 Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.1 ) |
- 日時： 2006/09/16 17:21
- 名前： 萎 ID:CM55CeZs
- 解決するまで、
・ＧＡＳＨを補充しな。
・ＨＣをしない。
・ログインしない。
エタカ配信終了するかもしれませんが、今のままではどっちみち・・・。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.2 ) |
- 日時： 2006/09/16 17:40
- 名前： 混乱者 ID:AAW02lcQ
- こういう問題て消費者生活センターに相談もちこんでもいいのかな？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.3 ) |
- 日時： 2006/09/16 18:10
- 名前： 榎盆ｭ ID:slFKUJeo
- 9/15のメンテ時にバックアップ取ってれば直ぐに対応してるんだろうけど、
9/13の１時間メンテ時、もしくは月初めとかしかバックアップとってないのかもな。
ＲＭＴで装備やＧを取引した奴は、
買い側＝お金盗られただけ
売り手＝ウハウハ
中華意外の日本人プレイヤもやってる奴いるから
楽して手に入れた装備やＧを失わない様に必死なことだろう。
秩序？の崩壊した現在のエタカはプレイする気力が湧かない、
せめて巻き戻しの期間が、ごく最近のどこまで可能なのか返信待ち。（巻き戻し前提で要望）
>>混乱者
俺も当日ネカフェまで行って、ゴールデンハンマ？やったけど
ガマはポイントを売るのが業務で、ユーザーは何に使おうと自由ってスタンスだから
ＨＣに注ぎ込んで損しようが、知ったこっちゃないてとこだろう。
無論巻き戻し確定になった際には使った分のポイントの返還は当然。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.4 ) |
- 日時： 2006/09/16 18:20
- 名前： ドミっ子 ID:vnwlDFDM
- 事は思ったよりも重大な気がします。この問題の対処いかんでは、エタカ配信終了の危険性が・・・。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.5 ) |
- 日時： 2006/09/16 18:27
- 名前： あ ID:uZgr.2cw
- >>3
HCについては、ポイント返還すればこっち側は文句言えないからね。
固定ドロップの内容が変わるならまだしも本来ランダムだからね。
そこの見極めが難しい。
バグ使用者がBANあれようとも(メイン諸共)売買されてしまった物は流れているので、同罪にすれば無実の人がBANされるし、されなければ使用者と売買した奴の儲けのみになってします。
かといって現状をこのままにすれば引退者は勿論出るだろうが、今までHCに数万数十万出した人からすれば訴えたい気持ちになるよね。
リアルマネー注ぎ込んだ金と狩りにて必死に稼いだ金が「購入→売り」のみで短時間で凄まじい額を生み出せるのだから。
BANは勿論バグ発生する前のメンテ前まで巻き戻すのが今のところベストなのかもしれない。
そりゃ経験値やドロップが戻ってしまうのは関係ない人にとってははた迷惑かもしれないけど、確実に相場とかに影響でるしね。
それに通常の人と取引した人も覚えていれば(又は覚えられていたら)また同じ取引に応じてくれる人も多少なりいると思います。
この後の行動次第でプレイヤーの動向が凄まじく変わるでしょうね。
引退者続出でエタカ配信終了か、巻き戻りによって少しでも引き止めて続行か。
ガマはどう出るのだろうか・・・
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.6 ) |
- 日時： 2006/09/16 18:58
- 名前： 普通に ID:jyJbFEfY
- 配信終了の署名活動でOKでしょ。
もう4年半ですか？ラグハイムからスタートして。
ネトゲは3年配信すればいいんですよ。
城主も努めたし悔いはありません。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.7 ) |
- 日時： 2006/09/16 21:24
- 名前： オリオン乖離 ID:o4sQ9lL6
- 配信終了しかないのかな；；
それも、しかたないか
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.8 ) |
- 日時： 2006/09/16 22:05
- 名前： プレエイ ID:TIo0nv3o
- 今回の件でやる気が無くなったプレイヤーの中には
GASHポイント返還されても今更ＨＣなんかしたくないと思っている人も居るのでは？
ポイントは現金に戻らないし、かと言ってGASHも使い道ないし・・
実質大損
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.9 ) |
- 日時： 2006/09/16 22:12
- 名前： 一般ユーザ ID:pSVD6JWg
- 緊急！！！（アンドロメダ、オリオン、プレアデス）GOLD増殖バグ抗議デモ
を開催いたします。
今日中にまとめて
ＧＭに参加依頼
イベントアナウンス依頼
をしたいので、皆さん意見をお願いします
Ｑ１：ゲームデータの巻き戻りはあるのか？（イベント前の状態に戻るのではないかと心配でゲームを楽しむ余裕がありません。）
Ｑ２：不正に増やしたお金は消されるのか？（1億を何ヶ月もかけたりHCでやっと稼いでるのに、バグで増えたお金がそのままになってしまうのではもうHCやりたくないです）
Ｑ３：高く買ってくれたので、不正ユーザーとは知らずアイテムの売買をしてしました。（取引した私のお金は不正なお金のようなので、私のお金はけされるのでしょうか？）
Ｑ４：不正にお金を増やしたユーザがアイテムの相場を上げています。（アイテムが前より高くなって、せっかくためたお金の価値がなくなりました）
巻き戻りについて（サーバデーダがイベント前に戻る）
巻き戻りがなければ、相場外の値段でアイテムを売り買いしたり、お金を他のアカウントに移動させたユーザーがありえないくらいの得をします。
巻き戻りがあれば、経験地は保障されても、イベント後に取引したものがなしになります。ドロップの保障は微妙かも。
*抗議方法としては*
１、抗議デモ会場に、GMにきてもらいユーザと直接対話をする。
２、みんなでガマニアに抗議の電話をかける、メールを送る。
３、ガマニアの他のゲーム利用者に、バグ対策に協力を求める。
デモ集会日時
日曜日か、祝日の月曜日
時間：
7時ぐらいから
場所
チャットルームかサッカー場
どのサーバーでやるか
1つのサーバに集まってもらうか、
別々のサーバでやっるか、
こんなときにマトリクスサーバに入れない；；
イベントアナウンスの有無は未定
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応へ ( No.10 ) |
- 日時： 2006/09/16 23:16
- 名前： 匿名 ID:BXFSqHto
- もし、巻き戻しになった場合は、ここ数日で手に入れたアイテムや幸運タイムでてに入れたアイテムはどうなるんですか？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.11 ) |
- 日時： 2006/09/16 23:34
- 名前： 123 ID:LzeGJurw
- ネットの藻屑になります
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.12 ) |
- 日時： 2006/09/16 23:34
- 名前： -- ID:tIKDZA7U
- ドロップも経験値も取引も全て巻き戻し以前の状態に戻る。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.13 ) |
- 日時： 2006/09/16 23:39
- 名前： 巻き戻しとは ID:r3C/v.KM
- いつの、どの時点まで巻き戻すかわかりませんが、
もし、巻き戻しになった場合は、ここ数日で手に入れたアイテムや経験値は全て失われることになります。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.14 ) |
- 日時： 2006/09/17 00:06
- 名前： あ ID:YwxxJkmE
- アイテムはともかく経験値は昔3レベルプレゼントあったね。
今はそんなことしたらとんでもないからレベル相応の経験値プレゼントが考えられる可能性でしょうか？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.15 ) |
- 日時： 2006/09/17 00:23
- 名前： ェィ ID:Zwnn1QhU
- 2002年8月の巻き戻し時もキャラのレベル帯に応じた経験値補償でしたよー
その補償がバグって再度メンテでしたが＞＜
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.16 ) |
- 日時： 2006/09/17 04:35
- 名前： 榎盆ｭ ID:FhIHj5is
- ガマから返信きませんが、エタカにＩＮする気力が沸かないんで
ちょっと計算してみた。
題名【ペット譲渡文書錬金術？】（修正）
・種銭30万Ｇ→譲渡文書購入＆売却＝55万Ｇ、売上25万Ｇｹﾞｯﾂ
もいっちょ、元手55万Ｇ→譲渡文書購入（残２５万Ｇ）＆売却＝55万Ｇ、売上25万Ｇ
累計売上50万Ｇ、総額80万Ｇ
「ここから２個買い」で
元８０万Ｇ-買60万Ｇ（残20万Ｇ）売110万Ｇ＝売上50万Ｇ、総額120万Ｇ
「そして4個買い」に・・・・
元120万Ｇ-買120万Ｇ（残0Ｇ）売220万Ｇ＝売上100万Ｇ、総額220万Ｇ
ココまで手動で約15秒、僅か15秒で190万の儲けとはウハウハですね～
ﾁｬﾚﾝｼﾞしちゃった奴は、さぞガマン汁で下半身ﾋﾞｼｬﾋﾞｼｬだったことでしょう！
ちなみに種銭26,40万Ｇを使えば、
１窓分48個（約３秒）買えますんで、
マクロやツールを使えば売り3～6秒程度、返金ラグが収まるまで累計30秒程？
と、計算した場合、約30秒で12,00万Ｇの売上ｼｸﾞﾏ
ＰＭ14：10～17：30頃（ＧＭ発見した時間）約３時間労働と見積もっても
１時間辺り２億４千万以上で×3だから８億４千万Ｇ！！！！？？？
少なく見積もっても凄い額だＯＴＬ
1窓単位の予想なんで2窓、3窓使えば、時給は跳ね上がるな
萎え～
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.17 ) |
- 日時： 2006/09/17 07:21
- 名前： 匿名 ID:DdPkxfYg
- それはショックです。
せっかく幸運タイムでドラゴン＋１が出たのにショックです。
それ相当の対応をしてもらわないと、私としてはエタカ引退を考えるしかありませんね。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.18 ) |
- 日時： 2006/09/17 08:12
- 名前： おんやぁ？ ID:0Azk.X5E
- 17さんが辞めるのとECが存続するのとなら、大半のﾕｰｻﾞはEC残す方を選ぶんじゃないでしょうか
損をする人は多いでしょうが、一時の損と全てを失うのとでは比較にもならんです
ｵﾚのダイヤも消えると思いますが、しょうがない、と思ってます
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.19 ) |
- 日時： 2006/09/17 08:32
- 名前： もう・・・ ID:UGz7Zd6I
- いくら訴えても無理そうなので・・・引退しようと思います。
貸し借りがあるので相手に迷惑をかけないよう精算をして、
一段落したらアカウント削除申請で封印する予定です。
この行為が最後のガマニアへ対する抗議行動となれば幸いです。
エターナルカオス・・・。
今まで様々な思いでをありがとうございました。
結構楽しめたんじゃないかなと思います。
では。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.20 ) |
- 日時： 2006/09/17 09:54
- 名前： なぜ？ ID:X5txJX8c
- この問題、深くまで知らない者です。
「撒き戻しがない＝配信終了」ってこと聞くんですけど、なぜ配信終了になっちゃうんですか？＞＜
わたしとしては損得より、ヒマ潰しにﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞやり続けたかったのに･･･。
今更他ゲーム覚えるのもﾔﾀﾞﾅｰ
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.21 ) |
- 日時： 2006/09/17 09:55
- 名前： あ ID:YwxxJkmE
- >>17
所詮幸運タイム。
今の今までなかったのだからドロップしなくて当然。
大体巻き戻るかもしれないと騒いでいるのに狩りを続行するとは信じられない。
>>19
巻き戻りなければ強制配信終了だけどね・・・。
借りは返さなきゃだけど、貸しは引退なのでそのまんまでどうでしょ(私見)
ちなみにエタカは復帰プレイヤーが結構途絶えないMMOなので削除せずに残しといたら如何でしょう？
辞めるにせよ暇つぶしにチャットだけでもするとまた楽しかったりしますので。
巻き戻りはあるのだろうか・・・
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.22 ) |
- 日時： 2006/09/17 10:25
- 名前： ｵﾚも疑問 ID:6sXj7LlY
- なぜ巻き戻しがなかったら配信終了になるのかわからん。
怒ったプレイヤーがやめて人口が減る
↓
ＨＣしなくなる
↓
ガマの収益がなくなる。
↓
だから配信終了ってことか？
実際に何人引退して、いくら収益が減るか分からない状況で
配信終了と決めつけていいのか？
ガマ的には黒字なら多少収益が減っても配信し続けると思うぞ？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.23 ) |
- 日時： 2006/09/17 10:49
- 名前： あ ID:YwxxJkmE
- >>22
そんなバグで今後も金が簡単に手に入るんだろうなと思いつつHCする奴がいるだろうか？
高レベルの引退者何人かすでにでてるし。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.24 ) |
- 日時： 2006/09/17 11:32
- 名前： ｵﾚも疑問 ID:6sXj7LlY
- いるかも知れないじゃん！！
そんなヤツ、絶対いないってあなたは言い切れるのか？
その言葉に責任とれるのか？
オレも絶対いるとは言い切れない
結局、すべて推測、憶測のなかでしか言えないんだよ
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.25 ) |
- 日時： 2006/09/17 11:37
- 名前： 。 ID:mE4C7jzM
- 少なくともそんな奴は極少数だ ということは言い切れる
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.26 ) |
- 日時： 2006/09/17 12:18
- 名前： ｵﾚも疑問 ID:6sXj7LlY
- その根拠は？
今までＨＣを利用してきた人間が何人で、
今は何人ってわかるのか？
極少数って何人だ？
ﾎﾝﾄにくだらねえ！！
感覚でモノを言うなよ
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.27 ) |
- 日時： 2006/09/17 12:26
- 名前： あー ID:kw35TWrc
- ID:mE4C7jzMは一度
「悪魔の方程式で」検索かけることをお勧めします。
真実は運営しかわからないのですよ
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.28 ) |
- 日時： 2006/09/17 12:29
- 名前： あー ID:kw35TWrc
- HCでGM集めてる人にとっては馬鹿らしいと思うよ。
せっかくRM使ってアイテム集めたのに
それが全部不正な金の奴らはその数十倍数百倍の金を
手に入れて使ってる。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.29 ) |
- 日時： 2006/09/17 12:30
- 名前： インフレ指標 ID:7zvaZHCI
- 活動中の全プレーヤが持っている
キャシュフローが鯖全体で約700億程度と仮定します。
不正増殖された金額が700億程度だとすれば
単純には物価が2倍になるはずです。
18日月曜日にRMT売りの決済が始まるでしょうから
物価がどの程度上がるかを見れば、増殖額が
およそ推定できるでしょう。
数十億程度の増殖なら一般プレーヤに大きな影響は
ないとおもわれます。ただし、兆単位だとすると
配信終了でしょうね。
月曜以降の物価動向を注視しています。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.30 ) |
- 日時： 2006/09/17 12:49
- 名前： んｈ ID:vcSOcZHs
- ｵﾚも疑問 ID:6sXj7LlY = 果てしない馬鹿
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.31 ) |
- 日時： 2006/09/17 14:07
- 名前： 損する損しないではなく ID:12zztJvY
- 自分は、巻き戻し、または、何らかの対処があって欲しいと思います。
不具合を故意的に利用した人に何の対処もしない会社が、
このゲームを運営して欲しくない、という理由からです。
元々、ツールを使ったり、RMTをする人にも去って欲しいと思っています。
RMTをしないように、ツールを使わないように、バグを不正利用しないように等は、
会社側がこのゲームをバランスの取れた息の長いものとするためにとり決めたルールです。
そのルールに同意し、ユーザーは遊んでいるはずです。
ルールを破った者は、会社側がアカウントを凍結しても文句言わないで下さいね、
という誓約書に同意した上で遊んでいるはずです。
会社側には取り締まる権利があるのです。
それと同時に、ゲームをなるべく息の長い物にするという義務も存在します。
ガマニアの会社理念がどういったものかはわかりませんが、
基本は利益を出すことを目的としているはずです。
ですから、無条件な義務ではありません。
あくまでもお客と主の関係上の義務です。
今回の不具合は明らかに会社側のミスです。
そのミスに対して客（ユーザー、消費者）が声を上げているのです。
権利を行使しろ、義務を真っ当しろと。
株式会社である以上社会的な責任も存在します。
「規約違反をしようがバグを利用しようがこの会社は知らん顔だ」
「ユーザーを大事に思っていない」
というレッテルを貼られなければいいですがね。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.32 ) |
- 日時： 2006/09/17 14:19
- 名前： ｵﾚも疑問 ID:6sXj7LlY
- んｈ ID:vcSOcZHs←なんでこーゆーヤツがわいてくるんだ？不思議
ウジ虫でももっとましなわき方するぞｗｗ
釣られちまった
最終的にはガマ次第ってとこか？
巻き戻ししてもしなくても不満は大爆発
結局、ガマにとって一番有利な方法をとってくるだけでしょう
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.33 ) |
- 日時： 2006/09/17 14:31
- 名前： ？ ID:mE4C7jzM
- 反発が少ないのは巻き戻し策を実行するほうです「断言します」
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.34 ) |
- 日時： 2006/09/17 14:44
- 名前： 乗り遅れ ID:28OBFSDM
- モンスター増殖じゃなくてお金増殖というオチでしたか。
しばらくガマを静観します。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.35 ) |
- 日時： 2006/09/17 14:59
- 名前： ｵﾚも疑問 ID:6sXj7LlY
- >>No.33
なぜ？なんでわかったの？
全員にｱﾝｹｰﾄでもとったの？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.36 ) |
- 日時： 2006/09/17 15:03
- 名前： koko ID:UGz7Zd6I
- >>35
ここでアンケートとってますよ。
http://eternalchaos.jp/index2.html
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.37 ) |
- 日時： 2006/09/17 15:14
- 名前： こりゃダメだ ID:/Mvd6KAc
- 譲渡書１回の売買で２５万の儲けが出るという。
ⅠⅡⅢ全部合わせて一度に１４４個購入。
２５×１４４で３６００万
２垢、３垢使えば一人でも４時間もあれば軽く数十億～数百億は
入手できるでしょう。
無料化から始めてこつこつ頑張ってきた（HC含む）のがバカらしくなりました。
クレーム対応というのは最優先にするべきものでしょう？
ミスが起こるのはだれしもあります。が、
早急に対応できるか否かで企業の信頼は大きく変わります。
某電気会社と某給湯器会社の対応を見れば一目瞭然でしょう。
このまま「何事もなかったように」時が経っていくか何らかのアクションを
取るかで自分の引退か否か決めさせて頂きます。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.38 ) |
- 日時： 2006/09/17 15:57
- 名前： がまぁん ID:0hvk1RTE
- 現状ガマ側もかなり頭を抱えて悩んでいる事でしょう。
実際どの程度の金額が増殖されたのか予想は、付きませんがほとんどが中華ならばゲーム内での売買は、しないと思います＝ＲＭＴに流れる事になるかとおもいます。
ＲＭＴに流れた場合ＨＣは、当然過疎化が目に見えてます。よってガマニア側の収入源であるＨＣ過疎化＝運営が厳しくなる。これは、企業としての当然のマイナス計上になって当たり前＝責任ですね。
しかしながらＲＭＴは、垢バン対象なのでそこでガマがどう動くかに注目したいですね。敢えてＲＭＴを見逃すかまたは、ユーザーを引き止めるための過剰なほどのイベント＝ごまかしが始まると思います。
今現状巻き戻しの方が全ユーザーの不利益は、膨大な数に上ると思われます。よって私は、現状維持我慢で普通にプレイしてます。
巻き戻しの方が全ユーザーに良いにしろ悪いにしろ影響を及ぼす事になり、ＨＣ過疎化で収益０状態で過剰なイベントでお仕舞いだと思います。
今回のお金増殖による被害は、売買する方たちには、皆さんが思ってるほど影響は、無いと思います。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.39 ) |
- 日時： 2006/09/17 16:20
- 名前： 31 ID:12zztJvY
- ヌルイ対応を取るか、激辛の対応を取るかによって、
今巻き戻しを訴えている人達の心持が決まることでしょう。
IPまでさかのぼって対処するのか、
アカウントだけをみて対処するのかによっても、
同じ「個別に対処しました」でもかなり意味が違いますし。
もしも今回巻き戻し無しでアカウントだけをみて対処し、
凍結3日、アカウント内のお金だけを回収で、
「個別に対処しました」
なんてのたまわれた日にはもう･･･
ガマニアにどこまでのやる気が見られるかにかかっていますよね、結局。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.40 ) |
- 日時： 2006/09/17 16:25
- 名前： 乖離 ID:jKHwvUcQ
- ここまで、放置するってことは
巻き戻しなんて出来ないのでは？
出来るのなら、もうしてるでしょ＾＾；
なので、このゲーム配信終了かなｗ
他ゲーを探しますｗ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.41 ) |
- 日時： 2006/09/17 16:43
- 名前： がまぁん ID:0hvk1RTE
- 実際のところガマの対処がどのようなものに成るか予想は、付きませんが、どんな内容であれ対処しましたと返事が来ても本当かごまかしか迄ユーザー側から追跡できませんからね。
エタカと言う世界を創造した言わば「神」であるガマは、ゲーム内では、唯一なんでも出来る存在なのには、変わりが無い以上これ以上の詮索・不安・不満等は、どんなに討論したところで「神」は、ガマなのである意味ユーザー側からは、騒ぎたてる事しか出来ないでしょう。
現状我慢しながらガマの対応を待つしかないのには、変わりは、無いと思います。ガマ側の対応が納得いかなければ引退・ＢＢＳでの署名等行えばいいと思います。
皆さん今は、ガマの対応待ちで静観することお勧めします。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.42 ) |
- 日時： 2006/09/17 16:57
- 名前： おりおーん ID:X81COtNo
- 不正なアカウントに個別の対応をしました。と仮にガマニアが発表してもガマニアの網に引っかからなかったユーザーが居るかもしれないという疑惑が残ります。
その為、誰の目にも明らかな厳正な対処である「巻き戻し」を希望します
巻き戻しがなかった場合、少ないかもしれませんがHCをやる人が減るでしょう。
少なくとも巻き戻しがなかった場合、私は今後一切HCはしませんしエタカも事件発覚以降、隠居の状態になっていますが、本格的に復帰することはないと思います
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.43 ) |
- 日時： 2006/09/17 17:15
- 名前： ・・・。 ID:6p.zTecI
- もうすでに破壊を１０億で売ろうとする人や
１０億で買おうとする人がちらほら広場に現れてますよ
足が残らないように、オークサイトは利用しないみたいです。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.44 ) |
- 日時： 2006/09/17 18:11
- 名前： 提案 ID:LvlPam/6
- 巻き戻しを是非実現させるためにも不正を行っていない人は
ＨＣ及び売買はしないようにしませんか。
これに反論する人は不正者だと看做されても仕方ないですよね。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.45 ) |
- 日時： 2006/09/17 17:57
- 名前： まあ ID:j2pZreAU
- ここのサイト知らない人もいるんですが
それに対する対応も話し合ったが良いと
思われますが、いかがなものでしょうか
全員に周知した後の行動は是非やりたいですね
中途半端が一番つまらないですよ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.46 ) |
- 日時： 2006/09/17 18:30
- 名前： ガマの責任重大 ID:SeC.uHkk
- そもそも本家での導入時に分かってたバグでしょ
それを修正もせずに導入したこと自体が間違い
ガマの運営責任者はなにやってんだか
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.47 ) |
- 日時： 2006/09/17 19:16
- 名前： 榎盆ｭ ID:FhIHj5is
- 何か勘違いをしているのか、情報操作に必死なのか、
定かではありませんが、
オレが直接現場見たとき（9/15/2：10～18：30）は、
「 中 華 ら し き 外 国 人 は少なかったですよ？」
割合だと7～8割が日本人、残りが外人て感じだぞ？
ん？こんな時間にロスト攻城でもやるんかな？？ってぐらい
大勢いたぞ！？
荒稼ぎした金を金だけで交換したＩＤはロックされているみたいだが、
アミ石でも肉１個でも交換窓に入れて10億とかで交換した奴は
生き残ってるのか、必死で巻き戻し反対してるなｗ
極端な例だと、バグ利用キャラ（Ａ）で【ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾚｰﾔｰ】等を購入して
メインキャラ（Ｂ）と2ＰＣのマップで（Ａ）が↑地面に落として、
（Ｂ）が拾っている場合は追跡不可能だし、立証の手立ては無い。
今必死になって巻き戻し反対している奴がこれだ！
あとな、今の状態で、ガマの責任うんぬん言うのは早いだろ、
バグフィクスしてない故に起こった問題なんだからガマの過失は明白だ！
まずは
①ＥＣを一時中止して、現状の説明、対処方法や対応の発表、
②バグ利用者＆関連したＩＤのロック、
③ＨＣ利用者への対応、
④一般ユーザーへの謝罪、
⑤ＥＣ再開、ユーザーへの保証、経験値、Ｇ、一時的にドロップ率の調節。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応へ ( No.48 ) |
- 日時： 2006/09/17 19:50
- 名前： 匿名 ID:DdPkxfYg
- 一度、エタカの配信を中止しガマニアで今回のミスを修正すべきであると思う。 巻き戻しするもしないもユーザのほとんどがやめてしまうと思うのでいっそうのこと廃止してしまった方がよい対応だとおもいます
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| 抗議活動 ( No.49 ) |
- 日時： 2006/09/17 19:57
- 名前： ななな ID:qZXaVybk
- ユーザーが行える抗議活動で一番運営に堪えるのって
HCを利用しないの一言に尽きるのではない。
それ以外の活動ってあまり効果ないかと。
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| 想像してみる ( No.50 ) |
- 日時： 2006/09/17 20:03
- 名前： 当たらずとも遠からず ID:5qKCSeps
- 今、ガマニアがどういう状態か、想像してみよう。あくまで現在の状況から、常識的にかつ合理的に推理した場合だが・・。
まず、具体的な対応が無いのは、対応する準備をしているか、または対応出来ない状態にあるか、のどちらかだろう。（対応する気がないってのは流石に。。）
しかし、バグ解消まで時間がかかりすぎている点や、その後の「調査中」コメントの発表までの時間を考えるに、社内での連絡が遅れている可能性を高く感じてしまう。
ネット関連のサービス会社は、実際のところセクションが分かれており、自分ンのセクション以外にはノータッチが基本だ。
連休やら、他のイベの準備やらを勘案すると、今のガマでエタカ担当に置かれた人員は決して多くないとしても不思議でない。
これまで目に見えて行なわれているガマの対応は、
① バグから４時間後のイベ中止 ② 更に数時間後の「調査中」とのあいまいな発表
③ 公式ＢＢＳでの、不適切な書き込み削除 ④ いくつかの明らかな不正者のＩＤロック（実際は不明）
これらは、いわゆる常勤サポの担当で出来る範囲でしかない。つまり、今回のバグに限らず、常に行なわれている作業という事だ。（①のイベ中止はある程度の権限が必要。だから時間がかかったのか？）
行なわれるべきなのに、欠けている対応は
① 具体的な時期や内容を含めた対応策の公式発表 ② サバ停止 ③ ロールバック作業（巻き戻し） ④ 事後処理としての、ユーザーへの謝罪と補償 ⑤ 不正者に対する処罰と、その内容の発表
これらは全て、通常のサポート担当者の裁量では行なえず、管理権限者の決済と、専門スタッフによる作業が必要なものだ。
要するに何がいいたいかと言えば、恐らく今現在、ガマに出勤しているスタッフではこれらが出来ないのだろうってことだ。
ユーザーの反感を買うので大きな声でいえないが、「連休中ですから、留守番の我々では勝手なことできないですぅ～」ってのが真実に近いかと。
一番きつい見方としては、スタッフもおり、作業も会議もしてるが、発表できる状態にすらなっていない場合だろう。そうだったら致命的な無能ぶりだ。
トラブル発生 → 担当者が対応 → 担当者の権限を越える場合上司に報告 → 管理職で協議・決定・指示 → 現場が対応
いま、どの辺でしょうね～。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.51 ) |
- 日時： 2006/09/17 20:09
- 名前： 榎盆ｭ ID:FhIHj5is
- >>No,48 匿名 ID:DdPkxfYg
おいおい、ロックされた腹いせか？
＞いっそうのこと廃止してしまった方がよい対応だとおもいます
何を廃止なのか汲み取れないんだが、
ここに書き込んでいる方達は少なくとも
エタカを長く楽しみたい連中なんだよ！？
今回の事件で、辞めるﾌﾟﾚｲﾔｰもいるかも知れないが、
それは、その人自由だろ？偶々理由が見つかったから辞めるだけだ！
装備を撒いてる人もいるらしいが、
撒き戻しを願っての抗議的意味合いが強い、現状からクリーンな状況になったら
戻る！ハズ！
俺も長くﾌﾟﾚｲしてるから愛着あるし、
間違っても 「 配 信 終 了 は 願 っ て い な い ！ 」
不正Ｇで汚染された現状を、元の状態に戻し、今まで通り
空いた時間に1～2時間？、まったりプレーしたいだけだ！
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.52 ) |
- 日時： 2006/09/17 20:11
- 名前： あぁ～あ ID:P.5IQMVk
- どうなっちまうのかねぇ～。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.53 ) |
- 日時： 2006/09/17 20:24
- 名前： ｵﾚも疑問 ID:6sXj7LlY
- >>No.49
ガマって営利企業だよね
抗議のつもりでＨＣ利用すなってゆーけど
一定期間売り上げがなかったらホントに配信停止になるよ
どうせ売り上げの数字しか見ないんだろうし･･･
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.54 ) |
- 日時： 2006/09/17 20:29
- 名前： ｵﾚも疑問 ID:6sXj7LlY
- 公式発表によると
結局、巻き戻しする気はないみたいだね
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.55 ) |
- 日時： 2006/09/17 20:33
- 名前： 榎盆ｭ ID:FhIHj5is
- なお、この特定アイテムを利用した事によって不当に獲得された
ゲーム内マネーにつきましては、引き続き調査・確認を行っておりますが
今回の問題によるキャラクターデータの巻き戻しは現時点では予定しておりません
「現時点では」が期待を裏切らないなｗ
19日には社員（役職）も出社してくるだろうから、
待つしかない。
しつこく巻き戻し要望のメールを発射しとくかな。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.56 ) |
- 日時： 2006/09/17 20:42
- 名前： けけろっと ID:veOSYU6Q
- [09.17] 不具合を利用したゲーム内マネーの増殖に関して
9月15日14:10の定期メンテナンス後より行なわれた
｢プログメアの逆襲！モンスター増殖イベント｣内のNPCによる
アイテム販売割引において特定のアイテムを利用した
ゲーム内マネーの増殖が確認されました。
該当の問題に関しましては、確認された同日17：20にイベントシステムの
一部停止を行い、以降、問題の発生は解消されております。
なお、この特定アイテムを利用した事によって不当に獲得された
ゲーム内マネーにつきましては、引き続き調査・確認を行っておりますが
今回の問題によるキャラクターデータの巻き戻しは現時点では予定しておりません。
この度の問題により、獲得されたゲーム内マネーの問題解決に向けて
一同努めさせていただくと共に、プレイされている皆様には
多大なご迷惑をおかけしている事を深くお詫び申し上げます。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.57 ) |
- 日時： 2006/09/17 20:43
- 名前： ｵﾚも疑問 ID:6sXj7LlY
- 普通、企業には危機管理マニュアル（呼び名は違うかも）がある
今回もそれに従って
主だった役職を呼んでちゃんと会議したうえでの回答だと思われる
１９日になっても答えは一緒だ
権限のないものが正式HPに対処を書き込めるハズもない
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.58 ) |
- 日時： 2006/09/17 20:58
- 名前： おりおーん ID:X81COtNo
- 危惧したそのままの対応をしてくれたガマニア
開いた口が塞がりませんよ？
>一部停止を行い、以降、問題の発生は解消されております。
解消しているって正式見解が出ちゃってますよ・・・
>今回の問題によるキャラクターデータの巻き戻しは現時点では予定しておりません。
現 時 点 で は 予定しておりません
・・・・・・巻き戻し希望のメールを送ってみます
私が危惧していた具体的事例は>>50さんが書いていらっしゃいますので割愛します。心情は>>51さんと同じです
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.59 ) |
- 日時： 2006/09/17 21:23
- 名前： . ID:Vh7VtK0U
- >>54
既にアンドロでは+15装備の買いが叫ばれております。
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| 再度想像してみる ( No.60 ) |
- 日時： 2006/09/17 21:33
- 名前： 当たらずとも遠からず ID:5qKCSeps
- 出ましたね公式発表第２弾...
さて、今の状態と今後の流れを再度想像してみましょう。
公式発表が出たこと、及びその内容から想像の翼を広げます。
まず、「現時点では」という枕詞がついてはいるものの、「巻き戻しは行なわない」という具体的な内容になっている点に注目。
常識的に考えるなら、公式にこうした発表が載ったということは社内ではかなりきちんと今後の対応が決定したという事です。
好意的に考えるなら、これまで対応が遅れた理由と今回の対応を決定した理由として想像されるのは、「巻き戻ししなくても修正可能」なめどが立ったということでしょう。
恐らく、我々が邪推した以上にきちんと早いタイミングでトラブル報告から、実体調査が始まっていたと仮定できます。（発表が遅れたのは悪質者に情報を与えない為、いわば警察の情報コントロールと同じ）
その場合、ここまでかかった時間の中で、すでにバグの利用ＩＤと、増殖した金額の特定・及びその後に行なわれた該当ＩＤからの全てのお金の流れの把握が完了したといえます。
誤解の無いように言えば、「完璧に対応出来た」必要はありません。（ってか恐らく無理）
例えば不正利用による増殖金額が仮に１００億として、その内の８５億を処置できたとするなら、ガマニア側の判断としては「許容範囲」だろうと言うことです。
この場合、ユーザーの反論は当然ありますが、どのみちどんな対応でも反論は出ます。言って見れば「必要最小限度の被害」を目指しての決断でしょう。
私も含めての話ですが、現在エタカをプレイしてる人の大半は出来れば続けたいのです。かけたお金や時間が勿体ないし、好きだから。
利益追求が使命の企業体において、決断は常に「最大限の利益追求」なのは現実的に事実です。顧客満足も、企業責任も、全ては利益の為ですから。
シビアな言い方ですが、言い換えれば我々にとって嬉しいことでもあるのです。（絶対ではないですが）
つまり、「ガマニアが巻き戻ししないと決断した」＝「巻き戻さなくてもゲームとして成り立つ」 と言えるからです。（希望的観測）
今回、討論版には真実・憶測・嘘など入り乱れてますが、事実を把握しているのはガマだけですから。
不正金額が噂ほどではなく、かつ、その大半が対応できた。だから巻き戻さないと信じるしかないでしょうね。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.61 ) |
- 日時： 2006/09/17 21:46
- 名前： HC利用者の双肩にかかってる ID:yHFW6GH.
- 現在進行形でGASHを買っていた人々がばったり課金しなくなる、これこそガマニアが
もっとも恐れていることでしょう。
金額は問われません。月500円でも3万円でも、とにかく、恒常的にHCをしていた人が
GASHを注ぎ込まなくなることこそ、抗議する上での重要項目だと思います。
HCを利用していた人は、もっと声を大にして抗議行動を起こしてほしいです。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.62 ) |
- 日時： 2006/09/17 21:53
- 名前： ｵﾚも疑問 ID:6sXj7LlY
- だ・か・ら・・・・
それは抗議行動ではなくただの配信停止への近道だよ
ガマはボランティアでエタカやってるんじゃないんだよ
利益がでなくなっても配信を続ける義務は全くないんだよ
ホントに終わりにしたいの？
くやしいけど主導権はガマにある！！
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.63 ) |
- 日時： 2006/09/17 22:49
- 名前： HC利用者の双肩にかかってる ID:yHFW6GH.
- 私がガマニアの経営陣なら、HCチャンスやってない奴が何言ってもスルーすっけど。
てか、いっそ配信終了ですがすがしくオフライン生活ってのもいいじゃない。
ほら、君の脇にもホコリを被った手付かずの資格参考書がおいでおいでしてるよ...
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.64 ) |
- 日時： 2006/09/17 23:21
- 名前： 下らん ID:fxvWDam6
- ハンターチャンスチャンス
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.65 ) |
- 日時： 2006/09/17 23:52
- 名前： もう ID:UGz7Zd6I
- 終わりにさせたいですね。
主導権はガマニアにありますが、お金を出すのはユーザーです。
ユーザーが離れれば配信終了になるでしょう。
今となっては巻き戻っても引退した人は戻ってきませんし、
今回ばかりは引退者が非常に多い。
私もその一人で次のゲームを探しているところです。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.66 ) |
- 日時： 2006/09/18 00:07
- 名前： 引退を考える人 ID:4uaw1KG6
- もう一生懸命やってもね・・・結局中華が得をするゲーム。
それならいっそのこと皆引退して、中華だらけにしてやればいいんじゃないか？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.67 ) |
- 日時： 2006/09/18 01:13
- 名前： 123 ID:8BAYBnNI
- 皆が引退したら中華は居なくなるよ。
｢お客様｣を失うことになるからね。
結局今回のバグで中華は自分で自分の稼ぎ先を潰したな。
寄生虫が寄生主を殺してどうすんだｗ
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.68 ) |
- 日時： 2006/09/18 03:33
- 名前： うーん ID:2NDy.Vek
- まあコレで寄生主が死んでも
最後に どでかくエキス吸えたから
言うことなし なんじゃない？ｗ
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| 公式に ( No.69 ) |
- 日時： 2006/09/18 07:01
- 名前： まじか ID:aeT66ZJY
- 公式BBSに、何人かの集団が、今度のガマのイベントブースに直接乗り込むとかって書いてあったけど、今見たら削除されてますね。
本気なのか、単なる脅しなのか・・。
本気ならガマも怖いだろうな・・。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.70 ) |
- 日時： 2006/09/18 08:58
- 名前： 123 ID:8BAYBnNI
- ＢＡＮされた？中華軍団だったりして。
リアル中華はマジキチガイだから怖いぞ。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.71 ) |
- 日時： 2006/09/18 10:12
- 名前： 冷静に考えると ID:8vVXczG.
- 在日じゃない限り、渡航費使ってくる中華は
いないと思われｗ
渡航ビザ取得もかなり時間かかるしね。
ただ、在日中華の可能性は大いにありうるがな。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.72 ) |
- 日時： 2006/09/18 11:41
- 名前： 衿殃湶！ ID:er7m4Jyk
- わたしはエタカ続けたいので今まで以上にHCにつぎ込むぞ～～！！
まわりの人が儲けようがどうだっていい！
わたしなりに楽しめればいいのっ
※正直な気持ちです。こんな人がいることも忘れずに･･･
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.73 ) |
- 日時： 2006/09/18 11:49
- 名前： 混乱者 ID:aWB9ctnI
- ｴﾀｰﾅﾙｶｵｽで利益得るのは諦めて社員の割り当て人数を
他の新しいMMORPGとかに移動させると予想。
適当にHCコース変えてればそれなりに利益でると
思ってるじゃないかな。だから私は抗議デモとして
HCの利用をやめる。一ヶ月1万程度のユーザーじゃ意味
ないだろうけどね┐(´ー｀)┌
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.74 ) |
- 日時： 2006/09/18 12:24
- 名前： ふむ ID:qvDySxB2
- >>72
ゲームを運営するのに、かなりの維持費がかかります。
今まではＨＣで運営費＋利益を回収するくらいに収入があったと思いますが、
現時点の状況では運営費をまかなうのさえ難しいでしょう。
尋常な金額をつぎ込まないと存続できませんので、気合いを入れて
つぎ込んでくださいね。
（でもガマニア関係者の書き込みに見えるのですがね・・・）
たいていの人は将来性のないゲームを続けても配信終了になるのだから
今のうちに別のゲームに移ることを考えるのは当然。
イメージ商売なのにユーザーを無視した対応の結果であると諦めて下さい。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.75 ) |
- 日時： 2006/09/18 13:10
- 名前： まぁまぁ ID:PdFT3VLc
- とりあえず、最近はＨＣしてないけど
これからも、する気はなしです。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.76 ) |
- 日時： 2006/09/18 13:13
- 名前： そうだね ID:RmO34oDQ
- 引退なので、必然的にＨＣもやらないっすね。
中華がのさばるゲームはやりたくないですからね。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.77 ) |
- 日時： 2006/09/18 14:08
- 名前： プレ ID:GB.kKErQ
- >>60
かなり納得。
ただ今回の第2段発表で引退表明者が続出は否めません。
オークや倉庫前の撒きを見ると悲しくさえ思います。
60さんの内容はガマニアのシナリオに
ほぼあたっていると思います。
確かに希望もあると思います。
しかし、韓国でもそうであるように
エタカはこれからも成長していゆくだろうゲーム…
本当の意味での対応としてやはり巻戻し以外に手はないと思うのは
正直なところです。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.78 ) |
- 日時： 2006/09/18 14:15
- 名前： なんか ID:VY6MybMM
- 現状のままでいいという人の考えが全く理解できません。
そういう人たちは、自分が良ければ他の人がどうなってもいいんでしょうね。
オフゲをやることをおすすめします＾＾
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.79 ) |
- 日時： 2006/09/18 16:24
- 名前： なんというか ID:/JQsknjw
- 私は現状のままというか
サポート側がしっかり対処していればそれでいいんじゃないかな？
と思っているんですけど。
今回のバグで増えたお金を全て削除すれば解決では？
何も対処してないじゃないか！っていう人は何様なんでしょうか？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.80 ) |
- 日時： 2006/09/18 16:43
- 名前： えいり ID:K51B4AoI
- >今回のバグで増えたお金を全て削除すれば解決では？
でも、もう売買してる物もあるし
お金だけっていう事も難しいのかも。
巻き戻しは一番簡単な事だけどレベル上げた人もいれば
強化成功した人もいるし・・・
増殖者をロックもいいけど
たまたまバグ見つけて少しやった人は可愛そうな気もする。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.81 ) |
- 日時： 2006/09/18 16:46
- 名前： あ。 ID:f6wTEDTg
- なんか、このまま公式は一切発表なしで、
ユーザーの怒りが風化されていくのを待つだけ、みたいな気がする。
実際私自身、巻き戻りなしと発表あってからは、じゃあ今までどーりやるか、って思っているところです。
引退引退ってこういう匿名な掲示板ではよく見るけど実際アンドロは人減ってるように思えない。
GLはやや人少ないけど、
シャイでの2アカっぽい狩の多さ・ロビの混雑ぶり、シルの放置ぶりを見れば、
ただ単に狩場がかわっただけで総ログイン人数は普段の休日とあんまかわってない気がするし。
もちろん私は増殖やってない（てか知らんかった）し、せめて増殖イベントから1,2日中なら巻き戻しに賛成でしたが、
こうも対応が遅いと、「調査」いわれてもほんとにやってんの？
くらいに思うしかないし･･･
結局、不満がある人は、やめる以外何もできないんじゃないですか？
HCを利用しない人がいくら減ったところでガマは痛くもなんともない。
HCやめる、といってる人もこういうところでは多いけど、
白騎士装備の売りがわりとあるところを見ると、全員が全員やめたわけでもなし。
紫・橙売りがなくなれば、金増殖事件にあきれながらも新たにHCやる人は出てくるだろうし。
しばらくしてお詫び経験2倍イベント、ともなればまた地獄の混雑が予想されることは間違いないし。
私は最近のラグぶりにも腹をたてながらも、
もともとHCには1円も出してませんのでこのまま今までどーりログインし続けます。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.82 ) |
- 日時： 2006/09/18 17:32
- 名前： 冷静になってみると ID:kHFBG212
- 月曜になりましたが、インフレには
なっていませんね。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.83 ) |
- 日時： 2006/09/18 17:34
- 名前： なんというか ID:/JQsknjw
- >>80
売買もログを見ればわかるような･･･
不正なお金での取引をした人がいればアイテムは持ち主に返して
お金を消せば戻ると思う。
詐欺などとはちがうので対応は早いかと。
サーバー止めなかったのは対応ができるという自信の表れと思っています
ここまで時間が経てば撒き戻し派も落ち着いてくるでしょうし･･･
あとは時間とサポートの調査と対処ですね。
反発が多いのはこれに結果という報告がないからかな
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.84 ) |
- 日時： 2006/09/18 19:31
- 名前： 公式ＢＢＳ ID:qvDySxB2
- 思った通り、「何故消すんですか？」などのような書き込みは
即座に消されて、ガマニア関係者と思われる情報操作の書き込みが
増え始めてきましたね。
公式のＢＢＳはガマニアの息がかかったＢＢＳ。
あそこで一所懸命訴えても、情報操作の書き込みによって巻き戻しは
良くないという結論へと導いているようです。
Lv 28Xキャラとか田中教授みたいな言い回しですよねｗ
そのうちこの場所にも情報操作の手が活性化することでしょう・・・
とことんユーザーを舐めているガマニア。。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.85 ) |
- 日時： 2006/09/18 19:01
- 名前： haihai ID:T4EkdXnI
- >>82
すぐに使うｱﾌｵはいないかと。
ほとぼりが冷めて少しづつ使うか
時間がたってＲＭＴに出品でしょ。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.86 ) |
- 日時： 2006/09/18 19:26
- 名前： いいい。 ID:PwZROUCQ
- ガマニアが中華と共同して
増殖バクしたから巻き戻しも出来ないし、したくないし
中華をバンにも出来ないんでないかな？
今までも中華のﾁｰﾄやらRMTがらみを放置してたのは
中華とｶﾞﾏなんらかの関係があるからでは？
でなければ４時間もたってなくて気付いたので
巻き戻しをしててもそんなに被害が出てなかったかと
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.87 ) |
- 日時： 2006/09/18 19:45
- 名前： ○ ID:QxtLvwLY
- もうこんなゲームやめてしまうのがいいと思う。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.88 ) |
- 日時： 2006/09/18 20:00
- 名前： なんというか ID:/JQsknjw
- >>87
やめたい人は何も言わずにやめていけばいい
わざわざまだやっている人までやめてしまえなんていうのはなぜ？
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.89 ) |
- 日時： 2006/09/18 20:09
- 名前： .. ID:rAhIBgVQ
- 当日巻き戻りさせてたら、ガマじゃ仕方ないか程度で済んだのにね。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.90 ) |
- 日時： 2006/09/18 20:28
- 名前： 榎盆ｭ ID:AOfTN7mU
- >>89
まったくその通りだよ。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.91 ) |
- 日時： 2006/09/18 20:28
- 名前： だめだ・・ ID:WB5t4bFQ
- そうですね。
もう巻き戻しでは対応できないだろう。
私の所属ギルドでも億単位の高額ドロップがあったし、、
あっちつけばこっち立たずで誰かがクレーム出す状態。
もう何ともならんかもね、これは
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.92 ) |
- 日時： 2006/09/18 21:02
- 名前： 龍頭◆oQUKHeONLlo ID:PGNs.YGs
- 巻き戻りしないって言ってんだから
もう諦めたら？
てか、諦めるのは巻き戻りしない事を諦めるのであって、
HCをしない または周りでHCしている連中に辞めてくれと頼んで
収入源を潰そうではないか！！
みんなの力が合わさった時
ガマニアをも動かす力になることを思い知らせればいい。
だから、積極的にボイコット運動に参加しましょう！！
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.93 ) |
- 日時： 2006/09/18 21:53
- 名前： あのね ID:JOvdHdEU
- あなたはガマのライバル社の人間？
エタカをやめさせて他のMMOに引っ張るつもり？？
それともガマの他のMMO担当者？？？
みんなの力が合わさった時
不採算部門のエタカは切り捨てられます。
それがわからないかなぁ？
ＨＣ利用者いなくなってお金が儲からなくなったら
やめるだけでしょ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.94 ) |
- 日時： 2006/09/18 21:56
- 名前： がまぁん ID:nOyyAMnY
- 回答出たんだから巻き戻り無しでおｋでしょ。ガマからすれば全サバ全ユーザーに影響与えるよりマシだと思ったんでしょう。
巻き戻したら又別のクレームが噴出しますから。
仮にＲＭＴにお金が流れＨＣに影響が出てエタカ運営終了になったときにガマに責任を求めるべきだ。
チャットルームで必死に論じても何も変わりませんよ。
辞める人もいる事でしょう文句も言いたくなるでしょうでも私は、これで良かったと思います。
自分が好きなゲームで今まで育てたかわいいキャラを大事に育てるだけです。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.95 ) |
- 日時： 2006/09/18 22:01
- 名前： HC利用者の双肩にかかってる ID:kMX4efSA
- 適切な対処もできない運営のゲームなら配信終了でいいです。
クソゲークソゲーいいながら惰性でプレイし続けるのも疲れたでしょ？
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.96 ) |
- 日時： 2006/09/18 23:31
- 名前： 。。 ID:qvDySxB2
- ユーザーの意見を取り入れない会社は潰してしまいたい。
そんな気持ちです。
エタカが配信終了になって文句を言っても「ご迷惑をおかけしました」
程度の言葉で終わりでしょ？
最初に始めた期間限定のＨＣだって、そのまま継続に変更するし、
勝手すぎるんですよ。
と言うことで、愚痴ばかりになるのでもう去りますね。
さよならです。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.97 ) |
- 日時： 2006/09/19 01:59
- 名前： がまぁん ID:xCJX/fBo
- ＞適切な対処もできない運営のゲームなら配信終了でいいです。
適切な対処って１００人いれば１００人違います。あなたの適切な対処って・・・？
＞ユーザーの意見を取り入れない会社は潰してしまいたい。
ユーザーの意見を取り入れたらどれだけ揉め事が起こるか予想出来ませんか？ある程度の我慢は、必要でしょう。現在ブル最強をどうにかしてくれって言ってもガマは、意見を取り入れませんよ。
お金だけのゲームじゃ無いですし楽しみ方は、自分自身で見出していく事が大切だと思います。これで配信終了になった場合ＨＣでの損害賠償を求める事は、可能だと思いますし当然の権利だと思います。
今後のガマの動き次第で事を急がず静観しましょう。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.98 ) |
- 日時： 2006/09/19 02:17
- 名前： ヤレヤレ ID:oPvG8Uec
- HC利用者として、文句が出るのは仕方がないよ。リアルマネー注ぎ込んでるんだもん。
ただ、自分の気持ちを書き込むのは良いけど。周りに強制するのは違うかな～
まぁ～書き込み見てる人はHCを控えるかもね。
オンラインゲームなんて他にたくさんあるんだから、嫌なら他のゲームする方がいいよ。文句もでんでしょう～エタカを続ける上で文句を言うのはいんでないかな？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.99 ) |
- 日時： 2006/09/19 04:19
- 名前： イカレてるな ID:rB97COc6
- 配信終了にしたいだとか言うのは
想像力が完璧に欠如してる人間なんだろうな。
警察に不祥事があったから犯罪をしてもいい とかそんなレベルの理屈。
異常としか言いようがない。
何でガマの不祥事なのに関係ない他人まで巻き込むなんてことを考え付くんだ？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.100 ) |
- 日時： 2006/09/19 09:55
- 名前： アンドロのエイ ID:jBYsskRU
- 撒き戻しがないことが決定したと仮定して、やって欲しくない謝罪イベント
1)無条件Lvアップ（ロス攻城戦キャラと幸運キャラが・・・）
2)獲得経験値一律UP（幸運キャラが狩りするときに経験値が入りすぎる）
3)Gold無条件配布や、獲得Gold UP（本末転倒）
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.101 ) |
- 日時： 2006/09/19 10:10
- 名前： オリオンのヒュー ID:Fi1HfC5M
- 先走りかも知れないけど、＞100と同じ趣旨で。
一切の謝罪イベントに反対。
何か、どのイベでも余計な反感買いそうだから。
例外として、割引販売や沸きイベはアリかな。
ＨＣに関しては当面いじらない方が良いに一票。
下手に割り引きコースやら、良い物たくさんｺｰｽされてもなぁ。
ほとぼり冷めてからなら良いけど、一月くらいはやらん方が・・。
露骨にＨＣで釣ろうとすると、収まりかけてる人も逆なでしそうだもん。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.102 ) |
- 日時： 2006/09/19 10:39
- 名前： アンドロのエイ ID:7.9qnef2
- やって欲しいこと。
①今後同様なことが発生した場合に早期に対応できる機能のシステムへの追加。
②対応マニュアルの作成。（アルバイトでも上層部への判断を仰ぐことなしに対応出来る様に）
例えば、
GMコマンド1つで「全プレーヤに対し、取引不可能、ポット以外の全アイテムを捨て禁止」にする機能を追加する。（当然定期メンテなどの鯖再起動後も継続）
これにより、ゲームを止めることなしに今回の様な不正マネーの拡散が防止できる。不正マネーに対する処理を行ったあと、元に戻す。
別垢に移動、更に別垢に移動・・・などで不正マネーを隠すことを不可能とする。
バグを知らなかったユーザとの取引も不能になるのでアイテムにも交換できない。
その後不正マネーを追跡して消去することで、撒き戻さなくても大半の不正マネーは消去可能。
大半というのは既に他人のアイテムと取引したなど既にマネーロンダリング済みで対処不能な部分はあると思うので。（それでも大半の額は消去可能だと思う）
ポットだけは捨てられるようにしておくのは、ドロップ品を窓が一杯で取れない場合はポットを捨てることで拾いたいでしょうから。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.103 ) |
- 日時： 2006/09/19 16:58
- 名前： ＢＵuuu ID:t1UXa2Ag
- ４亀に記事乗らないのは圧力かけてるんでしょうね・・・
今や大手らしいし・・・
なんか、もうね・・・
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.104 ) |
- 日時： 2006/09/19 17:11
- 名前： プレ ID:SqYPshtU
- いや…
議論・抗議の段階過ぎたっぽい
マジで終わったな
少なくともプレアデスは
有名人が続々引退
もうあの日々は帰ってこないのか；；
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.105 ) |
- 日時： 2006/09/19 17:44
- 名前： ｔ ID:vJ9HpT5U
- もう、どうせならお詫び割引イベントでまた増殖可能にして笑い取ってから終わって欲しいね
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.106 ) |
- 日時： 2006/09/19 18:26
- 名前： p ID:kH7Zcg/M
- >>96
気持ちわかるなぁ
バグ放置されて、俺らの抗議できる事って凄く限られてるんだよね
メール送ってもテンプレ回答、公式BBSも削除もしくは放置
HC月に１～２万位やっててそれ控える事くらい
HC辞める＝配信停止って直結に結びつけるって人にも疑問を感じる。
HC控えて、それでガマニアの意識変えていかなきゃこれからも同じことやるんじゃない？
今回の騒動で間違いなくガマニア収益は落ちるだろう。
収益落ちた＝配信終了って短絡的な企業は潰れても仕方ない
その途中で企業が意識改革すれば、又活気が戻ってくるんじゃないでしょうか？
このゲームにはもう何年もやってますから、これからも応援はしていきます。
でもユーザーの気持ちを少しでも汲み取ってもらいたいから、抗議できるところは抗議していきます。
より良いゲームになって欲しいから。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.107 ) |
- 日時： 2006/09/19 19:03
- 名前： haihai ID:4QkNh.Cc
- ガマニアに嘘でお金を増殖したのですがどうしたらいいのか
メールしてみた所
ユーザー様の状態を確認するため
必要事項を記入して再度連絡下さいだそうです・・・
と、増殖の不都合にて取得したゴールドは使用を行わないようお願いします。
だそうです。
たったこれだけでした・・・
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.108 ) |
- 日時： 2006/09/19 19:56
- 名前： なんかぁ～ ID:xTLuSSPg
- これを見るかぎりじゃエタカひとつぐらい屁とも思ってね～企業だよ
http://www.gamania.co.jp/abm02_body.htm
ＨＣボイコットぐらいでなんとかなる！とはとても思えねぇ～
所詮、我々庶民がいくらさえずってみても
「ごまめの歯ぎしり」ってヤツさ
消防、厨房諸君！！将来の就職先はガマのような大企業がいいよ
寄らば大樹の陰ってね
できたらガマの決算情報も知りたいな？誰かしらねぇ～かい？？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.109 ) |
- 日時： 2006/09/19 21:36
- 名前： ・・ ID:8RcVM55w
- http://www.gamania.co.jp/ec/news/support_main.asp?id=8117
1. 増殖によるゲーム内マネー金額ならびに回収金額について
問題が確認された9月15日(金）14：10～17：20の間に増殖された
ゲーム内マネーの金額総数は以下の通りとなります。
アンドロメダサーバー： 2,969,800,000 Gold（29億6980万Gold）
オリオンサーバー： 2,920,800,000 Gold（29億2080万Gold）
プレアデスサーバー： 5,270,600,000 Gold（52億7060万Gold）
各サーバー合計数： 11,161,200,000 Gold（111億6120万Gold）
上記金額は今回の不具合により増殖されたもので、この金額の中には
増殖により得たGoldを各種族のハイメタ・メタシールド等へ変えたものも含まれており、
この総金額から現在まで回収されたGoldにつきましては以下の通りとなります。
アンドロメダサーバー： 2,360,000,000 Gold（23億6000万Gold）
オリオンサーバー： 1,239,000,000 Gold（12億3900万Gold）
プレアデスサーバー： 4,681,600,000 Gold（46億8160万Gold）
各サーバー合計数： 8,280,600,000 Gold（82億8060万Gold）
上記から増殖されたゲーム内マネーを使用して武器・防具等の取引が
行なわれているのを確認しておりますが、入手されたものにつきましては現在凍結されております。
これはすごい。
ガマニアよくこんな対応できたな。
見直したよ正直
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.110 ) |
- 日時： 2006/09/19 22:03
- 名前： おお ID:N1r7HbvI
- これはすごい。
撒き戻り派もなっとくの結果かも？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.111 ) |
- 日時： 2006/09/19 22:08
- 名前： オリオン・・・；； ID:jbGvF60c
- オリオンだけ回収率悪いのはなぜだろう？
巧妙な手口ってやつかな？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.112 ) |
- 日時： 2006/09/19 22:27
- 名前： はてさて ID:A0xnM93M
- ガマのの調査結果について、少し疑問が＾＾；（勘違いかもしれませんが）
増殖された金額ですが、どのサバも下6桁が25万で割れない
例）ﾌﾟﾚｱﾃﾞｽ 下6桁60万、
今回のバグで、譲渡書を買って売ると、1つにつき25万の増殖になりますよね？
であれば、増殖された金額は25万の倍数になるのではないかと。。。。
もし上記ガマの発表額が、不正者の所持金ということであれば
さすがに、丸めない限り、下5桁が0にはならないでしょうし。
また、全体の金額が以前のｽﾚで誰かが推定していた金額よりも
少ないと思うのですが。（不正者皆が手作業で買売した？）
というわけで、ガマの発表についてはもう少し様子を見たいですね。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.113 ) |
- 日時： 2006/09/19 22:32
- 名前： おりおん人 ID:fecXLUh.
- おそらくですが、ペット譲渡文書は定価で売れる仕様なので
55万ではなくて50万で売れるのでしょう。
なので、正確には、増殖は20万単位なのだと思います。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.114 ) |
- 日時： 2006/09/19 22:46
- 名前： 引退者 ID:9X1mfuaI
- 引退撒きした人がかわいそうかもｗ
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.115 ) |
- 日時： 2006/09/19 22:57
- 名前： ｶﾞﾝﾊﾞって下さい ID:oISJ0UL2
- >>114
今のエタカ、幸運が出来てから
レベ上げだけのゲームに思えてきていたので
今回の事がいいきっかけになり引退出来てよかったです。
まだ残られる人たちの為に全額回収できる事を願っています
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.116 ) |
- 日時： 2006/09/20 00:05
- 名前： 教訓 ID:Z44vnK2Q
- ガマに責任と対応の不備があったのは確かだけど、
噂や推測の領域の事で大騒ぎして不安を煽った人がいるのも事実。
無論、何が確かなのかさえ我々には情報がない。
情報が乏しいから余計に噂や推測が飛び交い広がっていく。
それが破滅的な事柄なら焦燥感や絶望感に取り憑かれ思考を奪っていく。
ガマの報告を信じるかどうかと共に、
我々が持っていた情報が本当に確かなものだったのかも考えねばならない。
それはどのように検証された物なのか、違う見方・解釈は本当にないのか。
これは今回の件に限らないことだと思う。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.117 ) |
- 日時： 2006/09/20 00:22
- 名前： 隠居人 ID:uhpqbSMc
- 金額の数字がどうあれ、運営サイドからの報告もあった。
サポートも頑張ったんだと思う。
だけど、今回のゴタゴタは
自分からやる気を失わせてしまいました。
寂しさはありますが、やむなしと思っています。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.118 ) |
- 日時： 2006/09/20 00:57
- 名前： をっす ID:Fz7RqF2E
- 多くの人が土日祝祭日に騒ぎ過ぎな感じ・・・
会社として完全に機能するのは多分19日からって思わなきゃ
問題発覚してから三連休が挟まらなければもっと早い対応だったかもしれない
まぁ何はともあれコレで沈静化するんじゃないですかね～
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.119 ) |
- 日時： 2006/09/20 01:30
- 名前： 隠居or引退予定者 ID:qxFszKvg
- １５日は倉庫前でサブ武器やダイヤ＋１５を高値で買ってるキャラが目撃されていたようですが
アンドロ、オリオンの被害状況を見ると、４～５人のプレイヤーが複垢で増殖してたって事ですかね？
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.120 ) |
- 日時： 2006/09/20 01:54
- 名前： //// ID:usKM9d4Q
- ＞１１９
そんな事聞かれてもガマにしかわかりません。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.121 ) |
- 日時： 2006/09/20 01:57
- 名前： 教訓 ID:pdbqO0gQ
- 高価で買ったキャラ名を教えて貰って、まだいるかどうか確認すればいい。
増殖垢ならバンされているかもしないし、されていないかもしれない。
ただのお金持ち取引キャラかもしれないし、そうでないかもしれない。
まずは確認をすることですね。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.122 ) |
- 日時： 2006/09/20 02:10
- 名前： うーん ID:KeWYJxW6
- 愉快犯的に金もってないのに募集かけてた人も多分いると思う
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.123 ) |
- 日時： 2006/09/20 05:37
- 名前： 榎盆ｭ ID:TOB/eUw6
- またしても玉砕(o_ _)o ～
公式ＢＢＳも、ココも、あそこも
社員が書いたとしか考えられない「白々しい」書き込みが目立って萎える
てか俺にはガマ社員（ﾊﾞｲﾄ小僧含む）にしか思えない程に重症ｗ
ガマのＧ増殖の対応と同じで末期症状かもｗ
ユーザーには分からないからと適当な発表して＜ｶﾜｲｿｽ俺（ ´,_ゝ`）
・アンドロ、俺が増殖参加してたら１ｷｬﾗで発表の額行っちゃうってのに、まったく！
ただ、垢ロックした数はいい感じになってんな、
当日ロストの売店に屯ってた革装備はもう少し多かったが妥当な数だった、
今の所なのか、
俺の予想通り、現場押さえられたＩＤだけのロック数て感じだ。
ＯＢから初めて5年位見てきたけど、本当に成長しないなガマは、
社員が悪いんじゃなくて、会社の体質なんだろな！
どこかで配信会社が変わったような記憶があるんだが
ガマになってから今まで事件がよく起こったなぁ～ｗ
俺って物好きってかＭッ毛もあるのか・・・。
あ！愚痴っちゃったよﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ＜死語ｗ
1アンドロ人として、今後一切ＨＣには、お金を注ぎ込まないと誓います！
攻めも参加しないんで自給自足で余生を満喫いたします (`･ω･´)ゞ
これが俺の抗議活動です！隊長！
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.124 ) |
- 日時： 2006/09/20 07:25
- 名前： もう ID:rV1/9cjU
- 公式ＢＢＳより
＞あ～ｺﾞﾎﾝ
＞私は当初から撒き戻し反対を一貫して主張してきたが
＞散々撒き戻し推奨派に叩かれてきた しかし！
＞正式に撒き戻しのない事が発表された今！
＞撒き戻し派はなりを潜めそしてこの変わりようは！
＞・・・・・なんだろうねぇ～・・・・ｺﾛｯとｗ
＞散々叩かれた分倍にして返したいところだか・・・
＞房も勉強になったことだろうし・・・
＞ま いいだろぅｗｗ
巻き戻し派は、なりを潜めたんじゃなくて・・引退したのさｗ
ガマニアによる削除も多い。
もうエタカで狩りする気分になれなくてＩＮする気力も失った。
しかしこのLv 28X ってキャラ。
残り組にも悪影響及ぼしているのがわからないんかねｗｗｗｗ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.125 ) |
- 日時： 2006/09/20 08:14
- 名前： むー ID:UTmi0pxY
- 28XｷｬﾗはGMかﾊﾞｲﾄ君だろｗどうかんがえても。
まあ俺は一人で30億は増殖したわけなんだがｗｵﾘｵﾝね。
ちなみにIDﾛｯｸされてないけど？
ウソの報告ｵﾂです。ｶﾞﾏﾆｱさん＾＾
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.126 ) |
- 日時： 2006/09/20 08:28
- 名前： んー ID:er7cktD2
- ↑ラグ版一言版にも同じようなことが記載されているんですが同じ人かな？
書きっぷりが同じですが・・・
金額違うけど^^;
http://www.ec-ple.sakura.ne.jp/shortbbs/short.cgi
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.127 ) |
- 日時： 2006/09/20 08:48
- 名前： 。 ID:cOtUzgd.
- >>126
君は疑問を向ける対象を間違えてるぞ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.128 ) |
- 日時： 2006/09/20 08:52
- 名前： っっぷ ID:vbeQ6huU
- いまさら話を蒸し返そうとするヤツに疑問をもってあたりまえ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.129 ) |
- 日時： 2006/09/20 09:25
- 名前： シネ ID:0HLKKaqA
- >>125
馬鹿かシネ
おまいみたいな奴がいるからゲームがつまんなくなるんだよ。
嘘乙
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.130 ) |
- 日時： 2006/09/20 10:16
- 名前： 28Xって ID:g21OLTlM
- 吠えまくってた28Xって
プレ鯖ブルカンの２ｃｈでも基地外と言われてるやつだろうな
２８０台と言うことでプレ鯖が濃厚
撒き戻されることが嫌な種族＝必死こいてレベあげしてるウマーな種族なブル
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.131 ) |
- 日時： 2006/09/20 10:56
- 名前： ん ID:uhpqbSMc
- ＧＭでだろ。それかガマニアの犬か。
どっちにしろ28Xさん。これ見てるなら公式落ちてるから飼い主に連絡してくれない?
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.132 ) |
- 日時： 2006/09/20 11:09
- 名前： っっぷ ID:vbeQ6huU
- ところでこの中にガマのライバル会社の社員は何人いるんだ？
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.133 ) |
- 日時： 2006/09/20 11:46
- 名前： ： ID:cOtUzgd.
- >>128
今更蒸し返すって？発表は昨日あったばかりだと思うんですが･･･記憶違いかな？
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.134 ) |
- 日時： 2006/09/20 13:49
- 名前： 榎盆ｭ ID:TOB/eUw6
- >>No.128っっぷ ID:vbeQ6huU
>>No.129シネ ID:0HLKKaqA
↑本当ガマの関係者としか思えないｗ
＆ﾇﾙｰできない俺がキマシタヨ。
昼休みに、ちょこっとﾏﾀｰﾘｰしたかったのに繋がらないしｗ
そうそうＮｏ．123で書き忘れたんだけど、
ラグ神殿中央にＧＭ（ピエロ）がＩＮした時間も
大体合ってるんだけど、ロストマップだけ、割引無しｱﾅｳﾝｽしたのは
17：40頃だったからこの辺にも矛盾があるな。
当日の状況を知らない方へのお知らせでしたｗ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.135 ) |
- 日時： 2006/09/20 16:51
- 名前： ゥ･ ID:sj//ulS.
- エタカは正直いって
シンプルだがかなりできのいいゲームだと思うよ
レスポンスよさ、他の人とのコミュニケーションのし易さ、
マップの作りのこだわり(ちと狭いが･･･)
これは他のゲームにはなかなかない
俺がガマニアの社員だったら
日本で３本の指に入るくらいのユーザを集める自身があります
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.136 ) |
- 日時： 2006/09/20 18:02
- 名前： ｋ ID:4wK1IXQU
- >>135
画面内にスキルウインドウ追加できれば、今の2倍はユーザー集まるんじゃない？
例えば、ジャーなしのヒューだと、左手でポット回復しながらＦキー押して更にマウス右クリックしないと空爆撃てないなんてどう考えても面倒くさすぎ
スキルインターバルあるから、またＦキーで重火器使用に戻さないといけないしね
マインとコンボとか手動じゃもうね（ｒｙ
画面内のスキルウインドウをクリックするだけで空爆撃てればどれほど快適なことか！！
まあ、無能なガマには分からんだろうがな・・・
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.137 ) |
- 日時： 2006/09/20 18:22
- 名前： なぞなぞ ID:4.u.e7ZA
- >>136
気持ちは分るが、ナコの社員にならないと駄目よ。
GMがユーザーの対応に答えられないよ。
上にあげても ？？？？従えばいいのよで終りかメールorFAXで送られた内容
なんて読まずに消去でそ。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.138 ) |
- 日時： 2006/09/21 00:34
- 名前： ってか ID:a1tgVPBY
- 今回の件で隠居とか引退とか言う人多すぎ＾＾；
聞かされるだけでも萎える・・・
ここまでガマに対して色々文句とか言いたければ隠居とか引退とかせずにやりつずければいいのに・・と思うｗ 特にＨＣらずにエタカやりつずければいいと思うのだけど。 対応悪いから隠居・引退した時点でガマに文句言えないですよ～。 エタカユーザーじゃなくなるからね。
捨て鉢になるのもわかるけどこのままエタカ去ったら負けの様な感覚があるな～。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.139 ) |
- 日時： 2006/09/21 00:41
- 名前： 123 ID:7HFwkKUE
- 細かいようだけど
×つずければ
○つづければ
隠居引退すればＨＣ収入がなくなるのでそのうちエタカを運営していくことが困難になるでしょう
それこそ報復と言うか、ガマ自身が招いた因果応報
隠居引退は無言の抗議と受け取ってください
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.140 ) |
- 日時： 2006/09/21 00:50
- 名前： いや ID:hZwUovaI
- ＨＣやらずにエタカするのはいいけど・・・
続けていても運営資金不足で配信終了決定！とかになる可能性高いでしょ？
だから配信終了する前に、隠居とか引退すればいいかなと思う訳さｗ
知らないうちに配信終了してくれた方が悲しみの反動が少なくて済む。
育てたキャラが無に帰るし。。
それに、リアル生活も大切だからね。
エタカ去ったら負けならば、負けてもいいかな。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.141 ) |
- 日時： 2006/09/21 01:15
- 名前： フーン ID:XEW0LWHw
- >>138
エタカユーザーでなければガマに文句言えないって決まってるんだね。
知らなかった^^;
関係者とかでなければ文句言えないのであれば、世の中正さなければならないことたくさんですね。
引退、隠居についての発言ははガマニア側の対応の不満による間接的な抗議でしょう。
多いということはそれだけの人が不満に思っているわけです。
事実かどうかはわかりませんが、ガマニアからの公式発表もあったわけですしこれからのガマニアの努力しだいで、引退、隠居宣言した人も撤回すると思います。
それに伴いHCユーザーも戻ってくると思います。
すべてはガマニア次第です。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.142 ) |
- 日時： 2006/09/21 01:22
- 名前： ならない ID:W0WZLZ7A
- >>136
２倍になんてならない
しかも画面内にＦキー？
コセンとかで狙う人クリックしてＦキークリック？
それこそムズイぞ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.143 ) |
- 日時： 2006/09/21 01:24
- 名前： ってか ID:a1tgVPBY
- う～む・・・話が飛躍してるとしか思えないんだよね～・・・
配信終了になる要素は、有るけどもガマだってＨＣだけで会社成り立ててるわけでも無いと思うのだが・・・本家は、まだあるし。。。
一応会社なのだからそれなりの資金もあるだろうしむしろ配信停止にしたほうが収益減ると思うけど（現在でもＨＣやってる人は、いますし）そこを踏まえると日本で赤でも本家で黒なら配信停止は、無い上に税金対策にも使えるからね～・・・会社の税金対策は、裏では、かなりの事やってるはずだからね。
どこの会社もｗ
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.144 ) |
- 日時： 2006/09/21 01:33
- 名前： 123 ID:7HFwkKUE
- 君は喋らない方が良いと思う
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.145 ) |
- 日時： 2006/09/21 01:35
- 名前： ならない ID:W0WZLZ7A
- 配信終了？
それもならない
ガマニアは複数のコンテンツを運用している
そのうち１つが利益薄くても関係ない
サーバーの電気代しかかからないのに配信終了する意味がない
ＧＭ等スタッフなんて他のゲームと共同にしてしまえばいいだけ
今まで３人でやってたんなら一人にすればいいだけ
電気代と１人分の給料払えばいいだけであって
一人５０００円／月とすれば全サーバーで１００人がＨＣやってくれれば
なんの問題もない
担当一人でもメンテアナウンスして電源オフ、オンするだけ
パッチに不具合あれば、開発元やＳＥスタッフに連絡するだけ
毎日やることと言えばＢＢＳのチェックとメールのチェック
サバオンオフ
一人で十分出来ること
社員クビにすること考えれば月１０万２０万でも収入あるに越したことはない
他ゲーで儲ければいいだけ
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.146 ) |
- 日時： 2006/09/21 01:37
- 名前： ならない ID:W0WZLZ7A
- あとはラグとサバオフだけが問題だね
このまま続くと誰もやらないだろうし
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.147 ) |
- 日時： 2006/09/21 01:41
- 名前： 123 ID:7HFwkKUE
- なぜ他のＭＭＯが配信終了していったかの経緯についてよく知ろうね
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.148 ) |
- 日時： 2006/09/21 01:45
- 名前： 隠居人 ID:qFMfyPzE
- もうエタカに時間使うのが勿体無いだけ。
それなら別のゲームしたり、別の趣味に時間を使った方がいいなと思い隠居。
続けるのも辞めるのも本人の意志でしょ？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.149 ) |
- 日時： 2006/09/21 03:30
- 名前： // ID:FCbqX9VE
- 鯖オフで質問メールしたら
お客様の回線状態に問題があるのではって言われました。
すごい会社だよまったく…
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.150 ) |
- 日時： 2006/09/21 04:18
- 名前： ＮＮ ID:SIxrIC9A
- 今回の件でロックされた人を解除してあげて欲しいですね。（全て回収したあとで）
明らかにガマのミスで起きたことなのだから・・・
間違いなく私も知ってたら増殖していたことでしょう。
安く買えて高く売れるなら皆さんするでしょ？
事前にバグですとか不具合ですとガマが言ってたなら別ですが。
いくら以上増殖でロックしたのかも不明。
２０万でもロックなら間違って購入して店売りした人は？
２００万以上でロックならそれ以下の増殖はＯＫなん？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.151 ) |
- 日時： 2006/09/21 05:36
- 名前： 通りすがり ID:H3RJZUyY
- >>150何か大きな勘違いをしてませんか。
間違えて店売りしてるだけならロック対象にはなっていません。
今回ロックされた垢はバグ狙いで捨て垢を作り
膨大な金額を増殖した垢ですよ。
>>間違いなく増殖してたことでしょう。って
バグなのを承知で増殖してたかもってことですよね。
誰が考えても明らかに、それが不正な行為だと分かりますよね。
金額の問題ではありません。
蛇足ですが貴方はロックされた方なのですか？
と疑問を持ってしまいしました。
そうでなければ失言をお詫びします。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.152 ) |
- 日時： 2006/09/21 06:27
- 名前： 。 ID:hZwUovaI
- >>145
良く勘違いされる内容なんですけど、電気代だけじゃ済まないんですよね。
まずはnakoへのエタカ使用ライセンスの支払いとパッチプログラムの購入費。
nakoも会社ですから提供する相手（会社）からお金を取ります。
これは月割り計算ですかね。
その他は通信費（プロバイダと回線使用料。ただしエタカ分のみ）
サーバー賃貸費（または購入費償却。これもエタカ分のみ）
人件費（社員、ＧＭ、バイト）のエタカ関連者の給料、交通費、各種保険料。
居住費（ビルの賃貸料金や光熱費などを全体からエタカ分だけ割った値段）
イベント費（ガマニアの宣伝費や広告費を全体からエタカ分で割った値段）
などがありますね。
他のゲームで補填しても、常に 運営費＋利益＞ＨＣ費 となると、
会社という組織上、続ける意味がありませんので配信は停止です。
利益にならない部門は切り捨てる、悲しいですがこれが会社っていうものです。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.153 ) |
- 日時： 2006/09/21 06:39
- 名前： ＮＮ ID:SIxrIC9A
- >>151
>>間違えて店売りしてるだけならロック対象にはなっていません。
>>今回ロックされた垢はバグ狙いで捨て垢を作り
>>膨大な金額を増殖した垢ですよ。
そのような事は公式ＨＰに記載されてませんよね。
それは貴方の想像で言っているのでしょ？
貴方はＧＭさん？と疑問を持ってしまいました。
>>バグなのを承知で増殖してたかもってことですよね。
>>誰が考えても明らかに、それが不正な行為だと分かりますよね。
>>金額の問題ではありません。
バグ承知だとかじゃなく、
公式発表がなされる前の出来事だからバグかどうかなんてわからないでしょ？
ましてや割引イベ中だったんだし仕様だと思われても仕方ないと思います。
>>蛇足ですが貴方はロックされた方なのですか？と
よく読んで頂ければわかるかと思いますが、増殖してませんよ。
私のような考えの人もいるって事をわかってほしいです。
今回は増殖されたGOLDを回収するためのロックでなければいけないと思います。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.154 ) |
- 日時： 2006/09/21 07:47
- 名前： ぷ ID:9EUk5mUU
- 発表がないと不具合だと気づかないだって？お笑いですか？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.155 ) |
- 日時： 2006/09/21 08:17
- 名前： ぺ ID:jfjzUgFk
- >>150
もし、そんな仕様があれば狩りしないで増殖専門に徹しますよ。
つーかそんなMMOがあれば１日で崩壊するけどね。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.156 ) |
- 日時： 2006/09/21 08:20
- 名前： ぷ×２ ID:nm4PrzOU
- イタイのが沸いてきましたね。
相手する価値もないのでスルーで
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.157 ) |
- 日時： 2006/09/21 08:22
- 名前： 123 ID:7HFwkKUE
- バグ利用は公式に垢削除対象となってます。
普通バグがあったらサポートに伝え改善してもらうのがユーザーです。
バグ利用者はユーザーではありません。最初の規約の同意を守ってないんですから。
そういった方達はエタカ内では人権はありません。
ＮＰＣと同じ扱いで十分ですね。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.158 ) |
- 日時： 2006/09/21 08:25
- 名前： 鳥・兜 ID:LVU4ywzI
- いや、確かにそういう見方は普通にあるよ
あのね、不具合だと気づかないわけがないって意見の人達さ
ガマニアが不正者をロックだり凍結だりの処理したから一層自信もって
「気づかないかもしれれないじゃんとかバカじゃねーの？」
って言うけどさ
できることだからしました
ってのはあるよ
そのゲーム内で、他のアイテムでもそういう増殖が沢山できたとして
んで一週間放置されたとしよう なんの発表もなく。
でさ、そのウワサも全体に波及しつつあり、当然のように高価買取ばかり目立つようになった状態でだ
君たちは「俺絶対に不正やらねーし」といえるかな？
できたことなんだからやりました ってのは正しいっちゃ正しいんだよ
それで無条件に有利になるなら、皆いずれどこかでやってしまうんだから
そうじゃない？
今回は金でわかりやすいからともかく、たとえばバグである敵の経験値が１０倍くらいになってたとしたら、、必死こいて我先に狩ろう とは思わないかい？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.159 ) |
- 日時： 2006/09/21 09:10
- 名前： 123 ID:7HFwkKUE
- 俺だったらそんなＭＭＯ辞めるけどな
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.160 ) |
- 日時： 2006/09/21 09:19
- 名前： くコ:彡 ID:xquGGl9c
- たしかにできることならついしてしまうのが人の性
だができることとやっていいことが違うのもまた事実
現実社会で商店から商品を万引きしようと思えばできるがそれをやったら窃盗罪で捕まるからやらないのと同じ
単純に自分の行動を正当化するためにみんながやっているからとできるからしましたいう理由を挙げるところが悲しいですね
赤信号みんなでわたれば怖くない精神ここにありって感じ
どこが正しいのかまったく分かりませんね
それに最後の経験値の例もバグという前提で敵の経験値が10倍になっててもやりません。
どっかのMMOのエミュ鯖ならまだしも通常の鯖でそんなことやってたら配信終了させるようなもの。
お金の件もそんなにゲームのお金に執着する気持ちもないからやらなかったでしょうね
ゲームでインチキして楽しいんですかね・・
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.161 ) |
- 日時： 2006/09/21 09:49
- 名前： えー ID:Py2XarJ.
- つい最近までｱﾝﾄﾞﾛって
ﾊﾞｸﾞで多少経験値が多かったと聞きますが
直るまで誰も狩りをしなかったのでしょうか？
聞いただけなので間違っていたらｽｲﾏｾﾝ。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.162 ) |
- 日時： 2006/09/21 10:37
- 名前： ぷぷぷ ID:9EUk5mUU
- なんで増殖厨って正当化に必死なん？（AA略
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.163 ) |
- 日時： 2006/09/21 10:38
- 名前： なるほどわかった ID:9EUk5mUU
- 不正に得た金を人前で堂々と使うための下地作りかｗ
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.164 ) |
- 日時： 2006/09/21 10:49
- 名前： アンドロのエイ ID:nkpgE/lc
- 現実社会での万引きや赤信号の横断は、法律によって処罰されるから出来るからやって良いということにはならないのは明らか。
エタカのゲーム内では、エタカ及びＧＡＳＨの会員規約に背いた場合に罰せられる。
そしてその規約にあるのは
エタカの会員規約の第11条の
⑪プログラム上の不具合や障害を不正な目的で意図的に利用する行為、それを他者へ伝達する行為
⑳その他、ガマニアが不適切と判断する一切の行為
である。
（ＧＡＳＨ会員規約の7条⑨、⑫にも全く同様な文がある）
今回の件が上でいう⑪にあたるのか、「不正な目的」とはどこまでを指すのかは明確にされていない。
よって、ガマニアが「不正な目的」だと判断すればアカウント停止、抹消を行う。
また、「プログラム上の不具合」もどこまでを指すのかも明確にはされていない。
明確にしないことで、不測の事態が起きた場合に適宜個別判断しようという考えがうかがえる。
裏を返せば、売り買いによってGoldを増やす行為が「不正な目的」にあたるかはガマニアの判断に委ねられるものであり、またその対処に対してもユーザサイドは、意見を出すことは出来ても、決定された対処に反論することは基本的にはできない。
基本的にというのは、「単純にアイテムの売り買いを行っただけでBANされた」として民事訴訟を起して裁判するという手もあるから。（そんなことをするユーザはほぼいないと思われるが）
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.165 ) |
- 日時： 2006/09/21 10:55
- 名前： アンドロのエイ ID:Njw5Lv9o
- 以降は私見ですが、あるアカウントから今回増やした分のGoldを抹消できたのであればそのアカウントは、ロックを解除しても良いと思う。
明らかな捨てアカウントは別に消しても構わないが、設定ミスを犯したのはガマニアサイドであるので、いままで育てられたたキャラを含むアカウントをBANするのは個人的には処罰として重すぎであり、BANする意義を見い出せない。（RMT目的の海外接続者は別）
再度同様な設定ミスが発生した際に同じ様なことを行う人に対しての抑制効果になるとは思えない。
そうしたところで、次は別のアカウントを作ってやることが出来るわけですし。
それよりも、今後、類似の問題を起こさないための対策をガマニアが計画し、ユーザに対して発表し、それを遂行して欲しい。
あとサーバ、回線の増強も。
単純な回線機器の故障で復旧に10時間位かかるというのが事実ならあきれる。
本当は別の原因があるか原因不明なのに、そういう理由にしておいたとしか読めなかった。本当の理由（DOS攻撃とか、原因不明なら不明とか）と、対処と、今後の対策を書いて欲しかった。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.166 ) |
- 日時： 2006/09/21 11:12
- 名前： えー ID:3w76UlaY
- 私は増殖はやっていませんが
>>162さんと>>163さんの発言は
増幅を行った人への嫉みにしか思えませんよ。
悲しいですね
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.167 ) |
- 日時： 2006/09/21 11:47
- 名前： なるほどわかった ID:9EUk5mUU
- >>166
あなたの思考回路も結構かわいそうですよ＞＜；
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.168 ) |
- 日時： 2006/09/21 12:03
- 名前： えー ID:RXc/fbAs
- >>167
そこまで言うのでしたら
今回のと経験値との違いを言って下さいよ。
言えるから、そういう言い方をするんですよね？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.169 ) |
- 日時： 2006/09/21 12:14
- 名前： なるほどわかった ID:9EUk5mUU
- >>168
あんたにとっては速度超過時速5kmもひき逃げ殺人も同じなんだよね？
いやあﾜﾛｽﾜﾛｽ
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.170 ) |
- 日時： 2006/09/21 12:18
- 名前： 今回 ID:LBVbrjgI
- アイテムを割引価格で買ってもらおうというのがガマの狙い。
①バグと知らずに、安く買って使ってしまいました。→知らなかったからしょうがない。
②バグと知らずに、安く買って高く売りました。→不正利用。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.171 ) |
- 日時： 2006/09/21 12:20
- 名前： えー ID:cT3/Rb2o
- 先に言っておきますけど
バンまたはロックがおかしいと言ってるだけね。
あきらかにｶﾞﾏﾆｱのﾐｽであって
お金もお詫びをして回収するならわかるが
勝手に回収、あとバンという行為がおかしいと言ってるだけな。
経験値のバグも人聞きでよく知らないけど
前にあったとしたら
これもガマのﾐｽだったから
不当に経験値を普段より多く稼いでもバンにならなかったんだろ？
違うの？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.172 ) |
- 日時： 2006/09/21 12:37
- 名前： わたあめ ID:ZyGJm48.
- >>171
この人にいくら説得しても時間の無駄だよ。
人の話聞いてしないし、規約とか理解してないもん。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.173 ) |
- 日時： 2006/09/21 12:40
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- 私もバグ分かっていればバグ利用してました
もし、みなさんがメタになっていなくて
メタケープが半額近かったら、買ってませんでした？
それとこれは同じなんです。
たとえ１個でも、知らないでも
明日メタになるし、安いから儲け！と思って買ったら同じこと
安く買った時点で儲けが発生してます。
そこでメタケープが買い値より高く売れると気づいたら
人はやっちゃうもんです
今回、たまたまペットを人に売ったり、人から買ったり
名前を付けようと、たまたまってこともあります。
そこでたまたま、「お！」っと発見してしまうかもしれません。
落ちているPOTを右クリの時もやった人はいるはず
でもバンはされていない
使用しないでくださいとアナウンスがあった後でも使った人もいるはず
それでもバンはされていない
万引きと殺人
ではなくて、一人が殺された・複数が殺された
報道にとりあげられた、とりあげられてない
そういう差ですよ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.174 ) |
- 日時： 2006/09/21 12:42
- 名前： わたあめ ID:ZyGJm48.
- そそ、だって
ほらね。解ってないでしょ。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.175 ) |
- 日時： 2006/09/21 12:42
- 名前： 。 ID:Lr8XygrY
- >>171
馬鹿だね＾＾
別に全然おかしくないですが？
ガマニアのミスであろうが「バグを不正に使用する行為ははなから規約違反」なわけでそれを知りつつも故意にやってたらそりゃBANorロックでしょ。
間違って譲渡を買ってしまってそれを売るなら構いませんよ？
それでロックとかされたんならね。
だがそれを発見し、何度も繰り返せば規約違反なのね。
第一勝手に回収しなければ「私がしました」って言うのを待つってことか？
ありえないから。
故意にやった奴が自ら返すわけもないだろ。
経験値だって勝手に入るもんだった仮定したらその勝手に入った分を勝手に引くのは問題ないだろ。
お前はあれか？
目の前の人が財布落としたら「落とした奴が悪い。拾ったものは俺のものだ」とか考えてそうな人だな。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.176 ) |
- 日時： 2006/09/21 13:09
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- 偽善者多すぎｗ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.177 ) |
- 日時： 2006/09/21 13:14
- 名前： 例えば ID:LBVbrjgI
- スーパーなどで、よく「期間割引セール」ってのやるのご存知ですか？
売り出しの期間中だけ値段を割引して販売するやつです。
期間中に安く買ったものを定価で返品に行き、定価でお金を返金してもらったら犯罪です。
「レーシート無しでも返品できる店だから」といって普通こういう事をするでしょうか？
出来るから、といってやってはいけない事がある事を学びましょう。
ちなみにアンドロのメビウス勝利による経験値上昇が継続していた事は公式のバグ修正
の欄に乗っていませんので、バグかどうか判りませんが、今回の件は明らかなバグです。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.178 ) |
- 日時： 2006/09/21 13:15
- 名前： 。 ID:Lr8XygrY
- そそも馬鹿ってことで。
話の流れもつかめてない。
故意にやったのと偶然繋がった事
全然違いますが。
偽善者とか人を罵ってるがお前が強欲すぎなだけだって。
エミュ鯖とかならまだしも、公の場所でそんな規約違反及び危険な行為しませんから。
頭おかしいやつおおすぎｗ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.179 ) |
- 日時： 2006/09/21 13:30
- 名前： アンドロのエイ ID:Njw5Lv9o
- 現実世界の話を例にだして話をしてもエタカの世界とは完全には一致しないと思いますが。
敢えて言えば、スーパの件はスーパが損害を受けました。
そして実行した人から、強制的に損害額を返金することに成功しました。
後残っているのは、その人の罪の重さを判断し、処分を決定することです。
現実の世界では検察が立件し、司法がこれを裁きますが、エタカでは司法権はガマニアにあります。
今回の件でRMTが絡んでなければ日本国の法律は適用されません。（他人のIDの不正利用などとは別次元）
なので、ガマニアという司法権を持った側がどういう処分を下すかに関して、ここで私見を述べ合う分にはガマニアもここを参照するかもしれないので良いと思いますが、自分と反対の私見を持つ相手を論破する方向に向かうのはあまり意味がないと思います。
勝手に回収したのはまあ妥当だと思います。前もって公表するとロンダリングが進むので。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.180 ) |
- 日時： 2006/09/21 13:39
- 名前： やったれ～ ID:MwmDnIp2
- めんどくさいので調べないで書きますが間違ってたらゴメンね
●ガーマニの株買って 株主になる方が文句言う場が出来ると思いますよ。
有限なら…有り得ないか。ナコ株でも良いけど、言葉通じない＆韓国迄
行かないとイケナイのでめんどい！
●株主総会で異義を唱えたら？メールでの対応も多少変わってくると思うよ。
持ち株の割合で権限変わるので注意して下さい。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.181 ) |
- 日時： 2006/09/21 13:55
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- ほんと全くわかんないのね
攻撃速度バグの時に、アナウンスまであったにもかかわらず
その後やってた人はバンなんてされてません。
みなさんも、スピード違反してはいけませんがやってることでしょう。
落ちている１００円ひらって交番に届けてない人も大勢いるでしょう。
スーパーでタイムセールのシールが張ってあるものを買いましたが
これは対象外ですので、逮捕します！
なんてなりません。
知ってた、知らなかった。
やっていいこと、悪いこと。
まが差した。
色んなことがあります。
壁抜けを未だにやってる人。
やってはいけないことなのにバンされてますか？
たまたま今回、ユーザーからの苦情が殺到しただけ
苦情なんてなければ、なんの対策もしてないでしょう
ネジが外れているブランコに乗りました。
子供が大怪我をしました。
知らなかったら、維持管理する立場の人が悪い
知ってたなら？お互い様なんじゃ？
。へ
おたくは馬鹿馬鹿ばっかですねｗ
おたくみたいな偽善者に限って
自分になにかあれば、うだうだ文句言うんですよね？ｗ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.182 ) |
- 日時： 2006/09/21 14:08
- 名前： 通りすがり ID:ePigMhHQ
- >>181にどれだけ説明しても人種が違うのでスルーしましょう。
自分の書いたレスの矛盾点すら理解出来てない人です。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.183 ) |
- 日時： 2006/09/21 14:14
- 名前： アンドロのエイ ID:Njw5Lv9o
- やったことの大きさ、程度の問題は確かにあると思います。
しかし、魔が差して犯したケースも、あるいは軽微なものでも法律で犯罪となるものは犯罪です。
処罰されないケースは捕まらなかった、被害者が警察に被害を報告しなかったからも含む）、あと検察が立件するかの判断に罪状が軽微か否かを判断するからです。
>苦情なんてなければ、なんの対策もしてないでしょう
これは違うと思いますよ。
1部の人だけが簡単に大量なGoldを得ることが出来たなら、得られなかった側のモチベーションは下がり引退は確かに増えるでしょうし、引退しなくともHCの収益も減るでしょう。
これは予想可能な範囲だと思いますから、対処は必要だとガマニアは判断したと思います。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.184 ) |
- 日時： 2006/09/21 14:16
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- ここ利用してる一部なのか
複数なのか知らないけど
掲示板の使い方も分からないような人は書き込まないほうがいいよ
。＆通りすがりさんへ
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.185 ) |
- 日時： 2006/09/21 14:18
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- >>183
いやそうでなくて
今回、たまたま誰かが発見して通報したのかもしれない
ようは全く気づかずに、通報されずにイベントが終了していたら
って意味です。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.186 ) |
- 日時： 2006/09/21 14:21
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- それとあとは金額の大小ね
たかだか全サーバーで１０人
一人が１０万づつ得をしました
間違いなくバンなんてしないでしょうね
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.187 ) |
- 日時： 2006/09/21 14:27
- 名前： ふむ ID:LBVbrjgI
- たとえ人を殺そうと、捕まらなければ罰せられない。
でも捕まったら死刑もある。
今回はたまたま捕まっただけで、捕まらない人は他にいっぱいいるって事ですか？
まあ、私はたとえ捕まらないかもしてないと思っても人を殺す気にはなりませんけど。
それが偽善というなら偽善で結構ですね。少なくとも悪人よりましです。
|
| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.188 ) |
- 日時： 2006/09/21 14:33
- 名前： アンドロのエイ ID:Njw5Lv9o
- 東証の事件で利益を得た一部投資家は返金もせずにいますが、これを罰する法律はありません。
みずほ証券は東証に損害賠償を要求し、東証はこれに対して賠償せず、判断は法廷に持ち込まれるようです。
この例だとみずほ証券が被害者であり、東証のミスもある程度原因であり、実はシステムを納入している企業も原因の一旦を担っています。
エタカの今回の件だと、被害者は明確にはいませんのでこの例は適用するのにはかなり無理がありますね。
被害者がいるとするGoldを増殖しなかった他のユーザと、ガマニア自身です。
ここで、司法権を持つガマニアが取る策は、企業ですので収入減を避けることです。
まずはエタカ引退者を減らすよう努力します。（増殖Goldの抹消、取引したアイテムの差し押さえ、（眉唾な）公式発表）
あとは増殖を行った者がBANされるか、されないかによって、残ったユーザの引退への影響、HCへの影響を考えて判断されます。
ですから、RMT目的の海外接続者はBANされても不思議はありませんし、（HCしませんから）HCしていたユーザはBANされれずに復帰したとしても不思議はありません。
1.該当者が小数であれば全部BANしても殆ど影響はないでしょう。
ユーザ感情がそれで良くなると判断すれば、BANするでしょう。
2.自分側の設定ミスで招いたことなのに、全部BANするのはユーザ感情を悪化させると思えばBANしないでしょう。
ただそれだけだと思います。そして私の意見では後者なのです。
しかし、どっちに転んでも私は引退しませんし、HCをやる量は、Gold流出により相場が急激に変化しない限り変えませんが。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.189 ) |
- 日時： 2006/09/21 14:41
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- >>187
何故、殺人と同じにしちゃうのかな？
速度バグもPOT消費が減り、レベも早く上がる
すなわち、ゲームバランスを崩す
壁抜けも道中の消費POTが減り、時間短縮にもなりゲームバランスを崩す
同じ罪なら、何故、この両者はバンされないのでしょう？
単純にガマニアが損するから。
ユーザーからの苦情がすごいから。
理由は色々考えられますがゲームバランスを崩しているのは事実。
今もなお、継続して壁抜けしている人は何故バンされないんでしょう。
昔に医務室にワープチートしてくる人のSSをかなり送りました。
が全くの無視でした。
バンなんてされてません。
よって、ユーザーなんて無視しているガマニア。
自分さえ良ければいい、ガマニア。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.190 ) |
- 日時： 2006/09/21 14:51
- 名前： アンドロのエイ ID:nkpgE/lc
- 良くわからなくなってきました。
そそ さんは今回のGold増殖者に対する対応はBANが望ましい、BANしないほうが望ましいのどちらでしょうか？
SSを送るくらいですから不正者はBANが望ましいと考えているように見えますが、いままでの書き込みではGold増殖者はBANしないで良いと読めました。
違ったら指摘してください。
で、今回のGold増殖者は不正者ではないと考えている？
不正者であると考えている？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.191 ) |
- 日時： 2006/09/21 14:55
- 名前： ふむ ID:LBVbrjgI
- １００円ネコババしても捕まりませんでしたが銀行から１０００万盗んだら逮捕されました。
同じ罪なのになんで前者は逮捕されないんでしょう。
単純に銀行が損するから。
社会からの苦情がすごいから。
理由は色々考えられますがお金を盗んでいるのは事実。
って事ですか～？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.192 ) |
- 日時： 2006/09/21 15:04
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- 私の考え
１．捨てキャラ捨てアカはバンでOK
２．メインキャラ・アカはメールにて
今回のバグにより発生したお金は回収させて頂きますので
一時ロックさせて頂きます
と通達し、ロック、回収、解除。
３．メール通達後、お金を移動した場合はバン
要するに、完全なる悪とそうでない悪（間が差した）
の違いは必要かなと
１と３は故意にやっていると思われる。
２の場合は間が差せば、やっちゃう人がいる
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.193 ) |
- 日時： 2006/09/21 15:21
- 名前： 。 ID:Lr8XygrY
- >>181
今度は基地外発生か。
公共のブランコでネジが外れていたとか大問題ですよ？
>落ちている１００円ひらって交番に届けてない人も大勢いるでしょう。
証拠写真でもあれば逮捕に繋がります。
>スーパーでタイムセールのシールが張ってあるものを買いましたが
>これは対象外ですので、逮捕します！
「これはすいませんが対象外なので、ご購入されなくても構いません」で終わりますが？
つか何が言いたいんだ？ｗ
>壁抜けを未だにやってる人。
>やってはいけないことなのにバンされてますか？
>たまたま今回、ユーザーからの苦情が殺到しただけ
>苦情なんてなければ、なんの対策もしてないでしょう
無くてもされますよ？
されなければ大沙汰にならないバグは未だに永遠と放置されていますよ？
今証拠のSSを取っておいたら時期BANorロックされますからね。
>おたくみたいな偽善者に限って
>自分になにかあれば、うだうだ文句言うんですよね？ｗ
自分の事棚に挙げて面白い方ですね。
この件に関して私にとって何もありませんが？ｗ
逆にお前がしたからビビってそうやって擁護ばっかりするんでしょ？ｗ
周りから見てもレス見てもうだうだ文句言ってる又は開き直ろうとしてるのはお前の方だ。
よく読みなおしたら？
んで面倒だからあと読んだのは>>191
そのレスに対して。
1 意味がわからない。
2 まさに意味がわからない。
差別する意図が解らない。
通達までは文句は言わない
問題は次、なんでメイン垢なら回収後「解除」なんだ？
人種差別と同じじゃないのか？
内容を図りにかけるなんておかしすぎる。
間がさすとか言ってるが、その時点で我慢できない方が悪い。
それも心の中での悪なんだから言っちゃえば「完全な悪」だろ？
そのちょっとした間がさしたでも芽生えてる事に関わりないのだから。
3は意味自体が解らない。
1に対しての対応か？
どちらにせよ1,2,3に該当する者はロック。
特に3はBANでも可。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.194 ) |
- 日時： 2006/09/21 15:24
- 名前： ふむ ID:LBVbrjgI
- >>192
魔が差しても知らなくても不注意でも、やってしまったら処罰されちゃうんです。
私は今年初め、交差点で自転車と接触事故で相手が骨折してしまい、
「業務上過失致死傷害」で罰金４０万を支払い、保険で全額保障をしています。
原因は前方不注意です。ちょっと目をそらした隙に起ってしまいました。
もし相手が死んでいたらもっと大変な事になっていたと思います。
決して事故を起こそうとして起こしたわけではありませんが、罪を罪と認めています。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.195 ) |
- 日時： 2006/09/21 15:31
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- >>193
また長いっすね
何故、全てを逮捕に結び付けたいの？
私はユーザーの気持ちも配慮しては？
ということです。
バンの意味わかりますか？
リアルなら死刑、無期懲役ですよ？
エサを撒いておいて、釣れたから死刑ですか？
釣りでも、リバースすると言う方法もある。
今までガマニアに貢献してきたユーザーを
釣ったら、即食べちゃうんですか？
万引き程度のことでしょ。内容的には
それを必死にバンする人間性を疑いますね。
食べ物が無くて死にそうだったから。
家庭環境に嫌気がさして。
ただ、パクりたかった。
人それぞれ違うものでしょ？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.196 ) |
- 日時： 2006/09/21 15:39
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- >>194
私もその経験あります。骨折ではないですが
私の場合は相手方に通院費、交通費、パートを休んだ分の給料
を支払いました。
まぁそれは置いといて。
ユーザーとは？
すなわちお客様ですよね？
もし、みなさんがお得意様、親戚等
知り合いの人に車でひかれ、ケガをした場合
刑事告訴しますか？
その知り合いが普段、超ウザイ人なら？
ガマは確かに決める側の立場
でも、今回のケースは甘い罠をガマが誘発させてます。
被害額が１０万ならバンされてもないだろうし
ロックもなにもないでしょう。
決めるのはガマ
しかし、自らがエサを撒いておいて
無差別ロック、バンはいかがなものかと
言いたいのです。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.197 ) |
- 日時： 2006/09/21 15:45
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- ttp://service.gamania.co.jp/cabal/
あらら？ここの緊急メンテ
前からリンク先がおかしいとは思ってたけど
緊急メンテなの？
もしそうなら、エタカ人は騙されてるの？？
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.198 ) |
- 日時： 2006/09/21 15:55
- 名前： ふむ ID:LBVbrjgI
- >>195
ユーザーの気持ちは不正をしたユーザーよりしなかったユーザーの方が尊重されるでしょう。
人それぞれ事情はあってもいちいち調べられるでしょうか？
判断基準は人間性じゃなくて規約に違反してるかどうかだと思いますよ。
何より、万引き程度と思っている以上、どんなに議論しても決着付かないです。
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.199 ) |
- 日時： 2006/09/21 15:55
- 名前： 榎盆ｭ ID:94/EgxT2
- 不毛な争いが展開されているインターネッツはここですか？ｗ
■ＧＡＳＨ会員規約/第7条 禁止事項/⑨項を読み返して下さいね(*^ーﾟ)b
第7条 禁止事項
本会員は、以下の各号に該当する、またはその恐れのある行為を行ってはならないものとします。
①公序良俗に反する、または犯罪行為に結びつく、もしくは法令等に違反する行為
②他者、ガマニア、提携各社を誹謗中傷、またはこれらに不利益を与える行為
③ガマニアおよび提携各社の運営を妨害、またはガマニアおよび提携各社の信用を毀損する行為
④他者、ガマニア、提携各社の著作権、商標権等の知的財産権を侵害する行為
⑤他者、ガマニア、提携各社の財産、プライバシーもしくは肖像権を侵害する行為
⑥アカウントやパスワードを不正に使用したり、他者のアカウントやパスワードを使用する行為
⑦アカウントを他者に貸与、譲渡したり販売する行為
⑧本人の同意を得ることなくまたは詐欺的な手段により、他者の個人情報を収集、開示する行為
⑨プログラム上の不具合や障害を不正な目的で意図的に利用する行為、それを他者へ伝達する行為
⑩不正にＧＡＳＨポイントを蓄積する行為
⑪ガマニアおよび提携各社が提供するコンテンツの利用規約に違反する行為
⑫その他、ガマニアが不適切と判断する一切の行為
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| Re: お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部 ( No.200 ) |
- 日時： 2006/09/21 16:01
- 名前： そそ ID:ajWCPplk
- >>198
そうですか
別に決着なんて付ける気もないし
人それぞれ考えは違うものって言うのは理解してます
ふむさんは、この件について殺人レベルだとお思いですか？
銀行強盗？
壁抜けは？
ワープチートは？
私は今回の件より
ワープチート
バグだと分かっていて利用している壁抜け
のほうが罪は重いと思っております。
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[834] お金増殖バグのガマニアの対応への抗議活動本部