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[761] ミュエルツアー(オリ鯖
日時: 2006/03/20 22:10
名前: 奈々氏でゴメンナサイ ID:

最近、過疎化しているミュエルツアーについて
討論したくてスレたててみました。
こうした方がいい。ああした方がいいとか
こういう所を直した方がいいとか
みんなが来やすい様になるには
どうしたらいいのとかを討論して見て下さい。
では

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Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.103 )
日時: 2006/04/01 16:37
名前: ID:

97さんへ

>わざわざどんなレア物がでても苦労して狩ったメンバー以外にも販売している
これでまだ不満がおありか・・・
PTPTPTPT・・・PTに参加してない時ダイヤ原でた=損した!・・・こんなタイプの人か・・・

オーク出品で参加者割引についての話なのですが?
あなたは、レア物がでてオーク出品の際に参加者
に対し、割引しますか?もしそうだとしたらかなり
仲のいい方とかもしくは、ギル面としかPTして
ないのでは? ミュエル狩りは、中悪い人たちや初めて
参加される方初めてお会いする方など様々です。
個人的にに損をするとゆうことでは、無く参加者
全員の方たちのことを考えての事です=割引分
配分が減る。

個人を責める前に参加者全体の配分に影響が、
出るのでは、ないか?といゆう話なので、ブル
のOP落ちとかでは、内容違いかと? メタ成り
たての方たちの(盾をしなくても)OP落ちも
半端ナイですし、むしろ全種族OP落ちは、あり
うることです。あなたの言っていることは、ツ
アー参加者全員に関する内容といゆうより、あ
なた個人だけの考えだけでしかないと思います。



Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.104 )
日時: 2006/04/01 16:54
名前: ID:

らくださんへ

>ちなみに、割引特権とおっしゃられますが、一応オークが介在していますので
時として高くつく場合もあります。

これについては、入札された方がツアー参加者で無い場合
ツアー参加者は、事実上参加されてなかった方より安く入
札している(割引ありだと)ことになり、かなりのハンデ
となると思います。なので、そういった意味でもオークに
出している以上フェアでなければいけないと思う私は、割
引反対です。

これ以上話し合ってもらくださんとは、会話的に当方理解
不能な状態なので(思想がちがいすぎる?)

私の読解力が無いだけなのかもしれませんが^^;

らくださんとの討論終了させて頂いてよろしいでしょうか?
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.105 )
日時: 2006/04/01 16:33
名前: FB ID:

>>104
その例で言えば、「入札者は配分を受け取れない」という事になりますが。
自分達で苦労して出した物なのに、その利益が享受できないとなれば
それこそ大不公平ですよ。
言うべき所はそこじゃないっしょ。


ちと言い方悪いですが、小学校の作文で指摘されるほど酷い書き方が多すぎる。
これじゃ読むのに一苦労だ。
一般的な書き方でお願いします。要旨が理解できるように……
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.106 )
日時: 2006/04/01 16:43
名前: 1234567890 ID:

話の流れをぶった切って悪いけど
ツアーに参加して配分だけもらえればいいと言う方にツアー参加の資格(人道的な意味で)はないと思うな。
主催、もしくはPTリーダーはもちろんその役をかってでた人の負担と言うものを考えていない。
大物ドロップした際のオーク出品、配分等後日でなければできない
当然INしてるかしてないかわからないPT員に内緒、もしくはどこかのBBSにて連絡など
主催、PTリーダーの負担を考えず、配分が遅れると文句、果てはネコババしたなど・・・
もうね、馬鹿かと

99、102の方は主催、PTリーダーどちらかしたことありますか?
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.107 )
日時: 2006/04/01 16:52
名前: ID:

FBさんへ

>その例で言えば、「入札者は配分を受け取れない」という事になりますが。
自分達で苦労して出した物なのに、その利益が享受できないとなれば
それこそ大不公平ですよ。 
落札してさらに割引って事についての話です。
当然参加者は、落札した@に配分来るのは、当たり前
ですし、FBさんが言っているように
>自分達で苦労して出した物なのに、その利益が享受できないとなれば
それこそ大不公平ですよ。
まったくそのとうりですよ^^;
>言うべき所はそこじゃないっしょ。
先ほどから言っているように」ツアー参加者が落札して配分もらった
上に割引有りとゆうのがどうか?とゆう話なのですが?
>ちと言い方悪いですが、小学校の作文で指摘されるほど酷い書き方が多すぎる。
これじゃ読むのに一苦労だ。
一般的な書き方でお願いします。要旨が理解できるように……
上記みれば要旨は、はっきりしていると思いますが・・・

言い方悪いですが読むのに一苦労ならスルーでいいのでは?



Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.108 )
日時: 2006/04/01 16:52
名前: YN ID:

>>104
ツアーの場合
ツアーに参加している人=PT

普段PTしててドロップした品をPTの人が買う場合安く買えるでしょう?
それと同じかと。
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.109 )
日時: 2006/04/01 16:57
名前: ID:

YNさんへ

オークとPT内での取引は、又別かと思います。
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.110 )
日時: 2006/04/01 16:57
名前: YN ID:

なんで?
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.111 )
日時: 2006/04/01 17:01
名前: ID:

オークは、あくまで公共の場だからです。
PT内だけだとあくまでそこに居た人のみ
のことですからDすれ1Gで売り買いして
も良いと思いますよ?w
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.112 )
日時: 2006/04/01 17:10
名前: YN ID:

そんな事関係ないと思うんだが。
オークに出す事でツアーに出てない人でも買えるようにしているわけで
ツア内で売ったって構わない訳だよ。
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.113 )
日時: 2006/04/01 17:30
名前: ID:

オークは、あくまで公共の場だからです。
PT内だけだとあくまでそこに居た人のみ
のことですからDすれ1Gで売り買いして
も良いと思いますよ?w

ってかいてあるんですが・・・YNさんの
言っているとおりかと思いますが?

>そんな事関係ないと思うんだが
そんな事ってどんなことの事言ってるんでしょうか?
話しの流れ上ちょっと理解できない発言なので・・
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.114 )
日時: 2006/04/01 17:34
名前: YN ID:

公共の場ね。
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.115 )
日時: 2006/04/01 17:39
名前: ID:

ドロップ品の所有権はオーク出品前&ツアー内オーク前はツアー参加者全員にあります。
・買いたい参加者にとってはよりライバルの少ないツアー内のオークにしてほしい。
・小金目的の参加者はより多くの人が競売に参加する
 通常オークに出品し少しでも高値になってほしい。
この二通りの人間がいる中で12時間沸きでの必参加の難しさなどの
観点やモラルからも通常オークに出品し参加者は割引。
これで公平ではないのでしょうか?
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.116 )
日時: 2006/04/01 17:41
名前: YN ID:

>>113
てかツア参加したことある?
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.117 )
日時: 2006/04/01 18:09
名前: ID:

YNさんへ

ありますよ?って変な質問ですね?

qさんへ

>必参加の難しさなどの
観点やモラルからも通常オークに出品し参加者は割引。
これで公平ではないのでしょうか?

についてですが、出れる人は、配分もらった上に割引
で出れない人は、割引無しのどこが公平なのですか?
理解に苦しみます・・・これない人が割引無い上に、
当然配分も無いわけで、参加した人だけ割引って・・
ツアーに参加できないってだけで割引無しって、出れ
なかった人からすれば非常に不公平でしかないと思い
ますが? それにツアーに参加する事によって割引ポ
イントみたいなものが有るってことですか?

参加者からすれば当然ミュエル狩る事の苦労は、理解でき
ますが、苦労して高額品のドロップがあったときは、
苦労した見返りとしての配分ですよね? なのに参加
者のみ割引されても参加されていた他の方からすれば、
それだけ苦労した分の配分が減るのは、参加者落札者
でさらに割引てゆうのは、落札者が一番得をしたとし
か感じませんね。決して公平では、無いと思います。 
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.118 )
日時: 2006/04/01 18:18
名前: ID:

一部分だけ読んで(コピー)反応するのはやめましょう。^^;
その上の文読んでくださいね。
あなたに賛同する人もいれば、違う参加者もいるということです。
その両方に対して公平ではないですかといっています。

買いたくて参加している人=安く買いたい。できれば参加者だけでオークしたい。
お金がほしくて参加してる人=高く売りたい。多くの人が入札する一般オークに出したい。
この二通りの人がいるということは理解できますか?

配分があるからその分安くなってるだろというご意見ですが。
それはドロップした人間の当然の権利で
それとは別にどう売却するかの権利も
参加者全員にあるのですよ。
それと落札者になって得をする権利も全員にありますよ。
あと、参加者していない人に対して配分がないのは当たり前
メリットないのも当たり前。何もしないでもオークに出てくる
これだけで十分メリットでしょ。
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.119 )
日時: 2006/04/01 18:04
名前: YN ID:

配分もらえるの当たり前なら損得のうちに入れる必要がない。
PTだから割引。
ということ
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.120 )
日時: 2006/04/01 18:04
名前: zzzzz ID:

ツアー過疎化の時は何も意見言い合わないで
ドロップ良くなって集まるようになったら
みなさん必死ですか?
なんかねー寂しいねー
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.121 )
日時: 2006/04/01 19:18
名前: 91718 ID:

まだ初心者でツアーなんかでたこと無いですが、もしツアーでレアアイテムがだたらそれをすぐにオークに出さないで参加者のなかで買いたい人がいないか聞いてからオークに出せばいいと思います。僕はPTの場合はそうし分配してます。
それと人のことは言えませんが、日本語のことで皮肉り合うのはどうかと思います。
意味不明なら仕方ないですけど、ある程度意味がわかるなら読む努力をすべきだと思います。
あくまでこれは僕の意見ですので・・・
Re: ミュエルツアー(オリ鯖 ( No.122 )
日時: 2006/04/01 19:23
名前: YN ID:

>>121
そういう感じだよ。

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