分けをしている筈です(メインの狩場にもよりますが)。
よってどれが良いとは言えないと思います。

私の場合混乱は使わないですが、石化、麻痺、凍結は常用しますので、全て価値は同じです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.47 )
日時: 2007/07/15 20:39
名前: カイリじゃないけど ID:YBQZcsx2

>46さん

なるほど……参考になることばかりです。感謝。
カイリの友人はそんなに多くないのですが、ドロったものは相手に聞いてみてからあげることにします。
(特に保護がそこまで貴重なものだとは思わなかったので)

カイリはマゾいという話を色々聞きますが、個人的にはPTメンバーにいると非常にありがたい存在です。
ここのカイリプレイヤーのみなさんも、これからも頑張ってください^^

色々とアドバイスをいただき、ありがとうございました。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.48 )
日時: 2007/07/17 12:24
名前: コニカ ID:fnQ9kbMU

最近らぶらぶロッド+4を手に入れました。

魔杖攻撃は杖依存ではないということだったので、魔杖カイリで使用してましたが、
なんだか威力にムラがあるみたいです。

魔狼を2発で倒せる時もあれば、
3発、4発がほとんど。

クリ、フェタ等の関係では無いと思うのですが、どうなんでしょう?



って投げかけだけでは失礼かもしれないので、今日明日に少し調査してみます。
やりかたあまり分りませんが…
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.49 )
日時: 2007/07/17 14:20
名前: kai ID:.M8QGRV6

思念、スピリット、祝福なんか掛かってませんでしたか?
それが無いなら、普通に回避されたのではないでしょうか?
確か汁のモンスターはダイヤ級以下に回避か攻撃力低下があったような・・・無いような・・・^^;
気のせいだったらすみません。。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.50 )
日時: 2007/07/17 18:58
名前: 昔のカイリ ID:UsAnLTHc

汁のモンスターでも属性を持っているモンスターに攻撃力低下だったと思います。
今は知りませんがカイリの魔杖攻撃のクリフェタデモのエフェクトは次の攻撃時に出ていました。
それがまだ直っていないのかもしれませんね^^
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.51 )
日時: 2007/07/27 12:26
名前: マーツエーカイリ ID:aMu2cwhE

最近265になってヘルタッチに振ってみた魔杖振りカイリなんですがあまりの威力の低さにびっくりしました。
12月の大型パッチ前までは1振りが基本で

lv28*完全魔杖依存破滅乖離。魔段+ヘルタッチのみ 知力880

という書き込みがあり、パッチ後は知力のみ依存という書き込みがあったことから、ひょっとすると10振りが必要になったのでしょうか?
討論版じゃなかった気がしますが、チャットでそんな話を聞いたような気がしなくもないんですが・・・
魔杖振りでもヘルタッチは使えてる方がいたら教えてください。
(当方ライフ1200、マナ5000ほどは維持しています)

下調べ不足の既出だったらすいません
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.52 )
日時: 2007/07/27 16:12
名前: とある ID:nqM0RtLQ

>パッチ後は知力のみ依存という書き込みがあったことから、ひょっとすると10振りが必要になったのでしょうか?

ヘルタッチは10振りが必要です。

ちなみにマナ5,000程度ですと、1発の威力はそんなになく魔杖とミトンの切替等の手間を考えると、知力に全部振ったほうがよいかもしれません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.53 )
日時: 2007/07/27 16:30
名前: あるあるカイリ ID:ss8sd6eE

ヘルタッチは、大体の目安ですが、マナ量相当の攻撃力になります。
よって、知力に大きく振るとその効果は上がります。

前の人の言ってる通りヘルタッチ10振りの必要があります。
ある程度の高レベル(Lv280〜)でないとポイント10振る
だけのメリットは少ない気がします。
(知力などに10振るほうが他攻撃に有効的)
人それぞれですので、色々検証されてみると良いと思います。

Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.54 )
日時: 2007/07/27 16:44
名前: 知力型 ID:Eh8PbKu2

知力型カイリの韓国ユーザーについて、300スキル前の情報を見たところ・・・
前提としてPKを考えているようですが、大筋で以下のような感じでした。

必須条件
・LV320以上
・ライフ500ネック、体力18指輪、腕輪にマナop付
(極力、能力値を確保するための必須条件らしいです)

ステータス
・知力900確保
・武器は強ければ強いほど○
・ライフは可能な限り

スキル
・魔杖max
・トルネmax
・ブラッディ5、バンパ5、ヘルタッチ10
・あとは適当に関連スキル上げておく

攻撃方法
1.氷獄魔杖→相手凍結前提(攻撃速度を落とす事が必要)
2.トルネ
3.ヘルタッチ

この一連の流れを叩き込み、ブルならBC(速度落ちている)中に
倒すという事らしいです。
(倒せるかどうかは不明ですが・・・)

橙や飴が無いパターンですので日本では参考になりませんが
極体質型以外のカイリは、城では難しいというのは共通見解のようですね。

300スキルでどのように変わったのか興味深いところです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.55 )
日時: 2007/07/27 17:18
名前: マーツエーカイリ ID:aMu2cwhE

すばやい回答&情報ありがとうございます

たとえ10振りできる275になっても今度は275スキルがー
とか考え出しそうな自分がいます
すると通常振りの知力カイリよりになってますますヘルタッチからは遠ざかりますね

実用かどうかってことよりもいろいろ使って楽しみたいって考えだったのでヘルに振ったこと自体はあんま後悔してないです。
ギルメンとの狩りならヘル、ブラマナ、バンパイアの使いまわしで意味も無く遊んでたりしますが

275までに真星ができるかどうかが知力カイリになるか魔杖カイリのままでいるかの鍵になりそうです(いまだ高枝バサミ+7)

やはりカイリの道は険しく遠い(駄
でもまぁカイリ好きなのでのんびりメインでがんばり続けます
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.56 )
日時: 2007/07/27 18:53
名前: とある ID:nqM0RtLQ

乖離は、たとえ真武器が完成出来なくても魔杖乖離や超体質乖離という方法があります。
どちらも単体の火力は真星の火力よりも↑をいきます。

つまり真武器がなくても真武器所持者と同等かそれ以上の火力を出すことが出来ます。
その点は、他の種族にはないよい点だと思います。

お互いのんびり頑張りましょう。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.57 )
日時: 2007/07/27 19:19
名前: -..- ID:pgEXZ4OQ

>単体の火力

超体質はバンパの事でしょうか?
通常の狩りは厳しいですが、場所を選べばできないこともありませんが・・。

ヘルはインターバル長すぎですね^^;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.58 )
日時: 2007/07/27 21:16
名前: 知力型 ID:Eh8PbKu2

極体質でバンパだけで狩りするのであれば・・・LV275くらいであれば、限界狩場はWHくらいでしょうか。
橙・スピリットだけでも、ブリザードメイジまでなら即死可能です。
(ライフは極限まで削らないと厳しいので、ペットで盾をするなどが必要となりますが・・・)

GLは沸きが厳しいく、モンスも硬いためソロは無理そうです。
ドミならば丘でファイブスに石化→バンパでデモが出れば1発ってところです。

どちらにしても30分で経験値800万〜1000万くらいです。
ペット要らずなので、戦いやすいのはドミの方ですね。

LVがあがり、マナを十分に確保できるようになればGLでもいけるかもしれません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.59 )
日時: 2007/07/28 02:49
名前: kai ID:JxO6EqA2

極知力も似たり寄ったりですよ^^;
破滅+12でも試して見ましたが、やはり強い杖よりも硬い防具があったほうが良いような気がします。 
一番ソロで稼げるのが紫・青・飴・スピで剣杖振りまくりってな感じがします^^;
攻撃スキル全部振ってるのに・・・・

ptすればそこそこ行けるので、ソロは息抜き程度に考えた方が良いのかもですよ^^;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.60 )
日時: 2007/07/30 13:57
名前: とある ID:HDkCR5Ok

>超体質はバンパの事でしょうか?

バンパのことです。
説明不足でした。すみません。


>ヘルはインターバル長すぎですね^^;

正確には覚えてないのですが、たしか、20秒位だったと思います。
トルネが10秒、ポイズンが15秒位だったような気がしますので体感少し長いという感じですね。
それに、ヘルタッチはバンパイアと連携しないとポットがぶ飲みになってしまうので、修羅場な時は使いづらいですね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.61 )
日時: 2007/08/06 12:18
名前: おせーて ID:sCFJ77oE

ポイズン25振り経験者の人、教えて!

25まで振って良かったですか?

お金掛けて25振る程、
初撃強くなるのかなぁと思って、
まだ1しか振ってません。

1 vs 20 vs 25

でどれだけ効果が現われるのか。
教えてくださーい!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.62 )
日時: 2007/08/06 14:48
名前: こんな感じ ID:AS6NrA2E

ポイズン振りについて
1vs20vs25
結果だけいうと20と25は大きく違う。25はすごい。

ポイズンは、範囲攻撃のなかで、全ての対象モンスに同じだけのダメージ(初撃)
を与える事ができます。
よって、対象モンスが多ければ多い程その効果は大きくなります。

レベ・知力によっても差はでてきますが、一番感覚として分かりやすい
言い方をするならば、
ポイズン20=トルネ
ポイズン25<トルネ
と考えてもらえれば分かりやすいかもです。

感覚で、トルネよりポイズンが明らかに強いと感じるのがポイズン25です。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.63 )
日時: 2007/08/06 16:56
名前: とある ID:mhiSsAbo

私の場合は、知力よりのステフリでポイズン25にしましたが、そんなに劇的な変化は感じられませんでした。
20→25にすることで弱くなることはないと思われますので、振ったほうがいいのではないかと思います。

ただし、超体質のステフリをされている場合は、必要ないと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.64 )
日時: 2007/08/06 17:06
名前: ID:pWwULRyg

ポイズン20=トルネ
ポイズン25>トルネ
です。

威力は確かにゲージを見て分かるくらいの差はあります。
しかし、最大ターゲット数を範囲内に収める狩場というのも限られており、
消費マナも多い点も忘れてはいけません。
メインターゲットだけでなく、範囲内のモンスターに等しくダメージが与えられるのは利点ですが、
モーションが長く、ソロ時にそれだけのモンスターを集める行為は危険が伴います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.65 )
日時: 2007/08/06 17:27
名前: こんな感じ ID:AS6NrA2E

>>62

62書いたものです。
失礼しました。

ポイズン25>トルネです。
書き損じです。

GLだと非常に有効的ですね。
63さんも書いてありますが、25振るに問題はないと思います。
自分の刈りスタイルが、範囲攻撃中心なら、明らかにお勧めです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.66 )
日時: 2007/08/06 18:29
名前: おせーて ID:sCFJ77oE

そっかー、そんなに25って強いんですね!
とても参考になりました!
ちょっと高いけど、スキル文書集めてみます。
そして橙と飴使って範囲攻撃しまくります♪

ちなみに…

No.63 とあるさんwrote
> ただし、超体質のステフリをされている場合は、必要ないと思います。

ポイズンって知力には依存しなかったと思ってたんですが違いますか?
マナ2000くらいあればポイズン使いきれますよね?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.67 )
日時: 2007/08/06 19:44
名前: とある ID:mhiSsAbo

ポイズンのダメージは多段階になっており、2撃〜3撃目が知力に依存するようです。消費マナはスキルレベル25で1,721のようです。
自分ではっきり検証したわけではありませんので、参考情報としてお使い下さい。

ちなみにトルネードインも同じみたいです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.68 )
日時: 2007/08/06 19:53
名前: さすらい ID:tEMdZdrY

 トルネ、ポイズンは知力に依存します。以前に依存しないと書かれていましたが、疑問を持ったので実験してみました。
知力135(真星の装備条件)と知力600で試したところ、トルネ・ポイズン共に3〜4割ほど威力に差があります。


> ただし、超体質のステフリをされている場合は、必要ないと思います。
 超体質(体質900)に加えてマナを2000以上確保するためには、LV310↑が必要です(装備品にもよりますが)。
超体質カイリの場合、ポイズン25振りするのは相当な高LVのみかと思われます。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.69 )
日時: 2007/08/06 20:23
名前: おせーて ID:sCFJ77oE

すごい的確な回答、ありがとです!

そっかー、知力に依存するとなるとあまり体質に振れないですねぇ。
でも体質に振れないとGLでモンス抱えられず、スタフレ狩りができないし…

でもいい!死にまくりでやってみる!
みんな情報ありがとー!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.70 )
日時: 2007/08/06 21:45
名前: 100スキルはどうよ? ID:CQ1XBc2Q

果たして使いもんになるのでしょうか?
ただでさえショートカットキーが不足しているのに
いまさら100スキルってどうなのよ。300スキルは果てしないぐらい先なのでどうでもいいですw
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.71 )
日時: 2007/08/07 00:36
名前: 貝りん ID:MUMF4PhY

100スキルは基本的にサブウェポンを使えるまでを前提としたスキルと見れます。

100スキルは通常よりも割りと強いダメージを連続してスキル発動できるはずなので、場合によってはメタ以上でも使えそうです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.72 )
日時: 2007/08/07 00:58
名前: うーん ID:nZ0j2a2w

アイスがストーンランス、ショックスピアなどより一段階上の
通常魔法(左攻撃アイコンに出てくる系)として、インターバル
なくいつでも使えるのを期待しております。来てみないと分かりませんが。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.73 )
日時: 2007/08/09 10:19
名前: オリオン274乖離 ID:KkEk1s0U

私はもうすぐ275になる乖離なんですがドミにいけるということもあり、どうレベル上げしようか迷っています。
狩り場はもっぱらWHで杖はファル+5です、お金はだいたい1億くらいあるのですが破滅FOを買って魔杖タイプにするか、破滅を買い超体質にするか、それともファル+5のままヘルダウンを覚えてドミ中心にするか、いろいろサイトを見たりしたのですが結局自分では決めれませんでした。
先輩乖離の方々この中でどれがいいか教えてもらえないでしょうか?これが絶対という答えはないと思いますがよろしくお願いします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.74 )
日時: 2007/08/09 10:20
名前: オリオン274乖離 ID:KkEk1s0U

追伸ですが防具にはあまり自身がありません><
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.75 )
日時: 2007/08/09 11:42
名前: とある ID:Mdn51tqQ

ソロ中心で少しでも多く経験値を稼ぎたいのであれば、破滅+剣魔杖+LV4石化でドミのグリーンがよいと思います。
使用カオスは紫のみで30分で経験値1,000〜1,200万位のという所です。
但し、30分で3スク4〜5枚消費しますので、それなりのコストがかかると思われます。

黒字狩りを希望される場合は、ファル5+魔弾+LV2石化+ポイズン+トルネ+ヘルダウン でやはりグリーンがいいと思われます。
使用カオスは紫と橙で経験値は600万位と思います。

GL狩りでは、やはり高い防御力がないとつらく、かつ真星+フルドープで スタフレ狩りでないといい結果はでにくい状況です。

PT中心の狩りであれば、自分の好みでいいと思います。

超体質は現状のレベルだとまだ充分なライフを確保出来ないと思われるため、もう少しレベルが上がってからの方がいいと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.76 )
日時: 2007/08/09 12:20
名前: さすらい ID:GHKFefEA

私見ですが参考になれば。コセン(対人)は無視して狩りのみに焦点を起きます。

まずそのLVで体質型はやめた方がいいです。
おそらく体質700前後しか確保できませんし、それではバンパイアの威力も不十分です。
知力も削ることになるので慢性的な火力不足に陥るでしょう。
また、ファル5ではヘルダウンの威力もそれほど高くない(橙思念なしMAX溜めでガマロイド1/3程度)ので、知力か体質に回した方がいいです。

パターンとしては、@魔杖型にしてWHorドミAGLでスタフレ狩り、のどちらかです。
@は狩りが単調になりがちですが、スタフレ狩りと違ってリスクは低いですし、魔弾を使えば堅実にお金を貯めることもできるでしょう。
防具もさほど強化しなくても大丈夫です。
Aはマグマ+4〜5を揃え、ポイズンを25振りすればそこそこの時給を出せると思います。しかし大量にモンスを抱えるのでリスクは高いですし、
フルドープ必須なのでドロップ次第では赤字になるでしょう。

どの狩り方も一長一短ですので、最終的には好みによると思います。
参考になれば幸いです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.77 )
日時: 2007/08/09 14:57
名前: 復帰カイリ ID:h9ViyRQM

100スキルの使い勝手はどうでしょうか。
再配分が1回しかないのでどうしたものかと…。
259で知力バランスです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.78 )
日時: 2007/08/09 17:30
名前: 新レン挑み ID:GGGVIis.

新レンダンジョンでカイリソロやった人
どんな感じだったか情報提供してみましょう〜

@レベ:300↑
A感想:

1F:ジャック・中ボスなどLv4石化してヘルダウン他で問題なし
2F:ライフポットの使い方失敗で途中で断念。

バンパを活用すれば問題なし?
最終ボスは、カイリソロで倒せる?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.79 )
日時: 2007/08/09 18:17
名前: ??? ID:w22HkwEk

レベル250↑の魔杖カイリ

1Fのアントロ部屋までしか行けなかった。

石化使ってPOTはあまり使わなかった。
アントロ部屋のボス一匹は倒せたけど、二匹目で補充スク切れでリタイア。
POT両方50個も残ってたのに。先に補充スクが切れてしまった。
魔弾でやったのでかなり時間かかりました。

Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.80 )
日時: 2007/08/10 01:08
名前: 引退者多数かも・・ ID:3vBTwxyA

300スキル30ポイント振りました。知力は900にて
ダメージ通常1発程度〜10発分程度?竜巻と比較して数分の1〜2−3倍程度かな?ここまで上げてこれです・・・
ばらつきがひどいしダメージいうほどじゃないし、いよいよやめる時かな・・・
ばかくさくて・・
一応報告。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.81 )
日時: 2007/08/10 09:18
名前: 致命的なバグ?? ID:MDHYs0G6

カイリだけかどうか知りませんが、狩してて勝手に
ライフ・マナ減る現象起きませんか?
減り続けると死んでしまう現象です。
結構な勢いでライフなくなりますよね。

みなさんで情報集めましょう。

@この現象が起きたMAP
A100・300スキル振ってる?振ってない?
B考えられる事や状況等

@レン・GL
A100スキル:振ってません
 300スキル:振ってます
B常に起きる現象でない。減りだすとライフ・マナ共に
減っていく。この現象はずっとは、続かない。
この現象のおかげでGLで狩がまともに出来ません。


Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.82 )
日時: 2007/08/10 09:26
名前: とーにゅー ID:0rLsCiVs

>>81
それは今流行のゴーストになったモンスに攻撃を食らっている状況ではないでしょうか。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.83 )
日時: 2007/08/10 09:31
名前: 魔杖カイリなりたて ID:NKcBemnc

3Lv魔杖補充スクってGLかドミでしか
売ってないのでしょうか?
他で売っている場所があるのでしたら教えてください
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.84 )
日時: 2007/08/10 11:00
名前: マーツエーカイリ ID:7c9E957s

>>83
今回のパッチ以降はわかりませんが、それ以前は3スクはGLからの販売になってます。
エヴォ商店で安く売ってないかな などと期待してみたこともありませんが売ってませんでした

安く仕入れたかったらカイリ以外の友人から譲ってもらうか、こまめに露天売りをチェックするしかありませんね
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.85 )
日時: 2007/08/10 11:05
名前: 魔杖カイリなりたて ID:NKcBemnc

GLはLv250にならないと入れないようなので
露天しか入手方法がないのですね・・・
剣魔杖を入手できたのですがお預けですね(゚Д゚;)
回答ありがとうございます
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.86 )
日時: 2007/08/10 13:31
名前: トリプラー ID:0QNuUSoY

まあ、知り合いに3補充大量買い付け頼む
と言う手もありますな
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.87 )
日時: 2007/08/10 15:06
名前: おいら ID:NvWzGwqg

おいらも3Lv魔杖スクは苦労したなー
友達に買出しに行ってもらったり、
ドミ券使って買い込んだり。
「すこーしだけ高く買います!」って神殿で叫んだら
結構売ってくれるんじゃないかと思いますよ。
剣魔杖強いから今はちょっとムリしてでもスク入手して、
速くメタっちゃいましょう!!がんばって〜♪
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.88 )
日時: 2007/08/13 04:29
名前: 残金200万海里 ID:Uj2mmWYI

今現在、Lv271 ライフ1050破滅FO魔杖カイリやってます。

シールド   25
マスター   25
精神集中  5
思念     1
古代     3
魔杖     4
ブラッディー 10
バンパ    5
ヘルタッチ  7 

でやってます。

ブラッディー10もいらないって聞きまして、さらにバンパ&ヘルタッチも
使わないんで再配分を考えているのですが、
せっかくですので幻惑を振ろうか否かを悩んでます。
今までは、古代2でしたので遠くから魔弾でソロ狩りしてたのですが
剣魔杖を購入してLv271になったので古代を3にして剣魔杖でGL狩りしてます。

剣魔杖となると接近戦ですので幻惑の効果はいかがなものかと思いご意見を聞かせていただきたく。
防御強化に武者買いましてさらに防御強化となると幻惑かな?と思い質問させていただきました。

質問で申し訳ないのですが、幻惑振ってるかたのご意見をお聞かせ頂けましたら幸いです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.89 )
日時: 2007/08/13 11:40
名前: 破滅欲しい ID:DlOv.RHg

幻惑は常にMAXできてるので幻惑0の世界が分かりません。
ほとんどのカイリはそうなのでは、と思います。
スキル性能を考えると魔杖カイリでも幻惑はMAXでいいと思います。
剣杖なら尚更。

ただ、魔杖カイリで精神集中を外す人もいるようなので、
魔杖カイリとして火力を求めるなら幻惑と精神集中の両方外して知力に。

それから古代3と言うことはLv3混乱使ってるのでしょうか。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.90 )
日時: 2007/08/13 12:14
名前: アイスボルト ID:IMEhqmo2

アイスボルト、性能がさっぱり分からないので
怖くて割り振れません!

どなたか性能評価を教えてください。
ポイントは基本魔法の代わりになり得るかってトコですかね。
どのパラメータに依存するかも気になります〜
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.91 )
日時: 2007/08/13 14:02
名前: アン ID:2LRvMqhI

アイスボルトはネタスキルでした...
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.92 )
日時: 2007/08/13 14:39
名前: 残金200万海里 ID:EJDNigCA

>>89
古代3なのは、今まで古代2で魔弾とLv2石化使ってたのですが剣魔杖を買った時に
古代2では剣魔杖にスクを補充出来ない事に気づきまして・・・^^;
Lv上がった時に古代3にしてついでにバンパとヘルタッチ振ったのですが
ヘルタッチが案外弱く使いにくかったので再配分して幻惑をどうしようか思い質問しました。

自分で検証すればいいんでしょうけど、お金なし&無料再配分は真武器持てた時に
スタフレ・トルネ・ポイズンカイリに変身用にとっておきたく・・・まだ普通の星+3ですがね^^;

あきらかに攻撃を吸収・回避を体感できるものなのかなと悩んでみました。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.93 )
日時: 2007/08/13 15:59
名前: アイスボルト ID:IMEhqmo2

>>91
やはりネタスキルでしたか…情報ありがとです!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.94 )
日時: 2007/08/13 23:04
名前: >NO.92とNo.90 の方へ ID:Yf/nFZfE

他の種族の方もよく勘違いされているのですが
スクは本に入れるスクと魔杖に入れるスクの2種類あります。
古代語のスキルに振るのは石化や麻痺などの系統。
魔杖がLv.3の剣魔杖になったから古代を3にしたというのは
勘違いされてると思います。
魔杖カイリは3魔杖しか持っていなくても魔杖スキルを
MAXにすることをお勧めします。

アイスボルトは私は振っています。通常攻撃より
強いのですが攻撃している時間がかかるので微妙です。
実際振って使ってみることをお勧めします。
カイリのタイプ、他のスキルとの組み合わせでもっと
価値が変わってくると思います。
強さだけ求めるという他に音も涼しげで楽しいですよ。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.95 )
日時: 2007/08/14 00:23
名前: 残金200万海里 ID:pKCQ3r6k

>>94
私の書き方悪かったですかね^^;

魔杖スキルはMAXの4振ってます。
剣魔杖を買ってスキルを3に増やしたのは、古代語解読スキルです。
古代語解読を3にしないと剣魔杖に3Lv.補充スクを充填できなかったもので^^;
わかりにくい文章ですいませんでした&ご意見ありがとうございました。


古代3しか振ってない自分からの情報・・・古本や朱本に2Lv.石化などを
充填はできますが石化を撃つ事はできませんでした!><w
本に必要スキルLvがあると最近知りました^^;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.96 )
日時: 2007/08/14 09:20
名前: 教えて君 ID:zwN8Sdj6

レン1階にて中ボスのデビルキングに遭遇。
まず周りのアントロスを倒そうと思ったのですが、
全然ダメージを与えられません。
リターンも効いてないと思われます。
あれだけのアントロスに囲まれてしまうと、
デビキン倒す前に昇天してしまう…

どなたか解決方法ご存知ですか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.97 )
日時: 2007/08/14 10:08
名前: アン ID:/ycw8ArM

アントロスはその部屋にいる
ボス2匹倒してからじゃないと
ダメ与えられない仕様です。
アントロスにはスクが効くので
カイリなら麻痺使うか
アントロスを隔離してからがいいですね
自分はいつも通路まで隔離してから
ボス喰ってます。

@どなたか超体質カイリのステ振りとスキルを
教えてくださいお願いします。
過去ログ探せなかったorz
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.98 )
日時: 2007/08/14 14:54
名前: 教えて君 ID:zwN8Sdj6

>> 97
そうだったんですか!ようやく理解できました!
中ボスとの1vs1なら勝てると思うので教わった方法でやってみます!
ありがと〜♪
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.99 )
日時: 2007/08/14 18:12
名前: ふらっと ID:k3t.OrUw

アイスボルト試してみました。
インターバル短めです。
SL>SL>SL>アイスボルト>SL>SL>SL>アイスボルト て感じになります。

レベル270台 知力カイリ
ファル杖+5FO
アイスボルト スキルレベル20
思念なし・スピリットなし・石化なしで、

ガマタイム(試行回数1回。ばらつきあるかも)
通常魔法(SL)のみ・・・2分03秒
SLとアイスボルト・・・2分16秒
SLとトルネード・・・1分41秒
魔弾魔杖のみ・・・1分7秒

スキルレベル20でのアイスボルトの威力は
SL2発〜3発といったところでしょうか。
ただ硬直が長いのでSLのみのほうが火力強いようです。
仮に25振ったとしても、
魔弾魔杖以上の効果は期待できないのではないかと推測します。
操作も大変になりますしね。

無理やり使い道を見出すとすれば、
トルネを覚えるまでのトドメ用スキル、といったところでしょうか。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.100 )
日時: 2007/08/15 21:26
名前: 魔杖乖離 ID:KNNnkeO2

魔杖乖離でLv250にやっとなれたのですが
Lv250以降もシャイでの恐竜狩りが一番効率いいのでしょうか?

ちょっと、恐竜狩りが飽きてきて狩場を変えたいと
思っているのですがどこかお勧めはありませんか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.101 )
日時: 2007/08/15 22:51
名前: へぼかいり ID:yd6vEp7U

260まではガマクエが一番じゃなかった?
GLいっても防御力ないと入り口で袋叩きだよ。
WHはライフがないとブリザでぬっ殺される。
250代はGLとWHでは経験値はソロの場合では、そんなに変わらなかった
はず。まあGLでポイズンMAX振りで、エイとかブルを盾に
石化かけて、レベル上げるのとシャイでガマ相手に剣杖振り回しとどっちが
赤字か分からないところですねー
Re: *総合カイリプトン討論板No.14* ( No.102 )
日時: 2007/08/15 23:59
名前: 悩めるカイリ ID:ndAPk8XE

古代の指輪のオプ付けやってるんですが‥薬2スキル延長2は確定ぽいんですが最後の一つを何にするか?フェタが良いのか回避なのか頭が痛いです。お勧めのオプがありましたら教えて下さい!コセンも視野に入れて将来的には極体質カイリを目指しています。よきアドバイスをお願いします
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.103 )
日時: 2007/08/16 01:44
名前: えっと・・・ ID:fwmcLbKY

回避OPで悩むという事はLV301overですよね?

極体質目指すなら、スキル延長2は必要ないと思います。
極体質=バンパ攻撃mainとの考えで・・・ですが。
あるいは、魔杖攻撃も考えての事でしたら、スキル延長はあってもいいと思いますが、コセンを視野に入れるとなると微妙です。
(スキル延長2がコセンで役に立つ事がないという意味で)

コセン重視のOP構成ならば・・・薬3、クリティカル(カウンターじゃない方です)、回避
これが良さそうな気がしますがいかがでしょうか。

Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.104 )
日時: 2007/08/16 09:19
名前: ふーむ ID:3Zpo.hEk

>>100
私がLv250になった時はwhで狩りしてましたね。
whの沸き場としては、
MAPの真ん中より少し上あたりの黒い溝が凹んだトコ。
そこで魔弾と剣を振り回してましたね〜
あとは古の家の下の森の中にナイトが居るので、
石化+流星なんてのも効果的です。
メタ防具+4とか装備できるようになれば、
gl南もかなり効率よく狩れると思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.105 )
日時: 2007/08/16 11:26
名前: ... ID:ERJax4/6

指輪OPの話が偶に出るので火力計算して見ました。

思念の嵐
必要レベル: 130, 最大スキルレベル: 10
ダメージ上昇: 4〜70%,(4〜7)→(22〜70)
スキル維持時間 70秒
インターバル: 60秒
1時間(3600秒)当たりのスキル使用時間1938秒
LV10(+22〜70%)の時間火力 +11.8〜37.7%

@クリティカルアタック確率5%上昇+カウンターアタック確率5%上昇
 クリ17%フェタ17%の時間火力 +25.4〜54.5%

A2次スキル接続時間20%上昇付与*2
 スキル維持時間 98秒
 インターバル: 60秒
 1時間(3600秒)当たりのスキル使用時間2232秒
 LV10(+22〜70%)の時間火力  +13.6〜43.4%
 クリ12%フェタ12%の時間火力 +23.3〜55.7%

クリフェタとスキル*2は結局このみでいいとおもう。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.106 )
日時: 2007/08/16 17:48
名前: えっと・・・ ID:fwmcLbKY

単純な攻撃力上昇だけを考えてもしょうがない。
バンパに思念が乗らないのだから・・・

ちなみに思念は表記の攻撃力UPとはちょっと変わる点を注意。
まず、上に書いたようにバンパ・ヘルタッチには思念は乗らない。
そして魔杖は確か常に1.2倍(だったかな?)。スキルLV1でも1.2倍、maxでも1.2倍というおかしな状況。
通常攻撃やトルネは表記どおりらしい。
ヘルダウンも普通に乗ったかな・・・確か。ポイズンも乗ったような気がするけど、うろ覚えです。

故に単純計算で好みによる・・・とは言い切れないと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.107 )
日時: 2007/08/16 20:22
名前: 思念 ID:1T6tjfVU

バンパに思念はのりますよ?タッチもです
もちろんポイズンもダウンもです
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.108 )
日時: 2007/08/17 01:05
名前: さすらい ID:WdQq/ayg

バンパイアタッチ、ヘルタッチに思念はのりません。ドミパッチ以前はのっていましたが、パッチ以降はのらなくなりました。
ただし、エイの祝福はタッチ・魔杖ともにのります。

通常、アイス、ポイズン、トルネ、ヘルダウン、フレームスピアは思念が表記通りにのります。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.109 )
日時: 2007/08/19 07:36
名前: 魔杖カイリ ID:BUCBEXE.

Lv260代の魔杖カイリです。
防具はマグマ+3一式で勇者3あるのですが、ライフは800しかありません。

レンのボスの攻撃はライフをどのくらい確保すれば耐えられるでしょうか。
ドーピングの有無でも変わってくると思うので、
耐えられる方の体験を教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.110 )
日時: 2007/08/20 00:16
名前: よわカイリ ID:iZx5es5A

レンボスlv267でライフ1400ですけどほんの少し残りましたよ
でも剣杖くらいじゃ回復にかてないかも。
防御700くらいのカイリです。
ソロでボスやるにはどうしたらいいんでしょうね〜;;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.111 )
日時: 2007/08/21 03:31
名前: lipt ID:djOeTKMA

真星杖+7、知力900、Lv300↑のカイリで
平均Lv300↑のラグナックに、思念・橙・スピリットのヘルダウン飴を落としたところ4割弱減らせました。
その後、2垢でエイに壁だけさせて、魔法・多重などで普通にいけました。
防御900、ライフ2500あれば余裕そうです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.112 )
日時: 2007/08/21 22:26
名前: ... ID:/aj/OgUs

>>111
もう片方の垢のエイもLV300なのでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.113 )
日時: 2007/08/22 00:26
名前: lipt ID:YpfSt8x.

平均Lvが300↑でエイは279です。
その他のメンバはブル4人でした。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.114 )
日時: 2007/08/22 17:29
名前: とある ID:TcxkS/e.

アイスボルト25全振りの情報ありましたらお願いします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.115 )
日時: 2007/08/23 12:10
名前: keiri ID:GhUKbmXM

>>97

私のカイリのプレイスタイルは以下の通りです。


Lv260後半・超体質型
ライフ7000程度、マナ450程度(体力56+5指輪、知力140、残りを全て体質)
スキル:シールド・幻惑・リターン・精神集中・古代語・バンパイアタッチはすべてMAX、魔杖・帰還は1、ブラッディマナは5


狩りはソロ、PTどちらもします。
ソロは主にGLで、近距離攻撃のモンスを石化で狩る感じで、橙・紫を使用すると最大1100万経験値/30分
PTは、エイと二人でGL(均等)や、4人程度でドミ汚染(ダメージ)がほとんどです。橙・紫を使用すると、GLでは1200-1500万/30分、ドミでは2000万前後/30分

攻撃は、ライフを極限まで減らしてのバンパイアのみです。ドープやスキルを何も使わない状態で、GLのアイスブレイカーを4割減らす程度の威力です。

超体質型の利点は、エイとPTを組むと、スピリット+橙+祝福+拡張+石化を使うことで、攻撃力が単純計算により1.3*1.5*(1.11〜1.4)*1.4*1.8=5.45454〜6.8796倍になることです。
何も使わない状態でブレイカ4割ということはダメージ64000程度であるから、最大ダメージの理論値は64000*6.8796=440294.4、すなわちGLのボスを除く全てのモンスは1発です。(実際、たまにナイトやガルポン近衛兵は1発で殺せます)

また、(特にドミPTでは)POTはほとんど使わないというのも魅力です。

ただし、攻撃を受けてマナが切れることにより、バンパイアのダメージを与えられないことがあるのが弱点です。特にクレイなどは麻痺を使うか、攻撃のタイミングをうまくしないといけません。
またモンスのライフが残り1ミリでもバンパイアのインターバルを待たないといけないのが自給を大きく減らしているように感じます。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.116 )
日時: 2007/08/23 23:55
名前: 知りたい ID:OIXXYpMA

>>113

2垢で倒した時の平均レベルが聞きたいです

エイが279でカイリが321↑という事かな?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.117 )
日時: 2007/08/24 18:18
名前: 凍った乖離 ID:O0j/PqSM

>>114

Lv:256
知力:300
武器:真☆+3FO
攻撃力:614%
アイスボルト25振り

思念でアイスジャイアントに攻撃したところ、10回中6回即死で
他は1ミリ〜ライフバー真っ黒。いずれもクリフェタエフェクト無し。


体感ではタイフーンと同程度の威力があると感じました。
後はほぼ杖依存ということくらいでしょうか。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.118 )
日時: 2007/08/27 14:20
名前: アンドロカイリ ID:55uBs9lQ

上の方に同じく>>114さんへ

Ice Bolt25にしましたが、威力が下がりました、汗

一応画像があった方がわかりやすいと思いますので
私のサイトにアップしました。よかったら参考にして下さい。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6351/lagha_icebolt.html

追記です、(8/27)
>>No.120さん
つい私的イメージでvoltと書いてしまいましたが、boltに修正
します。(すなおにカタカナで書けばよかった、urlも直さねば!!汗)
>>No.121さん
サポートさんに調べていただくようにメールしました。
せっかくのスキル文書を使っての25なので、使えるように
なるといいなと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.119 )
日時: 2007/08/25 11:18
名前: おぉ ID:E3YC3uwc

>>117
具体的な結果ありっ!
この結果を見るとかなり威力ありそうですね。
ジャイアン1発なら結構使えそう。

>>118
凄く分かりやすい評価ありっ!
表示上は威力と攻撃距離が上がっているように見えますね。
それでも何度狩ってもこの結果とは、何故なんでしょうねぇ…

バグ??
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.120 )
日時: 2007/08/25 13:13
名前: -- ID:Z2mvJfxc

アイスボルトって Ice Bolt だと思う。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.121 )
日時: 2007/08/25 19:17
名前: (-ω-;)ウーン ID:IqFKbuWE

>>118さん!
アイスボルトの威力が20より25のほうが強いはずなのになぜか弱いとは。

バグかもしれませんので、サポに報告しておいてくださいね。

SS付で送れば、検証してもらえるかも。
不遇なカイリに愛の手をぉぉぉぉ!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.122 )
日時: 2007/08/26 04:43
名前: お願い ID:l2d6FF8U

先日、サポートに以下の内容のメールを送っておきました。

カイリプトンが「大地の祝福」スキルを使用中に「リターン」スキルを使用可能にしてほしい


ポイントは以下の通り

「思念の嵐」スキルによる「リターン」スキルの使用不可能ペナルティは、カイリプトンプレイヤーの意思により受けるものである。
対して「大地の祝福」は、他プレイヤー(エイディア)の意思により掛けられるものであり、またそれを防ぐ手段は少ない。
故に、攻城戦中やシルスト・パロスMAP等、リターンが必要な場面において、「大地の祝福」スキル使用中にリターンが使えなければ、エイディアプレイヤーはカイリプトンプレイヤーにある種の嫌がらせを出来るということになる。




カイリの皆さん、同様の意見を持っているならどうかサポートに意見・要望としてメールをお願いします。
皆さんのほんの2〜3分の作業で仕様が変わるかもしれません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.123 )
日時: 2007/08/26 08:05
名前: / ID:Qvt7Ee0I

追加

@ ヘルダウンの詠唱中に、攻撃されても解除されないように使用変更希望。

A GL中ボス・ミュエル・ジャイ・ママ・レンボスにも、スクがキクように仕様変更希望



Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.124 )
日時: 2007/08/26 10:14
名前: あれだ ID:GXeK1si2

↑@にさらに追加
ヘルダウンスキルを選び左クリック(押しっぱなしじゃなくてワンクリック)でチャージ開始、ゲージ蓄積後敵を左クリックでその敵に炸裂、チャージ中は通常魔法は使用可能
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.125 )
日時: 2007/08/26 10:43
名前: あれ? ID:lqcISNSI

赤ってスク効果きかなかったっけ??
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.126 )
日時: 2007/08/26 14:11
名前: -- ID:.GnYMSr2

三竜は一定確率で状態異常魔法(スクなど)を回避する。
一度回避すると以後60秒は一切の状態異常魔法を受け付けない。


正直ヘルダウンは現状で十分だと思う。
エタカ中で瞬間ダメージ最高のスキルなんだし、上レスの要望ははっきり言ってワガママ。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.127 )
日時: 2007/08/26 16:10
名前: カイリー ID:hhKQ5Zmw

ジャイはスクかかります(3麻痺で数秒でしたけど)
ただ、28号はまったくかかりません、レンボス同様、かなり乖離にはつらい。

あと天地(ママは最近ご無沙汰)には、氷獄か混沌使ってます。
(凍結20秒前後、混乱30秒前後)


追記で、最近再配分でヘルダウンやめました。

理由として、本体Lvが低いので、コセンではMAXで撃てても
回避されることのほうが多い。(これはあまり気にしてませんが)

そして、レンパッチ以後、操作性が多少かわったことです。
詠唱中の攻撃にかなり敏感になったことと、
MAX溜め後、右クリ離し、すぐに再度右クリした場合に不発になってしまうことです。


Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.128 )
日時: 2007/08/27 11:43
名前: とある ID:nqM0RtLQ

>No.117 凍った乖離 様 ID:O0j/PqSM
>No.118 アンドロカイリ様 ID:W01AxbII

貴重な情報ありがとうございました。
結果については謎が多いですね。
両方とも武器攻撃力は同じくらいで違うのは知力とレベル。

知力とレベルによってダメージに変化がありそうな感じですね。
他の方でも情報ありましたらよろしくお願いいたします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.129 )
日時: 2007/09/05 01:54
名前: とおりすカイリ ID:wXUKjEvM

アイスボルトってマスタースキルのみに依存なんでしょうか?基本の3も振らないとダメ?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.130 )
日時: 2007/09/08 01:24
名前: 魔杖 ID:CGwqYdLw

公式より魔杖の説明を抜粋

魔杖は第4段階の魔法を秘めています。
魔法を使う場合、既に習得済みの1〜3段階の魔法(例:ストーンブラスト、ストーンクラッシュ、ストーンランス)のダメージに4段階目のダメージが加わってさらに強力な攻撃を出すことができます。
しかし魔杖の魔法は永久的ではなく制限された回数しか使えない短所があるので強い魔法を持った魔杖ほど慎重に使う必要があります。
"魔杖"は通常魔法のダメージを高めることができます。片方に杖、もう一方に"魔杖"を持った場合、魔杖の魔法を使用しないとしても杖の攻撃力が上昇します。
また"魔杖"の魔法も杖の能力に影響を受けるので装備している杖が良いものほど魔杖の魔法も強まります。
魔杖を使うためにはスキル"魔杖"を上げる必要があり、スキルレベルが高くなるほど攻撃力も上昇します。



とくにこの部分は本当ですか?

> また"魔杖"の魔法も杖の能力に影響を受けるので装備している杖が良いものほど魔杖の魔法も強まります。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.131 )
日時: 2007/09/08 02:06
名前: カイリはまだ死なない ID:N2dGdzHs

>>130

間違ってたら申し訳ないんだけど、確かドミパッチ前まではそんな感じだったと思う。
でも当時は知力補正が2毎だったから魔杖あまり使わなかったなー。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.132 )
日時: 2007/09/08 13:35
名前: たとえ弱くてもカイリオンリー ID:cAxLKYNw

過去ログみてもらえばわかると思いますが
いまは杖補正なしです。
変わりにその当時はなかった知力補正(確か知力2につき1)になっています。
あのころより数値的にだいぶあがり、知力をあげればそこそこ強いので
良い杖がない時は良いと思います。
ですが、微妙なリミッター加減があったり
知力をあげないと使い物にならないことを考えると
前の仕様の方が個人的には良かったと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.133 )
日時: 2007/09/08 23:22
名前: 魔杖 ID:CGwqYdLw

なるほど。教えてくれてありがとう。
公式は古かったのか。
嘘ばっかりいけてないなぁ。

杖と知力の両方の補正があればいいのに!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.134 )
日時: 2007/09/14 08:10
名前: 卵乖離 ID:tc9QtBn6

ハイメタ一歩手前・真星+3ですが行き詰ってます
知力900だとライフが足りずに狩りにならなくて
バランス型だと火力がなく時給も伸びません
PTがほとんど組めずにソロがメインです

狩リ方や再配分などアドバイスお願いします
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.135 )
日時: 2007/09/14 09:03
名前: オリカイリ ID:hlwHNfKw

>134

カイリはあいも変わらず酷い状況なので、その立場で頑張ってください。
特に低レベルだとソロじゃきついので、PTに入れてもらいスクかけまくってください。
聖殿くらいでしか歓迎されない種族ですがエタカはそういうゲームに成り下がってますのでしょうがないです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.136 )
日時: 2007/09/18 14:53
名前: 均リ ID:3j0ys9sU

アイスボルトに自分は今22振ってます。
(25で威力↓との情報のため)
これってモーションキャンセルできるのでしょうか?
威力的には、通常の2倍〜3倍程度。
モーション遅くて、通常と混ぜて使ってもあんまり変わらない感じがしないでもない。。。

スピード的には通常2〜3発の間で1発かと(体感)
硬いモンスに通常攻撃と混ぜて使うのはどうなのでしょうか?

アイス振ってる方はどのようなタイミングで使ってますか?
自分はLv低い魔杖1歩手前なので、通常にアイス混ぜて使ってます。
石化スク使用時は通常のみ。
やはりとどめ用スキルなのでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.137 )
日時: 2007/09/22 01:08
名前: かいーり ID:sAnHC5L.

ブラッディマナはMAX振ってもマナ400程度しか回復出来ません。
これが最大なのでしょうか?
又はマナの最大値を上げればもっと回復量も多くなりますでしょうか?

ご存知の方いらっしゃりましたらよろしくお願いします
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.138 )
日時: 2007/09/22 09:38
名前: たとえ弱くてもカイリオンリー ID:RWF4KcL.

マナの回復量は最大値に対しての%だったと思います。
したがって最大マナが増えれば回復量も上がります。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.139 )
日時: 2007/09/22 19:13
名前: かいーり ID:Df0QVDHY

>>138
ご回答ありがとうございました^^
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.140 )
日時: 2007/09/29 14:12
名前: 何狩り? ID:5AWFxl5U

lv300〜310のひとに30分の経験値を聞いたけど
500〜700万だそうです。ステは知力よりです。
一体いつになったら、30分で1千万を超えるのでしょうか?
場所とかモンスとか知っていたら教えてください
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.141 )
日時: 2007/09/29 14:36
名前: ぶいん ID:zocvog/s

<140

30分500〜700万は嘘ですよ。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.142 )
日時: 2007/09/29 14:48
名前: わろた ID:OCs0uVwQ

ハイメタで30分700万てw
その人ブルやってたら345レベルだわwwww
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.143 )
日時: 2007/09/30 09:12
名前: ああ ID:ZZWLyjWQ

>>No.140
私も300-310ですが30分の経験値はで650万前後です。
カオスボールの紫は使用していません。
カイリプトンはソロで汚染や聖殿はきびしいので
ソロの時はグリーンヒルでファイブズなどを狩ることに
なると思います。(あくまでも私の場合ですが)
その場合、他に人がいるとモンスター不足になり
それ以上の経験値を得るのは難しいと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.144 )
日時: 2007/09/30 00:10
名前: 魔法使い ID:ycQrs25M

ソロならGLでモンス集めてスタフレ狩りが一番稼げると思います。
グリーンヒルは一匹ずつしか狩れないのでカイリには適さないです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.145 )
日時: 2007/09/30 10:22
名前: もうすぐ280 ID:QtFLJ7Os

GLだとレベル補正で更に下がっちゃうとか・・・・?
ハイメタの領域分からないですね^^;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.146 )
日時: 2007/09/30 14:32
名前: スタフレ293 ID:wJsm3Two

GLでスタフレといってもポインズン使って、
入り口から東じゃ敵がすぐいなくなるから、場所は東か北になるのかな。
西はちょっとかなりの防御値とライフを持っていないと
無理そう。自分では無理でした^^;ミューが沸くとかなり手強い。
 魔杖カイリにしたことないけど、知力型の真☆か破滅+12の橙使っても
30分1千万はちょっと無理。



Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.147 )
日時: 2007/09/30 16:43
名前: かいーり ID:YXyG7gCI

LV:252〜260
場所:GL南
武器:真星+4
防具:武者靴+5、他ALL+4
ドピ:橙、青、紫

これで上記レベル内は30分1000〜1500万でした。大体1200万くらい。
3日ほどでコンフしないといけないくらい耐久が減ります。

序盤はライフ1000、マナ2000

260手前からライフ1500〜2000、マナ1000ちょい
ブラッディマナ使用、ALLライフPOT仕様に変更
南中央突破、東ゾーン完食までいけます。
270くらいになればマナも2000確保出来るので楽になれると思います
その頃には1500は安定して出ることでしょう。

280,290となればライフを3000〜4000程度確保してのブラッディマナ狩りが良いかなぁと思いました。

飽きたのでカイリ辞めましたが・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.148 )
日時: 2007/09/30 16:56
名前: 引退者だけど ID:K81FkwTg

俺260台だけど、GL南で1000万/30分はいくよ。

極魔杖カイリ、体力は1500くらい、破滅FO装備で剣魔杖をブンブン振り回す。
ドープは青黄紫。3Lvスクは15個装備。補給は1回。
石化はナイトにしか使わない(剣の間合いとナイト間合いは剣が若干長い)。
あまり多くは抱えず気持ちおびき出す形の狩り。
GL南東で人が少なければ1200万/30分くらいイケると思う。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.149 )
日時: 2007/09/30 19:21
名前: カイ ID:DJ1.6cPQ

>>140
武器と防具類でかなり違ってくるので一概に言えないけど
300↑で経験700万と言うのも、橙、紫、青なし前提なら充分ありえます。
逆に250↑でも武器防具よければ補正もあるしフルドプGLで1000万超え可能。
それにしても200後半からの知力カイリの成長って遅いですね;;
ちなみに300超えてドミソロしても300前半は苦労すると思います。
私の場合、橙、紫使用でスピ1回程度で
LV300真+2知力700のドミ都市狩りで30分1400万平均
LV309真+2知力800のドミ都市狩りで30分1700万平均
LV315真+6知力800のドミ都市狩りで30分2300万平均
LV320代後半になれば知力MAXにしてもライフ増やせるし、
知力カイリでもかなり経験値伸びてくるんでは、と思います。

Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.150 )
日時: 2007/09/30 20:07
名前: かいりぷとん ID:qTzAdYgU

私は30*のカイリですが
橙.紫.青使用すればドミでもGLでも1500位です。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.151 )
日時: 2007/10/01 01:28
名前: 気になる300スキル ID:pqBof5nk

300の話の流れで300スキルのフレームスピアをレベルに応じて振るのは時給UPに有効でしょうか?
1や2振っただけでも通常攻撃より威力が期待できるならヘルダウン・竜巻・毒・スピアの繰り返しで常時スキル狩りもできそうな気がするのですが
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.152 )
日時: 2007/10/01 18:35
名前: ん〜 ID:Pc7oxHqo

毎レベルあがるたびに振っていますが305現在は使えるものじゃないですね。
通常攻撃のほうが強いです。でも個人的には乖離は強さより
見た目のかっこよさだとおもっているので趣味で使うぶんにはいいんじゃないでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.153 )
日時: 2007/10/01 22:06
名前: カイ ID:WLLupaMY

>>151
300スキルは微妙ですよね;;
知力MAXで15振り試してみたけど、それでも威力は弱く時給UPにはならず。
インターバルとモーション長めなので、牛PTもポイズントルネで充分だし。
範囲攻撃なので、キオルド集めて狩るときは飴落ち増えるので、
ポイズン、トルネとのコンビネーションでそこそこ使えるかな程度です。
LVに余裕ある人か、見た目で1振りするか、といったスキルでしょうか。
対人は試す前に再配分してはずしてしまったのでわかりません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.154 )
日時: 2007/10/01 23:12
名前: 計算苦手 ID:Md8coG4k

知力カイリだが、やっと275でドミデビューできたと思ったら、
知力800確保するまでは時給2000万いかないのか・・・
ブリは30分3000万、ブルは4000万近く出るのに
カイリだけ700〜1000万とはつらすぎる。他ゲー行ったほうがいいかなもう
 それともブリやブルを1からはじめたほうがハイメタになるかなー
誰か計算してー
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.155 )
日時: 2007/10/02 07:44
名前: ID:HqAjTlOA

ブルで真261持てば、少しの廃プレイで3ヶ月でハイメタですね。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.156 )
日時: 2007/10/03 09:52
名前: ・・・とりあえず ID:s//siQMI

計算とかソロ狩りとかあんまり気にしないで、pt中心で考えていけばいいさ。

・・・確実に寄生になるけど。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.157 )
日時: 2007/10/03 11:17
名前: 考えてみた ID:I0IHTU06

ドミでカイリが必要になるのは聖殿狩りくらいだからPT組むまでが大変だと思う。
なのでカイリはカイリ同士でPTするのはどうだろう
真星のカイリ3人で石化で足止めした後にヘルダウンを順番に使えばインターバル中にメンバーが撃ってる状態だから実質ほとんどゼロくらいで汚染や都市ならブルなみに稼げそうな気がします
信長の鉄砲隊3段構えみたいな^^A
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.158 )
日時: 2007/10/03 13:47
名前: おお ID:xP.MQQEc

おもしろいですねそれ^^

けど実際カイリだけでPTしようって誘うと嫌な顔されるパターンが多いんですよね^^;

こういう交流の場で予定組めばいけそうですけど、
鯖の問題もあるし難しそうですねw


けどやってみたい><
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.159 )
日時: 2007/10/03 16:15
名前: QQ ID:W6tmgiV.

面白そうですねえ^^


ところで光輪の盾がHCで出るそうですね
王盾が消えるのかな?

+5で防御140(ブル&ブリのハイメタ盾が120)だってね。
武器と同時装備可だってね。

・・・やっぱり魔法20%upはついてないよね。
とことんカイリは(ry
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.160 )
日時: 2007/10/03 21:03
名前: 3人集まれば文殊のなんとか ID:Ni8yaLL2

カイリPTでいけるところってどこよ。都市かグリーンがいいところじゃないのかな。汚染のキオルドはカイリだけではかなり苦しいと思うよ。
30分で1千万いかないのに3人になったら、経験値がグンと上がるとは思えないなー。おれはブル1エイ1に寄生させてもらっている 
でも1〜3セットなら遊びでいいけど、10〜20セットだと人によるとウザがられる。100〜200セット目になるとかなりおひとよしな人に
巡り会えた気がする。そんなオレはもう200セット以上こなしているが、
遠慮という文字は俺の辞書には無いな。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.161 )
日時: 2007/10/03 22:29
名前: とある ID:iUbgyS3w

〜カイリの獲得経験値実績〜

LV290〜300
真星魂の杖+3

@都市(橙・紫・スピリット1回・デビルフォースのみ)1セット1,400万位
A汚染(橙・紫・スピリット3回)1セット 1,700万位
   (橙・紫・スピリット1回)1セット 1,500万位

同レベル同装備のカイリペアPT=2,000万〜2,500万
同レベル同装備のカイリ3人PT=2,000万
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.162 )
日時: 2007/10/04 03:33
名前: 290代後半のころに ID:lpytl3nc

時限武器つかって紫アメ橙使用で都市でやって30分2100前後
いってましたけど、いくらミスがでるコンバとはいえそんなに下がるとは
思えないのですがアメ使わないとそのくらいになるのでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.163 )
日時: 2007/10/04 12:09
名前: 体質 ID:LNzUYot.

PTでは聖殿でしか歓迎されない状態ですからね・・・
もっと他の場所でもスクロールが優位に働くなら、存在意義もあるのですが・・・

今後の種族バランス調整(実現の可否は別として)に関して、座談会なり開かれるものと考えられます。
今の聖殿でカイリが必要とされる理由は石化が有効だからですが、なぜ有効なのか、おさらいしておきます。
その上でバランス調整時に、こうなったらいいな。という要望も上がると思いますので。

※聖殿で石化が有効な理由
個人的な理解では、聖殿の牛・ライオンのタゲは近くに居たものor攻撃したものに
動いていく傾向があります。
攻撃しても逃げていく場合もあったりしますが・・・
要するにタゲが不安定になり、モンスが攻撃中のブルから離れてブルの攻撃が止まってしまう。
あるいは、エイ・体力ヒュなど比較的耐久力の低い人にタゲが移り、PTが崩壊する。
このモンスの行動は、牛・ライオンが召喚する子牛やバルキリーも同じであり、
これを防ぐために、石化でかためておくと狩りやすい。
これが1点目の理由だと思います。
もう一つは、モンスを確保する目的もあると思います。
聖殿にPTが多い場合、コンスタントに狩りするにはモンスの確保が必要です。
ただ、牛やライオンをブルだけに集めると、ブルの数が少ない場合にはブルすら危険です。
そこで、少し離れた場所に石化で止めておき、次のターゲットとして確保しておく。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.164 )
日時: 2007/10/04 12:09
名前: 体質 ID:LNzUYot.

以上の理由から、聖殿でカイリはPT要員として有効に機能するわけですが・・・
例えば他の狩場でも別の観点から「カイリが必要」という状況になれば良いと思います。
そのためには
 1)モンスの特性を変える
 2)今までに無いスクロールを新たに増やす
 3)リターンスキルの有効性を増やす

個人的にリターンは、ファジ解除が1回でできるようにしてもらうと共に、
祝福中でも使えるようにして、インターバルを無しにするくらいでも良いのではと思います。
その上でファジ系モンスを増やすなど、良いのではと思います。

また、累積やブラックホールなど使われていないスクロールは廃止し、また腕輪OPで可能な
混乱スクも別の形にするなど・・・もっと有効なスクロールを増やしたいです。

例えば・・・
・自分の隣まで強制的に引き寄せるマジックハンドスクロール
・60秒後に即死するカウントダウンスクロール(但しカウントが進むにつれて攻撃力増加)
・スクの混乱を暗闇のような状態異常にする。(かけられると、足元周辺以外見えなくなる)
などなど・・・

また、自分自身をファジ系モンスのような状態にして、攻撃されると相手に呪いを返すスキルなどが
あっても面白いと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.165 )
日時: 2007/10/04 19:11
名前: 天下 ID:xJaMKBRQ

今日、メタになったのですが何タイプのカイリがオススメなのか教えて貰えま
せんか?


持ってる武器
 
 ・杖   ファル杖+4FO、星魂+2FO
 
 ・魔杖  魔矢、雷、氷獄、彗星、魔弾

 ・お金  230万

 
それと出来ればどこで狩りをした方がいいなど指導お願いします。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.166 )
日時: 2007/10/04 19:29
名前: うぅむ・・ ID:wKZJs4Jo

その装備なら知力にしてもつらいだけなので
魔弾でひたすらWHでしょうか
常にPTを組める環境なら火力に一切期待せず(ファルだとミスで泣けます)支援としてGLもありですけど、やはり頑張って資金貯めて破滅杖+剣魔杖の魔杖カイリにした方がいいかも。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.167 )
日時: 2007/10/04 20:01
名前: 天下 ID:xJaMKBRQ

ありがとうございました^^

やはり、魔弾の魔杖がいいんでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.168 )
日時: 2007/10/05 00:02
名前: wiki ID:PRBzzC1Y

コストを考えると魔弾ですね。

お金が230万しかないのなら2lv以上のものを常用するのは厳しい
と思われます。

1lvでは魔矢と魔弾がありますが攻撃力共に100−180で
魔矢には累積効果があるのですが、実際使用してみたところ魔弾のほうが
威力が高い気がしました。

私の勘違いかもしれませんが、その二つで検証されるといいかと思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.169 )
日時: 2007/10/05 06:42
名前: 天下 ID:HvDI3Es.

色々ありがとうございました^^
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.170 )
日時: 2007/10/12 05:59
名前: 魔杖 ID:ehUxjH1M

ヘルタッチについて聞きたいのですが、ヘルタッチは通常攻撃スキル(ストーンランス・キャタピラー・ファイヤーボール)に依存するのですか?
マスタースキルだけだったら、魔杖カイリには良いかなーと思ったり・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.171 )
日時: 2007/10/12 11:42
名前: 体質カイリ ID:MKhbuZoI

多分変わってないと思いますが・・・
ヘルタッチとバンパイアタッチは、ダメージがライフ・マナ量のみに依存します。
その他のスキルとの関連は無いはずです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.172 )
日時: 2007/10/13 21:55
名前: バンパイアとトルネード使い ID:Ej6z.x.k

バンパイアタッチ直後にトルネードを使うと
トルネードのダメージがないのですが、
もしかしたら昔あったスキル間インターバル
のバグが復活しているのでしょうか?
当時のバグはバンパイア直後の竜巻は自分に
しか見えず通常魔法3.5回分のインターバルが
必要だったと思います。
他のスキル間のインターバルは正常です。
バンパイアタッチとトルネードを両方戦力
として使っているカイリは少ないと思うので
目立たないかも知れません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.173 )
日時: 2007/10/14 14:17
名前: ところで ID:3i0hjj2o

試したことないんだけど、BC中のブルに凍結撃てば長時間攻撃入れ放題でブルは回復できないって本当?

@黄泉の魔杖って、対人ではあんまり役にたたないらしいけど、狩ではつかえるの?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.174 )
日時: 2007/10/14 15:22
名前: えっと ID:AsLACsqM

凍結中はBCが遅くなるから、攻撃入れ放題にはなりますね。
でも、誰が攻撃を受け続けるか・・・は問題ですが・・・

黄泉は正直、対人でも狩りでも使い物になりません。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.175 )
日時: 2007/10/14 15:56
名前: かいーり ID:3ExUQu0E

橙無くなればブルのBCは簡単に耐えれるようになるので有効的ですね
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.176 )
日時: 2007/10/14 15:59
名前: まだよわいカイリ ID:5fidqbCE

攻城はヴァンパイン乖離(体質乖離?)が活躍できると聞きましたが、狩りはできるのでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.177 )
日時: 2007/10/14 16:21
名前: えっと ID:AsLACsqM

どこで狩りしても、体質カイリのソロなら30分で700万〜1000万くらいです。
LV補正によってまた変わりますが、大体こんな感じ・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.178 )
日時: 2007/10/14 16:36
名前: i-Kaili ID:usez27zk

BC耐える耐えないとかよく聞くけど、BCより300スキルとスレイヤーのほうが遥かに痛いの知らないのかな。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.179 )
日時: 2007/10/14 17:39
名前: まだよわいカイリ ID:5fidqbCE

>>177

ありがとうございました。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.180 )
日時: 2007/10/14 18:05
名前: とある ID:XkbhVHmo

>日時: 2007/10/04 03:33
>名前: 290代後半のころに ID:lpytl3nc さん

>時限武器つかって紫アメ橙使用で都市でやって30分2100前後
>いってましたけど、いくらミスがでるコンバとはいえそんなに下がるとは
>思えないのですがアメ使わないとそのくらいになるのでしょうか?

返信遅くなってすみませんでした。
平均してもだいたい1セット1,400万位です。

アメがどうこうというよりも、カイリソロの場合思念中にどれだけ多くヘルダウンが撃てるかが自給アップの鍵になるようですので、自分の火力と湧きが釣り合う場所で狩り出来ていなかったのではないかと思います。

現在の自分の状況に最適な狩場を見つけるのもプレーヤースキルの1部ですね。

Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.182 )
日時: 2007/10/25 08:59
名前: ID:wnbyj7j2

スクのとどく距離が短くなったことってありましたっけ?
短くなったのはリターンだけだったように思います。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.183 )
日時: 2007/11/02 08:17
名前: レンボスに・・・・ ID:JxYQSmL6

レンのボスのラグナノック(? に、
Lv1キャラ2対とLv280の乖離1対の3垢で挑んだのですが・・・
明らかに、魔杖が効かなかった見たいです^^;
知力603で使ったのは氷獄の魔杖です。(凍結の有無ではなくダメージ的に見て
杖は時限性の破滅+12でした。

後剣でも試して効かなかったのですが、倉庫に行ってる間に1垢落ちて、スピも発動してなかったのでこっちは結構微妙です^^;

ブルのスレは効いていた気がするので、
アイスジャイアントの様な耐性でも有るのでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.184 )
日時: 2007/11/02 12:45
名前: いあ・・・ ID:9Ybfe.ec

>>183
魔杖バグってると効果ないです。(使っても充填数が減らない状態。)
バグってなければ単純に攻撃力が足り無いだけかと。
ブルのスレと比較できる攻撃はヘルダウンとヴァンパくらいです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.185 )
日時: 2007/11/03 10:46
名前: ぶるぶる ID:Xnx6zoAM

■現在確認中及び調整中の事項について
1. 補助武器を使用時に弾数や残りマナ等の数値が反映されなくなり、弾数や残りマナを
補充することもできなくなる現象。
※ この現象につきましては、開発元より修正に時間がかかるとの回答がありました。

これが起きたんじゃないですか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.186 )
日時: 2007/11/04 01:30
名前: w ID:piz4.Bz6

乖離も武器次第で稼げる!?

破滅+13で30分6200万だってさ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.187 )
日時: 2007/11/04 02:15
名前: んと ID:ilhhVNYk

LV330〜でしょ
そこに到達するまでどれだけ苦労することか

ブルカンならハボ+13で275からそのくらい稼げるだろうし
カイリで275だと2000〜3000ってとこでしょ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.188 )
日時: 2007/11/04 02:36
名前: ee ID:N2/HrlrU

ハボ13で6000台? 無理無理 
13だと実際は真破壊7とそれほど変わらんよ
5000いくかどうか
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.189 )
日時: 2007/11/04 03:03
名前: んと ID:ilhhVNYk

てことはカイリだとその半分いくかどうかってとこですよ
まるでカイリもブルと同じくらい稼げるんだし〜って勘違いされる方居ると思うので明確にしてみただけです
2000とかしか稼げない人からすれば5000も6000も羨ましさで言えば大して変わりませんからね
カイリは武器だけじゃなく、もっと重要なのがレベルであるってことです
両方不可欠って書いて欲しかったです
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.190 )
日時: 2007/11/04 04:03
名前: aa ID:BhmKZXM2

275ブルでそこまで稼げないっしょ?
行ってもせいぜい30分3000万
みんな時給と1セット勘違いしてるのでわ?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.191 )
日時: 2007/11/04 09:39
名前: ゥ・ ID:SUgRcaXA

レベル275ハボ+13じゃ30分4000万程度で限界でしょ・・・
使ったこともないくせに妄想爆発しすぎ
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.192 )
日時: 2007/11/04 12:50
名前: んと ID:ilhhVNYk

真破壊+4、275、GL、30分
この条件で3600万超えます
ミス発生しない同攻撃力のハボならそれ以上である
ドミで工夫すれば防具次第で5000程度いっても不思議ではないかも知れませんね

真星杖カイリ、30分
250〜260: 800〜1200万
260〜270:1200〜1500万
270〜280:1500〜1800万
280〜290:1800〜2000万
カイリはこういう感じの種族です
320〜頃からブルカン並の時給(化けるのはこの辺りから)

真破壊ブル、30分
250〜260:2000万
260〜274:2000万
275〜   :4000万以上

真マトヒュー、30分
250〜260:1000〜1500万
260〜270:1500〜2000万
270〜280:2000万
280〜   :2500万〜2000万(LV補正により下がっていく一方)

カイリはモンス安定して背負えるLV帯〜化ける
(エイ等に背負って貰えれば時給は伸びる、バンパイアでライフ回復、ブラッディでマナ回復が命)
ブルカンは275で化ける
ヒューマンは永久的に化けない
(エイ等に背負って貰っても化けない、真クランでも化けない)
背負えば背負うほどPOTが無くなるだけ、火力は体力型にした時点でそれが限界

とまぁカイリ板なのでこのくらいで・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.193 )
日時: 2007/11/04 13:54
名前: もうだめぽ ID:wKZJs4Jo

ハイメタ真星杖バランス型ですが
フルドピのドミソロ(ヘルダウン使用)で上のデータにある260〜270:1200〜1500万ってとこです
GLスタフレ狩りなんてとても無理です(狩れても補正入ってとても稼げない)
シルストバラックスタフレ狩り(ドピ無し,レーダ装備でエボ腕輪外し)でも頻繁に死ねますね
モンスに耐えれるライフを確保するには知力が大幅にダウンするし
知力900で狩るなら狩場が極端に制限されます
(いずれもソロ)

カイリの討論の場合320〜の化けるまでをステ振りとか狩り方をどう工夫するかだと思います><
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.194 )
日時: 2007/11/04 14:09
名前: んと ID:ilhhVNYk

ですよね
一番が固定のエイさんを見つけることだと思います
真星があってもカイリはどうなるわけでもなくLVがあってこそ
LVがあっても武器が無くては・・・
安定してモンスを抱えることが出来、バンパ・ブラッディが余裕持って使える条件下(320〜)限定のソロ時給
しかしがんばれば永久に伸びないヒューマンより達成感はあると思いますのでがんばです^^

ハイメタであるならエイさんとPTし30分4000万↑を是非とも!
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.195 )
日時: 2007/11/04 22:07
名前: ぶるぶる ID:yEUEtanM

乖離の杖は%上昇です
高性能な杖ほど%が高いです
知力等で基礎を上げます
そうすると〜?
他の種族よりも攻撃の上げ幅大きくなります
というか知力900でほぼ火力は完成
あとは杖次第で種族1攻撃が上がります

ブルは武器のステータスが全て
基礎上げても、基礎分しか反映されません

謎は解けましたでしょうか?
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.196 )
日時: 2007/11/04 22:35
名前: んと ID:ilhhVNYk

大きな勘違いをされているようですね
いくら火力があったところで殴られたら死ぬんですよ。ブルカンと違ってね。
なので背負える。バンパイアでライフを回復出来、ブラッディでマナを回復しPOTの消費を抑えて狩場に長く居れるようにする。

ブルカンは何もしないでも30分滞在出来ますが、知力カイリはまず死にます。
耐えれるようにすれば火力は上がりません。
同様にヒューマンも殴られればPOTが消費していき滞在時間が短くなります。
グリーンで殴られないようにライドとマインを駆使しライフ5個、残り170ほどエネで30分持つんです。
まずここを学んでください。
カイリも同様殴られればPOTが減る。微量なライフだとバンパする余裕もない。

シールド種族のPOT事情を体験してみてください。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.197 )
日時: 2007/11/05 00:07
名前: そのあと ID:ISvhc9P.

>>192
そのあとですが、真星杖カイリ、30分
280〜290:1800〜2000万
290〜310:2000〜1500万(LV補正により下がっていく)
310〜320:1500〜2500万(LV補正下がりより体質UPで)
320〜330:2500〜(ここらからライフ量が増えるにつれ徐々にUP)
330〜ブルに段々近づく(320でなくてここらから化けると思われ)

ちなみに真マトヒュー、30分
280〜   :2500万〜2000万(LV補正により下がっていく一方)
とありますが、310超えたら、安定して3000前半はでてるようですよ。
とまぁカイリ板なのでこのくらいで・・・
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.198 )
日時: 2007/11/05 00:11
名前: んと ID:Ft1BJzN2

おまけということで。
聖堂でヒューマンはイベントPOT時のみフルドープし1匹づつ引き狩りして10分しか持ちません。

普段のPOTでは1匹食べて終わりみたいな感じです。

知力カイリが聖堂に行ったところで子牛が沸いた時点で死んで終わりです。

耐えるだけのライフの確保、極知力化しブルカン並の火力
これを得られるのが320以降だと言うことです。
この320になったところでブルカンの275程度だと言うことですよ。

攻守共にブルカンの半分程度なヒューマンは永久的に殴られないグリーンでしか狩れないってことです。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.199 )
日時: 2007/11/05 00:19
名前: んと ID:Ft1BJzN2

>>197
アドバイスありがとうございます
320〜でも知力900ではなく800に抑える等、工夫すれば多少の利があると思いまして。

ヒューマンの部分ですが現在の飴多発落ち仕様からそうなるのでしょうか?
私のデータはブル・ヒュー・カイと以前の飴仕様データなものでして。
当方キオルドを狩ってみましたがグリーンヒルより下がってしまうこともありますので・・・都市だと経験不足のデータ不足ですね^^;
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.200 )
日時: 2007/11/05 02:54
名前: ・・・ ID:f2B5JC2s

>>192
>真破壊+4、275、GL、30分
>この条件で3600万超えます

超えません。GLではいくら強くてもそんなに削れないです。
ドミでもその条件では防具次第ですね。メタ防具ALL+4程度
では絶対に不可能な数字です。

>真破壊ブル、30分
>275〜   :4000万以上

これも防具次第ですが、やはりメタ防具ALL+4程度では絶対に
不可能です。

ブルが他種族よりも優位なのは間違いないですが、だからといって
おかしなデータや曖昧なデータを出すのはよくないと思われます。
Re: ●総合カイリプトン討論板No.14● ( No.201 )
日時: 2007/11/05 05:48
名前: 昔やってた人 ID:m8HzuJpU

320でも乖離が化けることはないと思います。経験値が減るだけ。
知力を極限まで上げればマナポットは狩場に持っていく必要はまったく無かった。
ブルと良く汚染&聖堂行きましたがブルと乖離の最大の違いは死ぬ死なないとかよりも
インターバルの問題だと思います。今はBCが弱くなった?ようですが、
乖離はスキル延長*2で1回の思念中にダウンがギリギリ3発にたいして
ブルはBC6発撃てます。しかも思念中のダウンで怒髪なしのBCよりちょっと強い程度。
思念のないダウンはあまり強くありません。
インタの差が縮まらない限りブルに近づくことは不可能。
知力乖離ではバンパを混ぜると時給が落ちるだけ。Fキー8までのままなら300スキル振れないのでは。
140個以上ライフ1500or3000回復持ってバンパを捨てるべき。
3000だとしばらく回復が続くので「回復中にブラッティ連打」でマナライフを完全回復できます
320で、ライフ500ネックと280防具に+300程度ライフオプつけて、
それなりにスキル振って確保できたライフは2000に届いてなかったです

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