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[836] 多種族に対する愚痴 Part3
日時: 2006/09/17 19:42
名前: 均等な強さを望む者 ID:gZhTHfzM

日ごろたまった多種族に対する嫉妬、妬みをぶちまけてください。
個人名を晒すのは当然NG。
ではどうぞ

Part1
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=677
Part2
http://ecforum.jpn.org/talkbbs/pbbs.cgi?mode=past&no=686

最近他のスレで種族間問題が時折炎上するので立ち上げました

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Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.96 )
日時: 2006/09/24 17:56
名前: わら ID:/Z03eVuc

>>94
Pスレの威力ってなんですか?
ブルのふりをするのはやめましょうね
言っている事おかしすぎ
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.97 )
日時: 2006/09/24 18:10
名前: なんかね ID:N.RuoySE

なりすましブルも出てきて
嘘のブルの火力、書く程
ブルって今嫌われているの?
つーか、どの種族のやつが書いたか知らないけど最低だな
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.98 )
日時: 2006/09/24 19:25
名前: FB ID:JrEdtDAw

火力を欲しいって思っているカイリは多い事は認めるが
硬さを求めているのなんて、ほとんどいないぞ?
やわいとは言ってるけど、欲しいとは言わない。
元々火力種族だからな。
2003前のカイリの説明は「最強の攻撃力」だぞ?
それを引いても、今のスクロールが強いと
 大 勘 違 い
している人が、火力を求めるのは筋違いと言っている。
火力と耐久力に見合う能力なのか?あれで?
百歩譲っても、ブルの耐久力=カイリの耐久力+スク、が限界。
それ以上にならん。
火力は楽に3倍以上だしー。

強欲だと言ってる>>95さん、変形付けて殴られにくくできる種族で
最強火力&最強の耐久力
それに対抗できる長射程攻撃力
を持つ種族がありますが、一言お願いします。
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.99 )
日時: 2006/09/24 19:15
名前: ぁぃ ID:imBcfbak

>>96
いちいち長い説明ないとわからない?
貯めた後のスレの威力並みという意味なんだが。
揚げ足とりたいだけならレスしないでね。
伝わってる人もいるわけですし。

>>97
事実を述べたのを嘘というならば最低なのは貴方の方だと思うんですが。
実際フォース使ってる人に聞いてみれば如何ですか?
両者とも勘違い若しくはまさになりすましブルですね。
フォースアタック1だけでも飛び切りより3倍ぐらいは強いですよっと。
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.100 )
日時: 2006/09/24 19:20
名前: FBさんへ ID:5YrS0igs

乖離ってそんなに言うほど火力ないの?
あなたがコセン出ておられないようですので通常狩りで比較
コセンの板で書かれていたので
パッチ後の乖離さんのソロでの時給をしないので
290代破壊15パワデモの時給書いておくので比較して下さい。
飴、橙、青、紫使用で
GLでは3000万くらい
ドミでは3500から4000くらいです。
あとこれは30分で計測して×2したものです。
それと今更ですがバーニングや橙の1、5倍のパッチ前でしたら
同じレベルの乖離さんがGLソロでブルの1、5倍以上の時給稼いでいましたよ。
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.101 )
日時: 2006/09/24 19:27
名前: ID:G.uOMCEg

>>98
特徴 :
エターナルカオス最高の攻撃魔法を有している種族です。 彼らの魔法は主に攻撃のために開発され、マナを消費する事によって使用できます。スクロールを用いた状態変化魔法にも長けています。

今はこうなっててエイの説明で攻撃魔法うんぬん載ってるから
魔法使う種族で最高の攻撃魔法を使えるともとれるね。
ストーリー見るとカイリはブルに劣勢だったのを
エイが魔石作り出したことで種族間の均衡を保てるようになったってあるから
今の種族紹介では最強の攻撃力って設定ではなさそう。
2003前の設定がどうなってたかは知りませんが。
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.102 )
日時: 2006/09/24 19:46
名前: 名もなき戦士 ID:0BbBu05U

今ってブルを省けば種族バランス取れてる。
ブルが異常なだけ
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.103 )
日時: 2006/09/24 19:51
名前: FB ID:JrEdtDAw

>>100
無いよ。
まず、単独でPKできる火力は無い。
それと、橙は考慮できない。魔杖士に橙や攻カプは無意味だから。
バラのファル5+橙=知型魔弾士≦バラの星15<<バラの星15+橙≦バラ型剣杖士
Lv300ちょいの剣杖inグリーンヒルで1600〜無人で2000↑くらいだそうです。(紫なし
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.104 )
日時: 2006/09/24 19:59
名前: -- ID:7zpKsOjg

パッチ前でエボとか見てると(武器・LVがあれば)火力に長けている
事は理解できたがパッチ後を見ると確実に
「火力が一切無い」
自分エイでカイリとPTしてて武器が同程度(ダイヤ2桁)
の場合狩りしてて与えている瞬間最大ダメージが
同程度に伺えるので常に1対1で敵に困らない状況を
つくり出せなければカイリの位置づけは難しいものに思える。

以前に最近は強力なカイリと接点が無くなったので
高レベルカイリの評価がしにくいですが・・・
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.105 )
日時: 2006/09/24 19:59
名前: 100 ID:bwhzMq1w

FBさんのを見ると
一発の火力はブル
狩りでの時給から見た
トータル的な火力はほぼ同じ
これで駄目なのか?
乖離はブルより火力があって時給も稼げないと駄目なのか?
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.106 )
日時: 2006/09/24 20:04
名前: りりりりり ID:LPWfQkZ2

>>103
ブルの300↑の方の自給よりいいじゃん
何が不服なの?
城に出ていないのにPKなんてどうでも良くないの?
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.107 )
日時: 2006/09/24 20:26
名前: /// ID:OouOgL5A

LV帯についてあまり触れてないので、一応触れておきたい。
エイは召喚という絶対壁があるので、火力比較だけで優劣をつけがたいので
ちょっと外れてもらいました。
ブリは正直、分からないので除外・・・ごめん。

同LVの種族と比較してカイリの火力が高いと思われるのは、
LV163〜LV274くらい。
言うまでもなく、LV275からは逆転です。
火力が種族間比較で高くなるのは、魔杖に杖の効果が乗らないため。
なので、クリ・フェタOPの付く輪の杖でも持っておけば、火力は
かなり高いといえる。
もちろん、恐怖+5とドラスレやトルネ+5とCCMK2などの廃兵器と
比べたら弱いかもしれませんが、それでもかなり高い域に居ると思います。
加えてスクもあるので、優位な位置付けだとは思われます。

後は火力的に差が広がる一方です。
橙やカプ効果が得られる事による差も当然ありますが、それを抜きにして
考えていくと・・・
まず、コンボやエアライドの威力低下パッチが入りましたが、
それでも多重で火力差が縮まります。
更にメタ以降、まず体力セイバーヒュが火力UPとなります。
ですが、この時点の体力ヒュの軟さを考えれば、まだカイリ優位です。
エネ確保を考えてもそれほど体力化できませんし。
ブルはフォース→スレを有効利用できるLVになると火力はかなり高くなりますが
それでもMaxで274LVまでかかり、且つ廃サブ武器が高いことから
カイリよりも下かもしれません。

んで、問題の275以上。
これは語る必要はもうありませんよね。
ヒュは体力化とマインでガッツリ火力を上げていく。
ブルはもう反則クラス。
そんな状況の中、カイリはというと・・・

魔杖の火力に他種族が追いつき追い抜き。
即死クラスの火力を持つヘルダウンは詠唱不発が常。
橙効果が魔杖にないときたら、そりゃ愚痴の一つも増えると言うものです。

確かにLV274まではまだ、バランスが取れているのかもしれません。
そう思うと、カイリが強いとか強欲とか言っている人は、
他種族の274未満の方なのかなと思ったりします。
まぁ、274くらいになれば火力でカイリに負けることはないですけどね。
275からが異常なだけです。
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.108 )
日時: 2006/09/24 20:30
名前: /// ID:OouOgL5A

その前に・・・FB氏は「剣杖」でって言ってないか・・・?
剣杖なんて早いの速度で1発いくらかかると思ってるんだ。
その条件で比較して「ブルよりいい」というコメントはどうかと思うが・・・
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.109 )
日時: 2006/09/24 21:02
名前: ID:JiMkKhKg

>ヒュは体力化とマインでガッツリ火力を上げていく。

体力ヒューは、もう既に実用的ではないのでその火力を元にして比較するのはおかしい。
体質ヒューと比較すれば同等なんじゃね?
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.110 )
日時: 2006/09/24 21:04
名前: ID:qHt5MTmQ

>>108
30分でどのくらいかかるものなのでしょうか?

ブルだと橙ありきの時給ですので
ブルの石代+橙<3レベのスク代+石化なり麻痺の値段
こうなんですか?
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.111 )
日時: 2006/09/24 21:08
名前: ID:JiMkKhKg

ブルの場合、石代+橙+3000POT代ですよ
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.112 )
日時: 2006/09/24 21:33
名前: うーむ ID:7xcVt502

>>103
それ時給ですか、30分給ですか
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.113 )
日時: 2006/09/24 21:39
名前: /// ID:OouOgL5A

俺が時給計測したわけじゃないので、値段聞かれても困る。
早いの速度が1発1秒だから、そこから計算してください。
ちなみに何発打って倒しているのかは知らないので正確に計算はできない。
剣杖は150充填。3補充の値段は忘れた。
2補充が2万で3補充が4〜5万だったっけ?
誰か詳しくプリーズ

ちなみに4.5万だとしたら1発300G。
スレやバーニングが1発がいくらかしらんけど、剣杖は1秒1発なので
30分で8個くらいは消費する気がする。36万かな。
剣杖使うなら接近戦なので麻痺は使いにくい。
故に石化(多分2LV石化で十分?)もちろんPOTはがぶ飲み。

石化は・・・30分あれば赤本1〜2冊は使うと思うので1.5冊計算で
140Gだっけ? が45個。つまり6300。

300LVならライフマナ共に3000は超えているのだから、同じ土俵で
比較したいならカイリも3000POT使うが・・・普通使わんだろ。
ダメージを等しく受けている前提があるので、ダメージを受けるカイリの
方がPOTは使うことになるかな。
まー詳しくは分からない。

40〜50万くらいは使うんじゃない?
経験者に語ってもらったほうが早いから、参考までに。
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.114 )
日時: 2006/09/24 21:47
名前: うーむ ID:7xcVt502

3補充は96000ですよ・・・
GL・ドミでしか買えない上定価80000の2割増しだしね

あと140GってのはLv2石化の値段ですか?
そのLvのカイリはLv2石化なんて使いませんよ
スカ率多いし10秒前後しかききませんからね
Lv4石化を使うので1040Gです
あと赤本1.5冊で45個ってのもおかしいです
赤本は1冊40個入るので60個つかうことになります

あとソロで60個じゃすみません


まああまり詳しくないと本人も仰ってるようですのでつっこみまくることにあまり意味は無いかもしれませんが
Re: 多種族に対する愚痴 Part3 ( No.115 )
日時: 2006/09/24 22:18
名前: /// ID:OouOgL5A

貧乏カイリなんですごめんなさい。
お詫びに計算しなおします。

3補充を30分8個として76.8万
LV4石化60個じゃ足りないらしいので80個にして8.32万
POT入れずに85.12万

と、こんなもんらしいです。

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