 Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.1 ) |
- 日時： 2006/11/04 01:20
- 名前： アンドロブル ID:tv.DPCBY
- 奴らは一日中いますよ。基本シルで狩っていたりシャイにいることが多いです。
シルにいる中華は横撃ちはもちろんPKもしてくる場合があります。
アンドロには中華ギルドが２つほど存在しますが、
名前とか晒すのありでしょうか？？
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.2 ) |
- 日時： 2006/11/04 01:36
- 名前： 。。。 ID:ah1blfac
- >>1
シャイでも横撃ちしてきますね。
自分より格下が横撃ちしたなら速攻PKしてきます。が、格上なら無視orお願いの内緒送ってきます。
しつこい場合は帰還などでｽﾄｰｷﾝｸﾞされないようにしています。
それでも追い続けたらマップ移動までしますね。
まぁシャイで見つけた場合雑魚そうな装備で(恐竜にかまれても死なないとみなせるレベル程度の装備じゃないと怪しまれて攻撃してこない)恐竜横撃ちしまくって、焦らし切らしてPKに及んだ瞬間メイン武器とサブ武器セットして打ち殺すってのが手っ取り早いです。
馬鹿だから同じ名前の相手でも偽装すればまたPKしてきます。
中には日本語を覚えようと必死で勉強している方や、譲り合いができる中国の方もいますが、区別は難しいです。(Great Wallだっけかな？そんな感じのギルドは基本的常識は少しはある)
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.4 ) |
- 日時： 2006/11/04 03:12
- 名前： 既に… ID:3pdazLyc
- ｵﾘｵﾝ
ｷﾞﾙﾄﾞは恐らく2つ。
片方は喋れる者を含む模様
もう片方は無所属並に悪質なのも多い
8割近くはｼﾙｽﾄに常駐
目撃情報を集計するとﾒﾝﾃ以外はほぼいつでも居る
中の人は交代制のようで、行動パターンが異なる
ｼﾙｽﾄ進出前のがｼｬｲにやや多め
WHにも居ることがある
ｼｬｲは東の近場でPTしていることが多い気がする
WHも東の奥
ここ最近ｼﾙｽﾄからﾚﾝ2やWHに移動しているのがいる
ﾚﾝ2ではｶﾝ部屋でｶﾝを隔離して雑魚を狩っていたりする
WHの方はﾀﾞｲﾔﾁ集めでもなさそうなのでﾚﾍﾞﾙ上げ中かもしれない
PKするのではなく狙っているﾓﾝｽを叩き続けると
馬鹿、あほ などと言うか
地下ｿﾞｰﾝ移動装置等を使って逃げる
諦めて座るなど別の行動をすることがある
手を組むこともあるが、あまり仲間意識は無いような感じ
xx＝詐欺 という台詞を吐いた事がある
(xxは他の中国人)
大抵は弱い
Nｽﾚのﾌﾞﾙなんかも結構いる模様
特徴を列挙してみたり。
何度かPKするとﾗｲﾌを回復せずにわざと死ににくるので
PKよりは妨害がお勧めです。
ﾍﾙｸﾗｲ+ｽﾚでｴﾝﾄﾞ取りを狙ってくる場合が多いのでﾌﾞﾙｶﾝ向けですが。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.5 ) |
- 日時： 2006/11/04 04:04
- 名前： 中華弾圧 ID:EK7q5tqM
- 装備等供給源を絶つのも必要です。
意味不明なひらがなの羅列や「魔」や「鬼」等の勇ましい漢字を冠した者、
意味不明の英字の羅列や単純な英単語でやってくる者が基本ですが、
最近は知恵がついて日本プレーヤーに擬態（名前に日本語を使用、
☆や＊等飾りの付加）して売買してるので要注意です。
簡易対策としては以下のような連中との売買は控えた方がいいでしょう。
①ログが流れる前に執拗に同じ売買メッセージを流す。
特に高クエの売買はもう激あつです。
②作ったまんまの即席キャラ。
③ギルドに入ってない。（そのうち、ギルドこさえてくるかもしれないから、見たこともないギルドは要注意。あと中華ギルドも要注意）
①～③との抱き合わせ条件として、
④助詞を使わない。助詞が間違っている。（日本人でも文字数の関係で使わない場合もあるので、①～③の要素や雰囲気で判断）
⑤「直窓」の使用（なるべく、やりとりを少なくするために覚えた彼らの伝家の宝刀ですｗ）
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.6 ) |
- 日時： 2006/11/04 04:36
- 名前： ＦＢ ID:iwEjZm8E
- 必殺：内緒ログ流し
チャット欄の←をGUILDに合わせ、"/名前 :"と入力したらＯＫ
あとはEnter押しっぱなしで:が送信され続けます。
彼らは個別に内緒カットができず、//ncでしか切れないため、商売をかなり邪魔できます。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.7 ) |
- 日時： 2006/11/04 16:58
- 名前： ボン ID:kbm4bh56
- オリオンヒュー
私は 中華のレベ２００程度の白騎士のブルにシャイでいきなりPKされたことが
あります。
ECFanSiteの一言に、幸運タイムでの中華何人かでドロップ狙いのための
PKがあったようです。
だんだん悪質になってくるので注意が必要です。
↑修正しました、私の気持ちはかわりませんが、せっかく役にたちそうな
スレがなくなるのは、いやなので。。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.8 ) |
- 日時： 2006/11/04 11:50
- 名前： ボン ID:kbm4bh56
- 一部キャラ名を書いてしまいましたが、
私は、晒すという目的ではなく
そのキャラに対して、皆さんに
注意してもらいたいために
一部キャラ名を書きました、
そうする事によって幸運タイム中に
そのキャラを見かけたら
時間をあらためることもできますからね、
又、キャラを操作してる人は毎回替わると言われてますが
それでもやはり使いやすい使いにくいはあるでしょうから
同一人物である可能性は高いと思います。又、中華側でも
このキャラは悪いことをさせるさせないと決めてるかも
知れません、ので、悪いことをしない中華をそういう
対象にしないようにするためにもある程度の
キャラ名を出すことはありではないかと思っております。
又、ここの規約に反しなければ、キャラ名全部出しも
ありではないかと思います。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.9 ) |
- 日時： 2006/11/04 11:59
- 名前： 注意ね ID:HjFFESzo
- >>6
ＦＢさん
それはＦＡＱの
「Q8.ゲーム内で同じ人から嫌がらせを受けています」
http://www.gamania.co.jp/cs/f_faq.asp?game=2&index=4#q8
に引っかかりますので、相手が反撃してくるとこちらが垢ロックされるので
捨てキャラで行う方がよいと思われます。
（ＩＰ調べてまで本垢までロックされるか否かはわかりません。）
>>8
特定のキャラがわかるような書き方の為に
このスレ自体が削除になるおそれがありますので、
修正のほどよろしくお願いします。
特定されない晒し例：
いつも汁にいる白装備のブル（推定LV200）＠古い鯖
エメを110万で購入して、ダイヤにして700万で売るマスター等々。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.10 ) |
- 日時： 2006/11/04 12:01
- 名前： ウンボマ ID:goMEb0Qg
- もしかしたらＧＭのバイトの中に中国人がいるんじゃないのかな。
これだけユーザーから出ているのに全く動こうとしないし、
最近ゲーム中のＧＭアナウンスでも誤爆が多いし。
ＧＷが中華なら日本語が不自由なのも中華に甘いのも納得できる。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.11 ) |
- 日時： 2006/11/04 14:19
- 名前： 参加希望者ｚ ID:DseVoz8E
- ルートの被害を食い止めるということでシルか天空で討伐やってみます？
このまま中華を放置というのも しゃくですし。
時間や集合の仕方等、まだ検討しなければいけないことも多いと思うけど、
行動を起こさないと何も始まらないですしね。
有志の皆さん、都合のいい時間帯って何時頃でしょう?
私は日付が変わる頃1～2時間程度しかインできませんが時間が合えば参加してみたいと思います。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.12 ) |
- 日時： 2006/11/04 14:25
- 名前： ェィ ID:KG84Qv8U
- 少し前に公式でも書きましたが、情報交換の一環として記入させて頂きます。
規約を読めないと思われるユーザーの発言or迷惑行為のＳＳを撮ってメールしましょう。
送ったけど対処されない等の不満があるのは知っていますが、まだメールが一番対処してくれるようです。
私も何度も送っていますが一人だと効果が薄いです。
それでも何人ものユーザーが何通ものメールを送ることで運営が動いているんだと思います。
実際、何人かの悪質なキャラは見なくなりました。
以前エボボスが倒された瞬間にワープチートでドロップをルートしていたキャラは今では見ません。
どうやら次のキャラを育成しているようですが、その分ロスを発生させています。
ルートは危険と察したのか、新しいキャラで同じ事はしていないようです。
メールのレスポンスは早くないですが、効果はゼロじゃないです。
そこまでしないと動いてくれないのか？と言う疑問は当然あると思いますが、
それでも運営を動かす数少ない機会を正規ユーザーが活用しないのは勿体無い話です。
※今まで何度もメールしていますが、逆に私のアカウントがロックされた事は一度も無いです。
向こうは世界中のMMOで同じ事をしていますから、業務の定型化がきちんと出来ています。
中の人（学生バイト？）が次々に入れ替わっても業務が滞らないよう、動きをパターン化しています。
ルートが出来るのは仕様です。ＰＫが出来るのも仕様です。奪われた幸運アイテムは戻ってきません。
彼らが仕様を活用するのですから、こちらも規約を最大限有効に活用すべきだと思います。
規約はガマニアが文章で明示してるものですから、我々がそれを盾にとって声を上げても何ら問題はありません。
公式ＢＢＳの書き込みはこれまでの経験上無力だと思います。まずはメールしましょう。
回答はテンプレですが帰ってきます。時間がたって忘れた頃に対処されてる事が多々あります。
メールには感情をまじえず、事実を出来るだけわかりやすく記入しましょう。いっそ定型でもいいと思います。
不正規ユーザーを完全に無くすのは難しいかも知れませんが、少しでもいい環境をみんなで作っていきましょう。
長文失礼致しましたm(_ _)m
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.13 ) |
- 日時： 2006/11/04 14:46
- 名前： 中華弾圧 ID:PnXww3jo
- サポﾒｰﾙ等を個人ﾚﾍﾞﾙやｸﾚｰﾑﾚﾍﾞﾙでやってもｶﾞﾏﾆｱはタカをくくって
対処しないので、複数の確実な被害情報を集め、例えば被害団体として、
ｶﾞﾏﾆｱに突きつけるのも良いのではないでしょうか。
ＭＭＯ内の詐欺も実刑くらった昨今、（特にＰＫ）強盗も十分に犯罪と
認定される可能性はあります。
「法的手段に移行する」「規約でｶﾞﾏﾆｱが主張する無関係も法廷闘争に
なれば無関係でいられない」「万一、相手が海外プレーヤーであり
罪状を訴追できない場合はｶﾞﾏﾆｱに責任を全て求める」
等々といった主張をすればかなり有効的に動くのではないでしょうか。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.14 ) |
- 日時： 2006/11/04 15:29
- 名前： 拡 ID:HjFFESzo
- >>12の書き込みで思い出しましたけど、
たった一人のメール送付でも、効果は非常に有効ですよ。
某中華が倉庫前でいつものように商売ログ流し。
これだけならSS撮って送っても処罰にならないのですけど、
ある日、無意味なチャットのログ流しをしていたので
SSと某ログ取りのログを送ってやったんですよ。
そしたら数日間見なくなりましたね。
垢ロックが解除されて、復帰後またもや無意味なログ流しをしていたので
同じようにSSとログを送ってやったら、完全に消えちゃいましたｗ
高レベルでも他人に迷惑をかける行為が何度も続くようでしたら
垢ロックになるので皆さんもドンドンSSを送りましょう！
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.15 ) |
- 日時： 2006/11/04 16:03
- 名前： ェィ ID:KG84Qv8U
- >>13
>サポﾒｰﾙ等を個人ﾚﾍﾞﾙやｸﾚｰﾑﾚﾍﾞﾙでやってもｶﾞﾏﾆｱはタカをくくって対処しないので、
貴方様個人のご意見はご意見と致しまして、どうか決め付けないで頂きますようお願い申し上げます。
上記で述べさせて頂きましたが、効果は決してゼロではないと感じております。
>複数の確実な被害情報を集め、例えば被害団体として、ｶﾞﾏﾆｱに突きつけるのも良いのではないでしょうか。
失礼な申し上げようで大変恐縮ですが、仮にまとめるとした場合どなたがその任に当たられるのでしょうか？
サポートに送付するＳＳは加工が許されておりません。当然、自キャラ名も報告する必要があります。
複数のキャラ名の入るＳＳを一体どなたがまとめ、いかなる管理方法をとり、どのような方法で経過の公表を行うのでしょうか？
中には自キャラ名を公にしたくない方もいらっしゃる事でしょう。
サポートへのメールであれば、対応はあくまで一対一です。自分でサポートに対処する必要がありますが、
他人に通報の事実を知られる事はありません。
また>>12で私が敢えて記述を避けた事ですが、他の方々が被害報告をしているからとの理由で、正確な被害を
即答できる態勢に無い方が被害報告をされた場合、ガマニアに対して被害報告そのものの信憑性を下げてしまう
最悪の結果にもなりかねません。
回答はテンプレではありましたが、私が過去送付したメールは全て、サポートからの返信がございました。
また、メールの回数を重ねるにつれ、本当にゆっくりとしたペースでしたが、回答内容も徐々に当を得た内容の
返信に変化していきました。
>ＭＭＯ内の詐欺も実刑くらった昨今、（特にＰＫ）強盗も十分に犯罪と認定される可能性はあります。
重ね重ねの反論で恐縮ですが、法的根拠を思いつきません。
詐欺に関してはそもそもゲームマネーを購入して、そのゲームマネーを使って入手したアイテムには資産価値が
認められるとの判例であり、ＰＫ云々については一切、触れられておりません。
上記の例ですと、ドロップアイテムに関しては資産価値は認められていないと解釈しております。
このため、それ以下にご投稿されました法的な問題を追及する方法は、残念ながらうまく機能しないのでは無いかと考えます。
否定的な内容のレスばかりになり、誠に申し訳ございません。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.16 ) |
- 日時： 2006/11/04 18:37
- 名前： 中華弾圧 ID:UITCKxZ2
- 関係者ですか？
現状に満足していらっしゃるあなたがここに来て切々とｶﾞﾏﾆｱを擁護するような意見するのは場違いですよ。現状に満足していない人たちで如何に中華に対処していくかを論ずる場所なんで。
ちなみに、
そもそも一部の中華ＲＭＴerという人たちが悪事を働くのは、アイテム（ドロップ含む）に資産価値があるからですよ。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.17 ) |
- 日時： 2006/11/04 19:17
- 名前： ェィ ID:KG84Qv8U
- >>16
擁護と取られたのは私の至らなさです。関係者でも何でもありませんし、ガマニアに満足など決してしておりません。
そのため、何度もメールを送って不正の報告を行っております。
申し上げたかったのはドロップアイテムに「法的な」資産価値が認められた判例が見つからない事であり、
プレイヤーの立場からはもちろん、価値あるアイテムです。
先の裁判においても、資産と認められたのは購入したゲームポイントを使用して入手したアイテムのみであり
一緒に被害にあったと思われるドロップアイテムに関しては、触れられた形跡がありませんでした。
法的手段に移行するとなった場合、プレイヤーとしての価値観と法的な価値が一致する場合の方が少ないと思われるため、
レスにて記載させて頂きました。
何度も読み返し、>>15のレス自体が不要であったと猛省いたしております。
気分を害されたことをお詫び申し上げます。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.18 ) |
- 日時： 2006/11/04 20:32
- 名前： 無礼者 ID:eMg42unI
- 個人的に言わせてもらえば、
中華弾圧さんは３流圧力団体、
ェィさんは町の司法事務所員
って感じですね。
こういうスレでなら、ェィさんは地道すぎな感もありますが、
中華弾圧さんの理論？よりかは実践的であると思います。
ちなみに自分は>>15の「ガマ擁護部分」を何度も探しましたが、見つけられませんでした。
また、現状に満足しているゆえ、抗議など不要とも取れませんでした。
中華弾圧さんの後半部分などは「テロってりゃ相手がビビって参る」
みたいな甘い感覚でしかないような感じがしますよ。
先に言っておきますが、自分とて現状に満足はしていませんからね。
時に誘い受けをしてでも迷惑××の排除をしたいという気持ちは
同じと信じてますので、どうか冷静に、より効果の高い方法を追求する方向で行きましょう。
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.19 ) |
- 日時： 2006/11/06 13:06
- 名前： あんどろ変人主催 ID:22VkKq/o
- 現状では
「売らず買わず関わらず」
しか対処しようないんですかねー
私は上で議論されてるような根本的に中華プレイヤー根絶みたいなアイディアはでてこないのですが、各プレイヤーの中華に対する危機感を高めたりするのも有効な手だと思ってます。
全鯖で不正規プレイヤー弾圧キャンペーンみたいなイベントでもして中華に対する認識高めてねらえればなーとか思いました。(中華と書くと問題あるだろうから不正規プレイヤーの方向で)
現実みたいに署名運動できればいいんですが、ガマニアにこんなに沢山の人が中華廃絶を願ってるんですよーみたいな訴えが明確にできていいかなーと
どっか場所決めて全員で中華廃絶を訴える発言したSS送りつけるとかそんなんしか思いつかないんですが効果ありますかねー
まと鯖使えないのが痛いですが
なんかアイディアありゃ実行したいなと考え取ります
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.20 ) |
- 日時： 2006/11/06 13:10
- 名前： 既に… ID:Y7Xgx1vk
- 幸運に関して
・ﾒｲﾝｷｬﾗやｷﾞﾙﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰを誘って逆に奪う
(やめるよう言っても無駄ですし、相手と同じにはなりますが思い知ってもらうには有効かと)
・自分の時は護衛を付ける
・同 遠くでやる
何回かPKして奪ってやろうかと思いましたが
その時点ではまだ日本人側に被害が出ていなかったので思いとどまってました
今度から見かけたらやろうかな
問題は幸運にあまり価値を見出しているように見えないこと。
Lv180を超えてもそのまま一気にLv200を超えて金ｸｴｽﾄを始めるほうが多いようです
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| Re: 中華を討伐する協力者の情報交換板 ( No.21 ) |
- 日時： 2006/11/06 14:23
- 名前： 榎盆ｭ ID:VHdXt0nY
- ～アン汁で先ほど見かけた面白い光景～
武者フルのヒュがルビ原出したと思ったら
同類と思われる、ホワイトとプラチナ混ぜたブルがルートｗ
7秒ルール無くなった？チートかな？
怒った武者ヒュがルートブルにＰＫ開始、
ほぼ同じＬｖの者同士なので互いに撃ちあいしてました。
4日程前に、影からＮスレが出たのですが、
後方からやってきた、ホワイトフルの恐怖ブルにＰＫされ
Ｎスレは奪われました。
拾った瞬間を見てからロビに戻されましたので、
間違いはありません。
勿論相手の名前も明確に記憶しています。
アンドロには４グループ程の中華らしき
部外者ギルドorグループが存在していますね。
私が思うに、装備品を売ったりしてＧを稼ぐことは
言語違の壁により効率が悪いので
ひたすら汁金クエをローテーション組んで消化しているのでは
ないでしょうか。
＠少数ではありますが、中華に加担している
日本人プレイヤーもいるようですね。
韓国や台湾？特に韓国だったと思うが
ニートの数は日本の比ではない程、多いと聞きます
またプロゲーマーなるＲＭで生計や小遣いを稼ぐ人種も
多いそうですね。
文化の違いも分からなくはないですが、本当に迷惑です。
早く居なくなって欲しいです！
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[856] 中華を討伐する協力者の情報交換板