 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.42 ) |
- 日時： 2006/11/20 15:04
- 名前： ぅぅ ID:ZBVUE.V6
- 石城で同じキャラが何度も城内ワープしてて
何回かSS撮って送ったけど何もしてくれなかったよ＾＾；
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.43 ) |
- 日時： 2006/11/20 15:09
- 名前： はいまー ID:5dwepavo
- 時間も 書かないとダメですよ
ログ解析は時間が分からないとつらいですから…
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.44 ) |
- 日時： 2006/11/21 09:24
- 名前： 榎盆ｭ ID:Q9.FDTHs
- Ｒａｓｐｈａｅｄ’ｓ Ｄｉａｒｙ200609より転記
ttp://rass.blog43.fc2.com/blog-date-200609.html
中国 オンラインゲーム作業場に群がる若者達2006/09/26(火) 22:29:55
中国最大の国営放送「CCTV（中国中央電視台）」ttp://www.cctv.com/で、オンラインゲーム作業場の問題が深刻になっていると放送されたようです。
関連記事（MUD4U.china）：中国 オンラインゲーム作業場問題が深刻
ttp://china.mud4u.com/news/newsview.php?seq=13464&category=10
「CCTV」によると中国 黒龍江省の省都のハルビン市内の作業場が作業員の募集広告を出すと応募者が殺到するようです。
オンラインゲーム作業場とは、RMT目的でオンラインゲームを2交代で12時間以上プレイし続ける場所であり、組織的に行われているケースも多いです。
作業場の作業員は、ゴールドファーマー（GF）やワーカーとも呼ばれたりします。
応募するほとんどが未成年らしく、作業場では12時間労働の過酷さと廃墟のような薄暗い工場跡地が作業場となっている事も多いらしく労働環境は酷いようです。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.45 ) |
- 日時： 2006/11/21 09:24
- 名前： 榎盆ｭ ID:Q9.FDTHs
- 「新潟・ハルビン市経済技術交流促進協会」
ttp://www.ncipd.jp/harbin/gaikyou/の資料によると
人口：948.3万人 うちハルビン市区311.8万人（2002年）
労働・雇用：労働者の年収は2001年末で平均7,989元（国有企業8,429元、集団企業3,458元、その他13,717元）です。
2001年、業種別で年収が最も多いのは金融保険業の16,908元、最も少ないのは採掘業で3,864元でした。
となっているようです。
ハルビン市の平均年収が、7,989元（約11万円）ですから月収では1万円未満と言う事になります。
以前の記事にも書きましたが、オンラインゲーム作業場では1日12〜18時間労働でほぼ毎日働いて、月収が12万円程度になります。
普通に会社勤めするよりも10倍以上の収入を得ることが出来ます。
最低年収と比べたら採掘業では約5万4,000円、オンライン作業員は144万円（月12万円として計算した場合） 25倍以上の差がついています。
採掘業も労働環境は厳しいはずですから「あなたは”年収144万円”と”年収5万円”どっちがいいですか？」と言われて144万円の作業場を選ばない人はいないはずです。
参考記事（Rasphard's Diary）：中国 死亡者相次ぐRMT作業場
ttp://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-771.html
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.47 ) |
- 日時： 2006/11/21 11:17
- 名前： ぶるかんっこ ID:EDG8P3j2
- 勝つ勝たないという考えを持っているのが
自分だけなら勝負にすらならないと思います。
中華からしてみれば、お金を稼ぐクエストを
シルストでできればいいだけで、途中まで攻撃
されている敵のラストを取れば経験地を稼がずに
数をこなせるわけで。
ＲＭＴ目当ての中華には、レベルを上げて勝ちたいなんて
思いはないと思います。
ちなみに私もレベル上げたいとは思ってないですね。
幸運目当てで狩りしてますし。
いつかアイツに勝ってやるという考えはちょっと
この場合には当てはまらないと思います。
でも、討伐隊に関しては私もほぼ同意見ですね。
統制が取れるとは思えないので・・・。
やっぱり海外規制待ちしかないのでしょうか。ガマが
動くのはいつなんだろうｗ
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.48 ) |
- 日時： 2006/11/21 11:22
- 名前： ？？ ID:dWHtuCtQ
- >>46
どこを縦読み？
中華を壊滅させる事によって
日本人プレイヤーがプレイしやすいエタカになるはずなんだけど？
それが判らないのかな？
イジメがどうした？学校が関係あるの？
これは仮想空間でプレイするゲームです。
中華が居ない（少数で存在すら感じられない）時代は
日本人プレイヤーの横撃ちや基地外のＰＫ、ＭＰＫの嫌がらせ
詐欺などがありましたけど、「一部の障害」としてプレイできてました。
しかし現在はどうでしょうか？
一部と言うより、プレイしている大半に中華は蔓延っており障害だらけです。
障害を避けてプレイすればいいのですけど、
初心者、中級者レベルに中華が邪魔をしているのですから
プレプレキャンペーンしていても、新規プレイヤーなんて増えるわけ無いじゃん。
ここで意見を交流している連中は
エタカが好きだから、害になっている中華を排除して
活気あるゲームにしたいと思っているはずです。
まあ所詮はガマニア自身中華の排除に積極的でないので
ユーザーがいくら叫んでも無理でしょうけどね・・・。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.49 ) |
- 日時： 2006/11/21 14:09
- 名前： てか・・ ID:mRWL9brQ
- >>46
あなたの意見だけを通したら
エタカ崩れますよ？
高レベルの人はいいかもしれませんが
低レベルから見て行く場所ほとんどに中華がいて
されるがままならいやにもなりますよ。
でもひとついえるのは
ガマが海外からのｱｸｾｽ規制を解除？したのは
国内(日本)に在日している外国人がネットを使って
自分の国のゲームをするように、海外にも日本人で
エタカをしている人がいるから、すべてがすべて規制をかけたら
ユーザーが減るからって事じゃね？
極少ない確立かもしれないけどさ、それこそ中華のフリして
中国や韓国？やらからエタカしてる日本人もいるかもしれないって
自分らの意見しか通さないガマニアは思ってるんじゃね？
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.52 ) |
- 日時： 2006/11/21 16:18
- 名前： 餅っぽい人 ID:8hKbst7c
- 討論が無意味って言い切るなら、ここに意見書くのも無意味
よって長文書くのも時間の無駄だと思いますが
矛と盾のお話をしましょうか？
高クエ機を売らない、中華からは物を買わない
日本語がしっかりと解ってない人とは取引しないのが確実。
PKだけが討伐の手段じゃないですよね
余談ですが、中華に良いも悪いも無いと思いますよ
ゲームを荒らしまわっている困った海外プレイヤーに中国人が多かったので「中華」と呼ぶようになった
迷惑な行為（規約違反も含む）をしてない中国人の方は、普通に中国人って呼べばいいかと思う。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.53 ) |
- 日時： 2006/11/21 16:44
- 名前： ｔｔｔ ID:xRFdtVoo
- こんなスレが立つ位 中華と思われる汁の横撃ち集団が嫌い（不愉快）
に感じてる人が多いわけよ
本来サポート側が迷惑行為でＢＡＮなりアク禁にすれば良いのだが
なぜかほったらかしの状態である
で、なんとかせねばと思う人がこの様なスレを立てるんだろうが
確かにＰＫしたところで中華は撲滅出来ないだろう
だが これはみんなが楽しむ為のＭＭＯで有って中華業者が金を稼ぐ為の
ＭＭＯじゃないって事だ
このスレは迷惑中華をなんとか追い出したいと思う皆の顕れだと思うよ
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.55 ) |
- 日時： 2006/11/21 16:59
- 名前： 下手ブル ID:.rtMDKF6
- 危機意識が足りないんじゃないかな？
彼らは24時間プレイヤーですよ。
その内、ミュエル・中ボス・デュラントみんな狩られて
おまけにハイメタ中華にＰＫされるようになりますよ！
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.56 ) |
- 日時： 2006/11/21 17:27
- 名前： ぶるかんっこ ID:EDG8P3j2
- 今まで４年もエタカが配信されていて、それなりに
日本のルールのようなものがあると思うんです。
横うちしない・ルートしない、のような。
そういうルールを守る人たちが今もエタカを続けて
いるんじゃないかな、と思っています。
もちろんルールを守らない１部の人もいましたがごく少数で
気をつければ防げたり、協力しあって排除することも
できたと思います。
しかし今いる中華は大勢で、一人や二人ではありません。
善良な中国人や日本人プレイヤーを巻き込んでしまう、と
言うのもわかりますが、それはきれい事でしかないような
気がします。
所詮ゲームですが、ＨＣなどお金を使ってる人も居ます。
そういう人が離れていってはゲームとして成立しません。
55さんの言う通り、ミュエルなどのボスからのチートが
起こってからでは遅いと思いますね。
横内されて腹も立つし、チートは許せないけれど
今わたしたちにできることは「中華にモノを売らない・買わない」
「チートの通報」「サポートへの苦情メール」
これくらいではないでしょうか。
討伐隊を作りたいくらい腹が立つのはわかりますし
やり返したい気持ちがあるのは事実ですが、現実問題として
難しいのが実情だと思います。
えええさんの言うこともわかるのですが、もう少し
歩み寄りやすい文体だったらこうはならなかったかなーとも
思います。えらそうなこと書いちゃってすみません。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.58 ) |
- 日時： 2006/11/21 17:45
- 名前： 参加希望者ｚ ID:drf6tkzA
- >>54
社会問題にもなってるでしょ、中華のＲＭＴ業者って。
どういう理由か知らないけど、現状サポも中華放置状態でしょ。
そのうち >>55 さんが言ってるような状況にもなりかねないでしょ。
そりゃ２４時間常駐で中華討伐は現実かなり難しいだろ。
だからって指くわえて見てろってか？
何とかしたいからこうやってスレ立ててくれた人がいて、みんなで何とかしようと思ってるんじゃないのかい？
やられたからやり返す。そうだよ。
仕様を逆手にとってやりたい放題の中華を俺らは何とかしたいと思ってるのさ。
>一人で何も出来ないから、他を呼び
>多勢に無勢
そうだよ。１人じゃ出来ないよ。どうせ俺弱いしな。
そう思ってる人たちが集まってみんなで協力してやろうよって声をあげた人がいて何が悪い？
みんなで討論していい答えを出す場所だろ？討論版は。
>中華は邪魔モンスだと思っていればいい
>中華が消えるかどうかは、ガマ次第であって
>ユーザーがいくらＰＫしようが消えません。
>なので討論しても答えなんて出ない
>と言うことです。
お前にとやかく言われたくねぇよ。
偽善者とでも何とでもいえよ。
エタカが俺の全てじゃないけど、マナーを無視した中華は許せねぇよ。
手に負えなくなる前にユーザーの手で何とかしたいと思ってんだよっ！
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.62 ) |
- 日時： 2006/11/21 18:16
- 名前： ？？ ID:dWHtuCtQ
- とりあえず落ち着け。
煽られてもスルーする事が大切。
あぼーん出来ないけど、脳内であぼーんして無視しとけ！
って事で、本題に戻して、
丁度良くガマニアがユーザーイベントバックアップキャンペーンなるものがあり
そのイベント案で「中華を殲滅するイベント」でもやってみないか？
http://www.gamania.co.jp/ec/news/gamenews_main.asp?id=8836
と思ったけど、絶対に無理だなｗ
>>60 本当にお疲れ様です。労いの言葉ありがとう。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.63 ) |
- 日時： 2006/11/21 18:26
- 名前： ぶるかんっこ ID:EDG8P3j2
- 長いの書いたのにエラーで消えちゃった･･･
前もって書いておきますが、外国人を差別するつもりは
まったくありませんよ。
ですが、日本で配信されているゲームで、日本人以外が
問題になっているのです。
どうして善良な中国人は中国でゲームしないのでしょうか？
それはＲＭＴがあるから、というなら善良な中国人なんか
いないことになりませんか･･･。
どうにかしたい、でもどうすればいいのかわからない･･･
そんな人が集まって情報交換できる。ここはそういう場だと
思ったのですが･･･ここで議論なんか意味ない、といきなり
終止符を打たれても、誰も納得なんかできないと思います。
根本的な問題は日本人が起こしている、とありますが、
中華がいなければここまで問題になってないと思います。
日本で配信されているゲームでの日本人同士の小競り合いとは
別の問題だと思うからです。
何が許せないって「ＲＭＴ」よりも「ルール無視」なんです。
もちろんＲＭＴを認めてはいけないですけど。
>中華も馬鹿ではないでしょう
>ミュエルだのデュラント食い出したら
>サポに苦情がみんなで一斉に入ることでしょう
>そうなれば、間違いなく追い出されます
>メシを食うためにそこまですることはないでしょう
>しかも、高レベまで育てる中華はＲＭＴerには、まず居ないでしょう
なぜ、そう言い切れるのかがわかりません。
苦情はもうサポを一旦、動かすくらいには入っているのです。
間違いなく追い出せるなら、なぜ今追い出さないのか。
ガマが動かないから、私たちはこうやってここで話し、
今できることはないか、考えているのです。
最後に、あなたに私のギルメンがＲＭＴしてるかもしれませんね、
なんていわれる筋合いはありません。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.64 ) |
- 日時： 2006/11/21 18:27
- 名前： 下手ブル ID:.rtMDKF6
- えええさん。
あなたは実害のないﾚﾍﾞﾙの方なんでしょうね。
実際、シルレベルのキャラ育ててるとわかりますよ！
＞＞中華も馬鹿ではないでしょう
ミュエルだのデュラント食い出したら
サポに苦情がみんなで一斉に入ることでしょう
そうなれば、間違いなく追い出されます
今でもｶﾞﾏに苦情は一斉に入ってるはずですが？
それでもなんら対応されないから、こうやって話し合ってるですよ。
＞中華はメタになれば、金クエする為に
１〜育て直してますよね？
なんでそんなことわかるんですかね？
ｵﾚが中華なら二垢使って、シルｸｴ専用とﾚｱｱｲﾃﾑ専用と別けるけどね。
中一匹食っただけで300万くらいは稼げるし、ﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟすれば億いくこともあるでしょ。
中華組織で全部食い尽くしたほうが稼げると解かるでしょう。
中華をなめてるね。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.65 ) |
- 日時： 2006/11/21 18:29
- 名前： ぶるかんっこ ID:EDG8P3j2
- ＞62
す、すまんかった・・・！おいら１０分も
書いてたんだな・・・＿|￣|○
中華殲滅イベは無理だろうけど、スカっとするような
イベントしてほしいなｗ
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.66 ) |
- 日時： 2006/11/21 18:45
- 名前： ・・・ ID:5VVvz4Gc
- えええさんはシルでキャラ育てている人を「サブキャラ」と
限定しているからそのような事言えるんでしょうね。
メインキャラでシルいけば、まともの狩りになりません。
クエストもままならないんですよ。
実際、去年の神秘イベントとかでは沢山の人がルートの被害に
あっています。
今年も神秘イベのようなイベントがあれば、間違いなく
プレゼントドロップ→ＰＫ→ルートの
流れになるんでしょうね。
貴方みたいに、みんなが高レベルの幸運ドロップ目当てで
サブキャラをシルに放置してるわけじゃないんですよ。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.76 ) |
- 日時： 2006/11/22 00:16
- 名前： いも ID:isSGqfYo
- えええさんの発言は、
まるで、”私はRMTやってます、
せっかく中華がいて、ゲームマネーが潤沢に
手に入りやすくなったのに、中華のマネー集めの
邪魔すると、私がRMTやりずらくなるではないか
そういうことを討論している、こんな掲示板
書き込みしてじゃましてやれ！”
というのを遠まわしに言っているような気が
してなりません、お願いです、消えてください。
はっきりいって迷惑です。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.80 ) |
- 日時： 2006/11/22 00:34
- 名前： 個人的に狩ってる人 ID:1ypU7Uz2
- 正直シルでの集団の狩りはお勧めはしません
画面が引けないので集団だと狙いにくいってのがあるので
日本人が操作するキャラと外人さんが操作するキャラが
見極めにくくなるからです
人によるでしょうが
自分は一番初めのとこの入り口のみでの待ち狩りなので
外人さん以上の迷惑をかけているとは思いません
抵抗してもやめないだろうからって
やらないで我慢できるような
できた人間ではないですからね
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.82 ) |
- 日時： 2006/11/22 01:29
- 名前： いも ID:isSGqfYo
- なるほど、中華狩りたくなったら、
シル入り口がいいのですね、
こんど、行ってみます、
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[856] 中華を討伐する協力者の情報交換板