 Re: 愚痴り場 ( No.101 ) |
- 日時： 2005/11/12 04:01
- 名前： 耳クソ ID:
- 僕思ったんだ
そりゃあ最初からいる人たちだし、無理やり横取りしないよ
ただもしバトルジャイアント倒したいなら
このまえは少なくとも夜通しいるように見えたあの人たちが
いなくなった時に素早く場所を占有しなきゃいけないんだよね
それが暗黙の了解で楽しくやるためのルールだもんね しょうがないよね
「そこアナタの場所ですか！？」って思ったりしちゃうんだ
最初からいる人たちだし、僕が避けるほうが普通なんだろうけどね
ごめんね こんなの精神年齢小学生のたわ言だよね
低レベルのぼやきに過ぎないよね
総合的に見て僕たちはゾンビでも倒してて、強い人がペット放置してたほうが
効率いいんだもんね そうだよね
いやみでしつこくてごめんね 独りよがりでごめんね
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| Re: 愚痴り場 ( No.102 ) |
- 日時： 2005/11/12 11:43
- 名前： ｚ ID:
- （公式にて）
＞ダンジョンで多重使えるようにして下さい。
＞何でヒュだけ使えないんですか。不公平です。
＞クリ旗持ちで潜伏できるようにして下さい。
＞エイは同化できるのにヒュがダメなんて不公平です。
＞ヒュに対するイジメですか？
＞いい加減にして下さい。
寝言は寝て言え
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| Re: 愚痴り場 ( No.103 ) |
- 日時： 2005/11/12 13:50
- 名前： . ID:
- エタカと他MMORPGについて適当に書いてみる。
ブル＝盾役と言う事から、他MMORPGで言うパラディンとかかな。
ハイブリ＝攻撃高い・防御低いとゆうことでシーフ
カイリ＝マジシャン(他MMORPGでは高火力)
エイ＝エルフ(他MMORPGではヒールや味方の戦闘能力上昇スキルなど)
ヒュー＝・・・思いつかん
適当に種族間バランスを考えてみた。弱体化するとその種族から反発があるのは必至。
全種族上方修正で考えてみた。（妄想なので）
ブル＝体質でのライフ上昇率大幅UPスタ少量UP盾役に専念
ハイブリ＝今の現状だと防御力に合わない攻撃力。攻撃力大幅UP スタ消耗減(Wスラ・アサルト300→150 ブレード発動時スタ800→300)ライフ・スタ上昇少量UP。ブレード・デュアルアサルトの発生をLv差により極端に減少していたのを無効にし、何％かの確率で発生するようにする。近接の火力。
カイリ＝全体攻撃力UP スクの成功率と効果時間を強化。
エイ＝攻撃力微量UP
ヒュー＝攻撃力微量UP
これにより通常火力は
カイリ＞ヒュー＞ブル＞エイ＞ハイブリになるようにする
瞬間的火力
ハイブリ(Wスラ→アサルト→デュアルアサルト)＞ブル(スレ)＞カイリ（トルネ）＞エイ（サモン）＞ヒュー（爆撃）
総合的火力を
ハイブリ＞カイリ＝ヒュー＞ブル＞エイ
ハイブリは近接＋防御のなさから総合的火力をTOPに、この仕様だとエイから不満の声が出ると思うのでエイにしかできないスキルを導入（PTメンバーにかけることができるスキル）
通常攻撃ではカイリがTOPなのに総合的火力でのヒューとの同等はヒューには重火器を一緒に使う事ができるため同等になる。ブルは盾役に専念。
火力のあるものとないものの獲得経験値差をなくすためにPT時は全員均等に貰える事にする。これによってブルは盾ヒュー・ハイブリは火力。カイリは火力＋敵の状態変化。エイは召還によるブルの補助＋PTメンバーの状態変化を。これでだいぶ落ち着くと妄想。
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| Re: 愚痴り場 ( No.104 ) |
- 日時： 2005/11/12 14:01
- 名前： . ID:
- おぉ、忘れていた。追加＋修正
総合的火力
ハイブリ＞カイリ＞ヒュー＞ブル＞エイ
防御
ブル＞＞＞ヒュー＞エイ＞カイリ＞ハイブリ（防御は体質特化などで順位が変わります。これはバランス型での防御とゆうことになります。）
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| Re: 愚痴り場 ( No.105 ) |
- 日時： 2005/11/12 14:07
- 名前： い ID:
- >>102
俺も思った。
まあ最終的には釣りだったんでしょうな。
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| Re: 愚痴り場 ( No.106 ) |
- 日時： 2005/11/13 20:49
- 名前： むむ ID:
- No.99
おかげでスペシャルクエストができないの すごい邪魔なの
でもそういう人たちからすれば「雑魚なんだから黙っとけ」とか
「そんなのキャンセルしちゃえよ」とかそんなかんじなんだろうな
↑
そんなこと思う奴は通常いませんよ＾＾；いたとしたら問題外
LVが高い＝偉いわけじゃありませんからね
そんなのこなす暇あったらもっと高額な分、俺の強さならすぐ稼げるし とかね
あーおもしろくない・・・
↑
だから普通そんなこと思ってませんって＾＾；
No.101
総合的に見て僕たちはゾンビでも倒してて、強い人がペット放置してたほうが
効率いいんだもんね そうだよね
↑
だから普通そんなこと思ってませんって②＾＾；
99,101の方もLVが上がってペット飼うようになったら分る日がきますよ
ペットは第二の貴重な戦力なんです
育てるのは当たり前
ペットが強くなってきてもサソリでも倒しとけってほうが無理ですよ
自ずと牛・親牛でLV上げするようになってきますし、逆に言うと牛･親牛以外ではLV上がりません
ペットは貴重なﾒﾝﾀﾙ解除できるようになりますしどこにも所属せずにエイ以外でやってる人は絶対といっていいほど必要です
知り合いにもﾒﾝﾀﾙ解除できるエイがいないのでペット育成しています
それと思ったのですが（実体験です）ペット育成してると狩りにきてる人はほぼ例外なくペットの倒したアイテムを黙って取っていっていますが少なくても９９，１０１の方はそういうことないですよね？
後、ペット・キャラを壁にして横撃ちしていますが・・・
（中にはわざわざ牛･親牛・ミュを引き連れてくる輩もいますが・・・壁にするつもりか邪魔だから殺そうとしているのでしょうか）
ペット育成専用場所がないので仕方ないと思います
育成するには牛･親牛がメインになってきます
少なくても私個人といたしましてはクエしに来てる人もいるので申し訳ないとは思っています
でも仕方ないんですよね･･
でも狩りに来てる人の牛を横撃ち・アイテム横取りすることはないですよ
逆に牛･親牛を倒しにきてる９９％以上の方は横・アイテム横取りしていきますが・・・
果たしてどちらがマナー悪いでしょうか
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| Re: 愚痴り場 ( No.107 ) |
- 日時： 2005/11/13 21:14
- 名前： 再び耳クソ参上 必死でいきますよ ID:
- わかりました
そこまで言われるならばこのワタクシも実例を交えて
すべてをお話しましょう
ペット放置してる人はそんな事思ってないとのことですが
細かいこというとバトルジャイアントは完璧に塞がって、デビルジャイアントもほとんどですが塞がって、だいたい暴走サイボーグがやたら混じってるとこくらいしかありません
そこで要するに、経験値１０００を超えるジャイアント系じゃないと上がらない、と。
放置で夜中ずっといるのに加えて、さらに効率。代わりはないとおっしゃるか。
スペシャルクエストはその敵以外ではできません。高レベルになるとどーでもいいアイテムなんですけどね
ワタクシだけじゃなくこういう人も多いかとおもいますが、プライドで絶対横撃ちやルートはしません。９９％はやっていきますよとのことですが、われわれにとって暴走サイボーグの群れの中で、もしかしたらいるかもしれないバトルジャイアントを狙うのは至難の業です。どーしてもこなしたい人が横から倒すのでしょう
そしてなにより、何時間もずーーーーっと黙っていてアイテム散らしっぱなし。
それでも物貰いみたいな真似はしたくないので絶対とりませんが、高レベルの人たちに
聞くと「そんなの俺にとって価値ないしｗｗｗ」とか返してくるアイテムです
われわれにとっては役に立つ物だからもったいない。と拾う人はいるんでしょう
・・・こちらの言い分は態度は悪いといわれますか そちらのペットは仕方ないといわれますか 昼間は知りませんがほぼ１２時間くらいは埋まりっぱなしで、マナーといいますか 無論双方の利害関係の食い違いでバトルジャイアントの場所は空けれないでしょう
一人二人やってくれたところで他のペット持ちが「ラッキー」といって居座るだけです
解決不能な事をグチグチとすいません だがこちらが自分の事を考えるとこうなるように
ペット放置者のほうだけが圧倒的にマナーでは負けてないととれるその概念に関しては
お考えいただきたいものです
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| Re: 愚痴り場 ( No.108 ) |
- 日時： 2005/11/13 21:22
- 名前： ・・・ ID:
- 引用
No.101
総合的に見て僕たちはゾンビでも倒してて、強い人がペット放置してたほうが
効率いいんだもんね そうだよね
↑
だから普通そんなこと思ってませんって②＾＾；
思ってないのにペット放置ですか。
ペットを通常モードで連れていっしょに狩りとかしないんですか。
ペット育成って放置しか方法ないんですか。
ペットにも経験地が入るように武器を弱くするとか方法はあると思うのですが。
結局放置していたほうが効率よく稼げるからしているのでは？
「仕方がない」という言葉を盾に、言っていることが矛盾しているような。
拾いもしないアイテムを横取りとか。
クエ遂行者が自分の近くに沸いた敵を倒そうとしているところに
ペットが「横撃ち」していることに気づいてほしいですわ。
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| Re: 愚痴り場 ( No.109 ) |
- 日時： 2005/11/13 21:36
- 名前： 再び耳クソ参上 必死でいきますよ ID:
- おっと 同一人物と言われて全部無駄にされると困りますが
・・・さんもワタクシもおそらく低レベル側から見たらこう見える
という意味であるのだと思います
ええ、わかってるんです バトルジャイアントなどものともしない強い人が突っ立ってるだけなんです。敵が常時沸く危険極まりない場所で、それをものともしないステータスの人がただ立ってるだけなんです
普通言われるマナーとしたら、そういう人が無防備に殴られてる。そこで横からその人を盾にして、敵を遠距離射撃などもってのほかです 単純にその図式からすれば。
ええ、高レベルになれば本人のレベル上げも大変です。遠距離攻撃の種族はソロでやるならペットも要りましょう ペット放置の人が全員毎日同じ人が夜中ずっといるわけでもないでしょう
ええ ええ わかってるんです・・・
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| Re: 愚痴り場 ( No.110 ) |
- 日時： 2005/11/13 21:39
- 名前： ｚ ID:
- 愚痴り場なんで意見しあうのがいいのかどうかわかりませんが
横から口を挟ませていただくと、
・周りに放置されているアイテムを黙って拾うのは別に悪いことでもなんでもないですよ。
・横撃ちはクエストをこなしたいと相手に伝えてOKもらえればいいんじゃないでしょうか。
仕様上問題が多々ありますのでお互い譲り合うしかないでしょうね。
ちなみに、ペット放置で
・定期的に同化してるエイ
・定期的に潜伏してるヒュー
・ロビでりんごを撒いている人
・レーダーに映っている間は特におかしなことはないのに
レーダー外に出ると異常な勢いで敵を倒しまくる人
などはツールを使用していますので、そういうのはGMがいればその場で内緒、
いなければSSをとってメールするなどの対処をとればいいですよ。
根気よく続ければいつかはペット放置のいない世界が築けるかも？
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| Re: 愚痴り場 ( No.111 ) |
- 日時： 2005/11/13 22:03
- 名前： 再び耳クソ参上 必死でいきますよ ID:
- ツールですか
間違ってるかもしれませんが～ンジャとか聞くものなのかな？
なるほど・・・そういうのをみつけたら気をつけてみます
とりあえず今回は暴走サイボーグの奥にやっとたどりついたと思ったら
やっぱりメタケープつけた人がペット連れていたのでキャンセルしてこのままあげることにします では～
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| Re: 愚痴り場 ( No.112 ) |
- 日時： 2005/11/14 00:46
- 名前： a ID:
- 現在の仕様ではあきらめるしかないでしょ
色々な改善案はあると思いますがガマニアが動かないので意味なし
とりあえず放置者も低レベル者も同じユーザーで
強いからえらいでもなければ弱いからいたわられるでもない
同じ平等なユーザーで仕様の範疇なので我慢しかないですね。
しかし、ツールや寝マクロはあってはいけないと思うので
せめて全域PK可能エリアにして欲しいですね。
実際放置者は本当に強い人いないですからｗ
サクッと殺せるんですよね(^o^)
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| Re: 愚痴り場 ( No.113 ) |
- 日時： 2005/11/14 02:35
- 名前： 。 ID:
- ただし全てのペット放置者がツールを使用していると誤解はしないで下さい・・・。私は時には放置もしますがツール等一切使ってません。ツールの疑いのある人は確かにいますが、スキルを使うだけでは証拠にはなりません。そのあたりの兼ね合いは難しいところですが、全ての放置者が使っているわけではないというのは知っておいて欲しいです。
ペット放置とクエ遂行等については今まで散々討論されてきましたが結局のところお互い仕様の範囲内でやっているのであれば妥協しあうしかないものかなと思います・・・。
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| Re: 愚痴り場 ( No.114 ) |
- 日時： 2005/11/14 02:46
- 名前： 不思議な人 ID:
- 今日不思議な人を見ました
ペット放置中（というかＰＣ前で見ていますが）に少し離れてバトルジャイアンと戦っている？人がいました
しかしその人は戦っているというよりは微妙な位置でペットも連れずに待機していました
その位置というのが微妙でこちらのペットがギリで届くかどうかの位置です
後１発で倒せるとこまで削ってなぜか「止めて」いるのです
まるでこちらのペットがそちらに攻撃行くまで待っているようでした
実際ペットが届かずに待機していると敵に止めを刺していました
届くのが確認できるまで？しばらく待っているのです
それの繰り返しを延々と・・・
あまりにも不思議な光景でしたのでしばらくしたら（約５分）その場を少し移動しました＾＾；
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| Re: 愚痴り場 ( No.115 ) |
- 日時： 2005/11/14 03:27
- 名前： まぁまぁ ID:
- ペット放置しない人はまずいないと思われます
まずはペットを飼われてそれでご自分がペットのＬＶがいくつになっても放置せずに常に一緒に狩をして育てたのならそれから愚痴を言われた方がいいかと思います
私も低ＬＶの時、牛がペット放置者で狩れなかったのを経験していますが特に何も思いませんでした
現在高ＬＶの方はまず全員同じ経験をしています
（ペット放置が邪魔だと思っている）
それを気にも留めず・もしくは仕方ないと思い乗り越えてきた人が現在高ＬＶの方です
いちいち気にしていたら高ＬＶになる前に辞めています
ペットどころか他にも様々な事がありますよ
例えば
・カンはいつも占拠されてて４６時中狩れないような状況
・デも似たようなもの
・シルはいつも込んでるので下手をすれば１回のクエに１時間以上かかります
・レンでのクエも込んでるのでほとんど進みません
・経験・お金・ドロップがおいしい狩場はいつも込んでる状況で狩る事もままならない状況
・攻城戦も次元が違いすぎてメタが１０人ぐらいいても通用せず参加断念状態
・エボカンもメタが数人いたところで話にならない＝参加断念
・その他上げたらキリがない
どんなＬＶになってもペット放置どころの話ではないような状況に対面します
少なくても現在の高ＬＶ者は嫌でもどんな状況になってもやり続けてる人・乗り越えてる人です
愚痴があって嫌ならとうに辞めています
例えばペット放置するなという意見の方があればペットを飼ってみて放置せずにＬＶ７０以上とかに育ててみてからいうべきだと思います
とにかく人は２人以上いれば必ず争いがあるのでみんなの意見がまとまる事は永遠にないと思いますが・・・それは世界平和レベルなので＾＾；
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| Re: 愚痴り場 ( No.116 ) |
- 日時： 2005/11/14 03:46
- 名前： 質問 ID:
- ツールは一切使用していません
高レベルブルカンなため全然痛くなく自然回復で余裕。
りんごあげなくても死なないし別に忠誠はすぐ戻るので
そのまま放置で寝る。
これはあり？なし？
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| Re: 愚痴り場 ( No.117 ) |
- 日時： 2005/11/14 05:10
- 名前： ありあり ID:
- ありです。
りんごをペットウィンドウに満杯に入れて、放置。
全く問題はありません。
一応注意点が、私の記憶ですとりんごをあげないと自然回復･忠誠は回復しないためにいくら強いペットであってもいずれは死ぬと思います。
そして、狩場で放置した場合にはボーナスタイム?とかで3時間ほどでロビーに戻されると思います。
ゆえに数時間後にはどうしてもロビーに戻されてしまうんじゃないかな?と思います。
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| Re: 愚痴り場 ( No.118 ) |
- 日時： 2005/11/14 10:17
- 名前： 返答あり ID:
- 回復しないんですねそれはちとつらい。
でも現状は居マクロでTVや雑誌見ながらだったので
居マクロするならメインで狩りしたいなぁとも思っていましたし
まったくほっておけるなら何度死んでもかまわないですし
居マクロでも１時間もしないうちに飽きていたんで
今と比べると十分効率的ですね(^o^)
念のためですが、もちろんツールは使用してないですし
普通に寝落ちの方もいるでしょうが
GMが内緒話で話しかけても一定時間応答がありませんと、不正ツールを使用してプレイしていると判断する場合があります。
ゲーム内でGMに話しかけられた際は、お手数ではございますが応答下さいます様ご協力をお願い致します
とあるのですが大丈夫？
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| Re: 愚痴り場 ( No.119 ) |
- 日時： 2005/11/14 12:23
- 名前： ？ ID:
- このスレには関係ないけどふと思ったこと。
ハードウェア的なマクロでも規約違反？
これを規約違反とすると他機能マウスなども違反になってしまう気もしますが。
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| Re: 愚痴り場 ( No.120 ) |
- 日時： 2005/11/14 13:14
- 名前： 耳クソデス ID:
- しつこく登場しました
何か反論があったらウヤムヤのまま去るのがイヤでしてね
ただの負けず嫌いかもしれませんが フフフ
高レベルの方々はすべて乗り越えてきたということですね
あの中敵を探し出して倒したのか キャンセルしたのかはわかりませんが
そのなにも気にせずとおってきたという気概 純粋におみそれします
さて発展しちゃってるこの問題のほかにもたくさんあるとのことですが
カンですかｗ確かに取り合いでしょうな エメ武器ほしさに。
あれは放置というわけにもいかず、一人で相手するにはある程度の強敵でしてね
（もっとも恐ろしく強い人からすればどうなのかはわかりませんが・・・）
３か所ある事と、カン関係のクエストが無い事もあり、クエストに関しても
キャラクターが動いてるのを見ると納得してしまいまして、今のとこ気になりません
シルストはですね なんというか同じ金クエストのために奔走したり待ったりしてるのを見ると、同期の仲間もがんばってるなぁって感じで同じく気になるどころか微笑ましいです これもまあ他の人はどうかわかりませんが・・・
デカドンはですね なんとなくメイスを殺したい人が多いように感じますね デュレプレックはついでに倒せる強さの人やカプセルを吸いたい人が占拠してるといった感じに見受けられます まあそれはともかく人気なのは確かですね 呪われたデュレプレックをガマクエより優先してやろうという人や夜中までできないけど倒したいという人にとってはすこし問題かもしれません
ここまであげた場所ではペットは使用不可なのでペットはあろうがなかろうが一緒ですね？そして次 経験値も金もうまい狩場はもう競争率高いの前提でやってます
ただフライングデビルキングなんかは数が多いので、探してひっぱってくると挑戦できないってことはなかったので気になりませんでした ここでソロる人はペット大活躍ですね
メンタルもいるし。
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[584] 愚痴り場