 Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.65 ) |
- 日時： 2006/04/26 23:54
- 名前： ZX ID:
- FBさんへ
>>36では
>とりあえず、討論で個人への攻撃はよくないと思う。
と言った途端
>エイディアは重要だ
>エイディアは偉い
>こう言っておけば満足ですかね。（その他大多数のエイ様方々平にご容赦ください）
攻撃的なレスに対して攻撃的にレスを返しては、その後の文の説得力が見劣りするので
率先してしっかり実践して下さい
その後のレスにも攻撃的と取れる文が見受けられます
スタフレについての意見は前述の通りです
参加者が40人以上居るような時は、火力の点ではスタフレの利点は無いように思います
スクについては、変形で先に状態異常がかかってたり、ツアーでは使い辛そうな印象を受けるので
個人の判断でよいと思います
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.66 ) |
- 日時： 2006/04/27 00:09
- 名前： 舷寛ｗQ徃 ID:
- とりあえずＮｏ６２ｙｙみたいな煽るのがこういうスレには多いからあとでこのスレの削除以来出しとく。
同一人物の名前変えての書き込みも多すぎ
見ると不愉快だしな。
討論でもなんでもない押し付けだろ？
文句があるならその場で言え。
嫌なら出るな。
以上
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.67 ) |
- 日時： 2006/04/27 00:26
- 名前： 某某乖離 ID:
- 結論としてスタフレは禁止でよろしいのですね？
決まったなら従います。
当然、ここを見てない人もいるので主催者の方は開始前に徹底の連絡をしてください。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.68 ) |
- 日時： 2006/04/27 00:39
- 名前： ＿＿ ID:
- ドラゴン・デビルリングのほうが眩しいんだけど
でもドラゴンリングやめろとは言わんよ
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.69 ) |
- 日時： 2006/04/27 00:51
- 名前： ＦＢ ID:
- >>65
すまん、習性。討論・議論する気が無いただの煽りに向かってマトモなこと言うのは……
>>66
たとえ掃き溜めでも、話し合いの場があるのと無いのとでは(^^;)
>>67
？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.71 ) |
- 日時： 2006/04/27 01:29
- 名前： メタ前＠エイディア ID:
- もうそろそろメタになり、何かしら参考になるかなと過去ログから引っ張り出して読みました。まぁ、読んで後悔しましたが・・・。
現状、このスレで不満が出ているだけで、実際のツアー内で不満が爆発しているっていうわけではないんですよね？
で、あるならば、NO.38でFBさんが言っているように制限をしっかりかけたツアーが開かれるのを待つ。もしくは自分から率先して制限有りのツアーを主催してみてはいかがですか？
ここの板での発言を見ると、どうしてもここで出た意見が総意だといわんばかりにスタフレ禁止で決定ですね等という発言を見ますけど、実際の場において発言されないのなら、それは討論の結果ではなく、ただの愚痴と変わりないという事を認識される必要があります。
それと、主催やるのはこの人で決まってて他の人はできないものとか決まっているのかなぁ？
この辺は一度も参加したことがないので詳しくは知りませんけど、
自分はやらないけど、常連の主催さん禁止でやりなさいっていう言い方はあまりにも勝手すぎじゃあないのかなって思いますが。
あくまでここは匿名掲示板です。やる気になれば200レス全部自演で進めることすら可能な板ですよ？そんな所で禁止事項を決定しました。とか言われてそれに疑念も持たずに流されるほうが逆に危険かと思われますが、その辺りどうなんでしょうか？
一応、せっかくの討論場？なのですから、少しでも身になるといいですね。
現状、ただの愚痴り場と化しているようにしか見えませんけどもね。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.72 ) |
- 日時： 2006/04/27 01:29
- 名前： やいのやいこ ID:
- 見え辛いって言う人が多いんだから
使わなければいいでしょ
なんでそんなに拘るのかわからない
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.73 ) |
- 日時： 2006/04/27 01:44
- 名前： カイリにしか出来ないこと ID:
- スタフレ撃つか撃たないかだけに、これだけ執着されてるカイリさんですよ。
お金と経験値が不味くなるのが理由だと想像していますが。
そんなカイリさんなのに4LVの石化、凍結を使ってくれるかな。
考え方を変えて、ここはカイリにしか出来ないことを優先されてはどうでしょうか。
周囲に歩調を揃えて妥協されることも重要だと思います。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.74 ) |
- 日時： 2006/04/27 02:10
- 名前： 高ﾚﾍﾞ乖離 ID:
- 皆が見えにくくて危険だと思えば使用は控えてますし
使っても視的に問題ないと思えば使っています。
ただ同じ乖離として死にやすいｴｨの盾もしないで後ろから
ただｽﾀﾌﾚを撃つだけの乖離の方々には私も迷惑しています。
自分は安全な位置から味方を危険にするｽﾀﾌﾚは私も反対です。
ｽﾀﾌﾚは効率はいいが味方に迷惑をかけることもあるという点を使用者が
もっと理解し状況に応じた使い方をすればここまで討論されると
言うことも無かったでしょう。
自分だけが得・楽しいだけではうまくﾂｱｰが逝かない上
同種族全体が叩かれるのですから他人に配慮のあるプレイを
できるようになって欲しいです。
捕らえどころの無い表現で 配慮してますよ と言われればそれまでですので
改善が見られないなら悲しいですが使用禁止でも仕方ないかと思います。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.75 ) |
- 日時： 2006/04/27 02:14
- 名前： 厨房王国オリオン ID:
- >72
その見えづらいと訴える人間が名前を変えて何度も投稿してるから反論が出るんだよ。あんたみたいにね。誰でも容易に書き込み文で同一人物と分かるようだから他の人は萎える。
>74
呆れて物も言えない
僻み妬み乙ってところですか
こういう人間の言い分を聞いてるとスタフレ撃たない方があほらしい。
スタフレ控えてたカイリですがこれからは遠慮なく撃たせてもらうことにします
嫌ならNo66さんの言うとおり出なくていいだけです。
ちなみに一回のツアーで２週目の中ボスを入れても私は石化せいぜい５発程度で、もちろん使わなくても全く支障など出ないでしょうね。
ただ、なんとなく役に立ちたいから石化や凍結、状況により麻痺をを使う・・と言う程度です。
石化使う前にヒューがﾊﾟﾊﾟﾝ！と変形で混乱を付けてしまえばスクは使えないのですから、実質スクなど不要です。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.76 ) |
- 日時： 2006/04/27 02:20
- 名前： プレ鯖住人 ID:
- 基本的にツアーなんだから
ミュエルを気持ちよく殺せるように
みんなが狩りしやすいようにしてあげるのが
重要だと思います。
プレサバでは、ミュエル赤くなったら、トルネードイン禁止
これはやる前も、やって、赤くなったときも
主催関係の人が言っております。
もし、ミュエル盾してる人が、ライフ見えないから
トルネードイン使わないで＾＾；
って言っても、使ってしまうのと
よく似てると思いますので
邪魔したければ使えばいいんじゃないでしょうか
スタフレより、一点集中のほうが効率がいいと思いますが・・・
経験値、沼ポイント欲しさに、もしやっているなら
きてほしくない人ですね。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.77 ) |
- 日時： 2006/04/27 02:21
- 名前： エイディア2 ID:
- なんだか、話が進んでないので少しアドバイスさせて頂きますね。
＊エイディアがする事（中ボス）
中ボスを後で倒す場合
1）皆さんが突っ込む前に同化エイが部屋入ってメンタル一斉解除そして倒せばOK
中ボスを先に倒す場合
1）壁に召還埋める！そして中ボスを埋めた召還から離し、雑魚だけを引き付ける。
そして、中ボスだけをつれて来て倒しその後、同化エイがメンタル解除で倒す。
ミュエル部屋の場合
（雑魚を食べない場合）
1）中央に召還埋めて、雑魚を引き付けてミュエルのみ引っ張りミュエルを倒す。
（雑魚を食べる場合）
1）中央に召還を埋め、数引きを引っ張ってきて退治する。
全てにおいてエイが鍵になります。エイが死ぬのは同化してない（攻撃に周ってるかorインターバル中が考えられる）それを避けるようにすれば死にません。
メンタルさえ、先に解除すればスタフレ撃とうが関係ありませんよね？乖離の火力を重視したいのであれば、ちゃんと作戦を練れば問題ないと思いますよ。
アンドロでは、スタフレをどうしても撃ちたい＆乖離の火力を頼らなくても余裕なので、オリオン乖離がスタフレ撃ちたい気持ちが理解出来ないのですが…
中ボス時のお勧めは、召還を埋め、中ボス退治してから雑魚を狩る方をお勧めします。
ミュエル時は雑魚FAでミュエルのみを倒す事をお勧めしますよ。
アンドロツアー80人参加した時は、二つに分けてそれぞれが、中ボスを叩きに行き
ミュエルで合流ってのが支流ですね〜
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.78 ) |
- 日時： 2006/04/27 02:25
- 名前： エイディア2 ID:
- 上記の中ボス4匹ミュエル1匹を80人で倒す場合での所要時間は実質30分位ですよ。
参考にして下さい。
昔の話しですが32名縛りでやってた時も同じ作戦なんですが、キツイと思った事はありません。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.79 ) |
- 日時： 2006/04/27 02:39
- 名前： 厨房王国オリオン ID:
- >>77
別鯖からわざわざありがとうございます。
オリオンの現状はエイも攻撃参加で経験値稼ぎに必死です。
同化で敵を分散誘導なんて事は毛頭無い人ばかりです。
もちろん状況によりそうしますが、主催などが言わない限りミュエルの誘導などをしてくれているエイはごく一部の人間だけです。
もちろん経験上複数人での誘導は返って効率悪いのですが、昔からいたエイの方に比べれば他の人は遥かに未熟と言うか、まぁ・・・ヘタクソです。
まぁ、ここのスレを見ていただいたのならまさにレベルの低さが露呈していますね・・
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.80 ) |
- 日時： 2006/04/27 03:32
- 名前： オリオンメタカイリ ID:
- その昔、レク狩が主流のころ、ｽﾀﾌﾚはまぶしくて、ラグくなるから非常に嫌われていました。
このｽﾚも似たような感じのことを討論してますね。
やっぱり一緒にこのｹﾞｰﾑ内でやっている仲間が嫌な思いをするのならやめるべきでしょう。
ちなみに26日の昼のツアーはｽﾀﾌﾚ少なかったですが、メンタル解除はいつもと変らないぐらいの速度で解除されていきましたよ。ｴｲﾃﾞｨｱさんの人数にもよるとは思いますが
ＦＢさん、いつも主催ありがとうございます。一つ提案ですが平日もｽﾀﾌﾚ禁止でやってみれはいかがでしょうか？ご参考にしてください＾＾
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.81 ) |
- 日時： 2006/04/27 06:48
- 名前： 多種 ID:
- 乖離以外の種族が見にくいとか見えないとか理由を付けてｽﾀﾌﾚの使用を極力やめて欲しいと訴えているので乖離のみなさんもｽﾀﾌﾚを撃ちたい又は撃たなくてはいけないを理由を付けて他の種族さんに訴えたらどうでしょうか？
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.82 ) |
- 日時： 2006/04/27 07:09
- 名前： ありがとうの気持ち ID:
- >>79
種族によっての役割があってエイのメンタル解除など
重要な仕事のひとつだと思います。
盾してくださるブルさん
少しでも早く倒せるように一丸となり攻撃してくださるヒューカイリさんなど
お互いを感謝し尊重し協力し合う気持ちが大切ではないでしょうか。
それをオリオンのエイがヘタクソとか
相手を侮蔑する表現は避けられたほうがいいのでは。
気持ちの在り方で自己の態度も変わってくるのではないでしょうか。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.83 ) |
- 日時： 2006/04/27 07:50
- 名前： 種族 ID:
- エイ:メンタル解除や同化盾
ブル＆ブリ:盾
ヒュー:サブ盾や火力
カイリ:？？？？
盾も火力も弱いカイリは一体！！
盾もしないで後ろから攻撃なら許せるけどスタフレ撃ちまくりはかんべん。
あとボス部屋まで行けない人も萎える。
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.84 ) |
- 日時： 2006/04/27 08:25
- 名前： やめなさい ID:
- >>83
そういう嫌味はワザとでも書かないの
失礼だ
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| Re: オリ鯖ミュエルツアーその２ ( No.85 ) |
- 日時： 2006/04/27 10:02
- 名前： 多種 ID:
- 前のレスを読んでみました。乖離さんたちにﾂｱｰ中にｽﾀﾌﾚを撃ちたい又は撃たなくてはならない理由を聞くと煽り扱いされるのですね＾＾；；でも乖離さん達が理由を話してくれないと平行線のままかと・・・
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[774] オリ鯖ミュエルツアーその２