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[270] 疾風と剛剣
日時: 2003/01/27 12:38
名前: LV180buru ID:

剛と疾風どちらがいいか聞きたいと思います。
2003になってから怒髪のスキルがあり、非常に速い攻撃の剛の方が強いような気がしますが・・
皆様の意見お待ちしております。
尚独自の考えでも当然いいです^^

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Re: 疾風と剛剣 ( No.9 )
日時: 2003/01/28 11:06
名前: 某ぶる♀ ID:

どちらがいいのか?って問いかけですが、
文から強さはどちらが強いのか?って読めるので、
単純に強さを求めるならば剛剣+3でしょうね。

私だったら、間違いなく疾風剣にしますけどね(^_^)
Re: 疾風と剛剣 ( No.10 )
日時: 2003/01/28 13:59
名前: 某ギルドー部長 ID:

時間単位で同じダメージを与えられる武器であれば、非常に速い&速いのクリティカル確立上昇による差は生まれないとおもいます。

仮に(※仮です)
速度 速い:非常に速い=1:1.5 とします(速いが100回攻撃する間に非常に速いは150回攻撃できます)。
時間当たりに与えられるダメージが同じ武器とします(速い=1発150 非常に速い=1発100ダメージ )。
クリティカル発動時の効果を通常時の10倍とします。

速いが100発攻撃した場合(クリティカル無し時)、速い=150ダメージ×100回=15000ダメージ
非常に速い=100ダメージ×150回=15000ダメージ
と、時間当たりのダメージは同じなります。

次にクリティカルを入れてみます。
速いが100回攻撃した場合(クリティカル10%とした場合)。
速い=(150ダメージ×90回)+(1500ダメージ×10回)=28500ダメージ
非常に速い=(100ダメージ×135回)+(1000ダメージ×15回)=28500ダメージ

クリティカル50%とした場合
速い=(150ダメージ×50回)+(1500ダメージ×50回)=82500ダメージ
非常に速い=(100ダメージ×75回)+(1000ダメージ×75回)=82500ダメージ

体力&レベル補正は 時間当たりに同ダメージを与えられる武器 という事にして省いてあります。
間違ってますかね?

そしてどちらがいいか?の問いに対しては、
財産、狩場、スタイル(ソロorパーティ)などによって違って来ると思います。スタミナPOTの消費が激しかったり盾が装備できなかったりしますので。
メタ盾が装備できるレベルであれば疾風が明らかに有利ですね^^
Re: 疾風と剛剣 ( No.11 )
日時: 2003/01/28 15:11
名前: 某ますた ID:

話が逸れて申し訳ないです。

>>10
>体力&レベル補正は 時間当たりに同ダメージを与えられる武器 という事にして省いてあります。
>間違ってますかね?

Lv、体力上昇により非常に早いが有利になるのだといっているのでは?
そして、それがクリティカル、怒髪天などにも影響している、と。

体力Lvボーナスが例から更に50point上がったとしたら、貴方の例でいっても差が出ますよね。

速い=((150+50)ダメージ×50回)+((1500+500)ダメージ×50回)=110000ダメージ
非常に速い=((100+50)ダメージ×75回)+((1000+500)ダメージ×75回)=123750ダメージ
Re: 疾風と剛剣 ( No.12 )
日時: 2003/01/28 15:14
名前: uootoi ID:

南2F 

剛+1⇒スタPOT14個で一回の狩りができます(でかいものを狩らなければ)

疾風⇒スタ6個で狩っててもあまります。

スタの燃費のよさは疾風の方が上ですね。

シルストとかになってくるともうライフの減りが尋常ではないので、、、(;_;)
Re: 疾風と剛剣 ( No.13 )
日時: 2003/01/28 15:20
名前: 某ぶる♀ ID:

>>10
すごく当たり前のことですね。
ですが、一番肝心なところが抜けていますよ。
ここで挙げられている2つの武器は、「時間単位で同ダメージは与えられず」、更に、「体力・LVボーナス・攻撃速度が大きく影響」します。
これらを考慮しなければ同じになるのは当然です。
Re: 疾風と剛剣 ( No.14 )
日時: 2003/01/28 15:31
名前: 某ますた ID:

横槍失礼(^^;

>>12
比べるならせめて剛+3と比べてください(^^;
剛+1と疾風ではそもそも比較にならないと思います。

先日機会があり、東洋+5と剛+2を試しましたがテラソロなんかをしない限りはほとんど差がありませんでした。
それでいて、多少スタが長持ちする(東洋5:剛6〜7くらい)。
片手剣の上位と盾の上位欲しいです><
Re: 疾風と剛剣 ( No.15 )
日時: 2003/01/28 19:10
名前: 某ギルドー部長 ID:

あー説明不足ですいません。No4辺りの記事で怒髪天での影響について書いてあったのでそれに対しての書き込みでした。
たとえばですね、レベル200程度の体力ブルなら疾風FOと剛+2FOあたりがほぼ同じ威力になりますよね(この状態の事を言ったつもりでした)。
この状態からクリティカルの確立が増えても、効果は疾風も剛も変わりません という事を言いたかったのです^^;

ついでに言うと、怒髪天のスキルで攻撃力の上昇は%となっているので、もとの武器の威力がほぼ同じであれば速さによってどちらかが強くなるという事はありえません。
怒髪天での上昇が%でなく50上昇とかであれば非常に速いの武器が有利になりますが…

剛&疾風はレベル&体力によって随分変わってしまうので、たとえレベル200で剛+2=疾風+0であったとしてもレベル&体力が上がればどんどん補正による差が出て非常に速い剛+2のほうが強くなっていく という事になります。

Re: 疾風と剛剣 ( No.16 )
日時: 2003/01/28 19:41
名前: ふーむ ID:

後々強化していく上では剛は疾風にはどうあがいても越えられない壁はできます。
Re: 疾風と剛剣 ( No.17 )
日時: 2003/01/29 09:18
名前: 某ぶるぶる ID:

今後を考えると 剛+4→ベヒモスソード
でもいいのでは?
疾風とばしてもいいかも・・
Re: 疾風と剛剣 ( No.18 )
日時: 2003/01/29 10:18
名前: 某ぶる♀ ID:

ずれてしまってすみませんが質問です。

怒髪天は攻撃力上昇なのですか?
スキル説明にはダメージ上昇となっておりますが。

攻撃力上昇なら怒髪天ってかなりいいですね〜(^_^)
Re: 疾風と剛剣 ( No.19 )
日時: 2003/01/29 10:49
名前: O ID:

>>No.17さん

ベヒモスソードがどの程度出回るかによって決まりますね^^;、オーク出品はほとんど無いかも><;

でも剛+4なら十分にやってけますね
Re: 疾風と剛剣 ( No.20 )
日時: 2003/01/30 00:02
名前: 疾風(゚д゚)ウマーブル ID:

疾風ですらこの相場なのにベヒモスなんてどうなるんですか?
経験からして出始めの相場はダイア=エメ8としてエメ16くらいじゃないんですか?
武器に関してのドロップはゲーム全体で非常に悪いですし剛+4はもうほぼ後がない。
剛+4から疾風+1に乗り換えたブルですが
総合的な攻撃力では剛が上ですが将来性、スタミナ面でやっていけません。
もう剛にはもどりたくないです。
エメもモンスター増えて暴落しそうですし、ルビ級は廃れ始めますよ。
Re: 疾風と剛剣 ( No.21 )
日時: 2003/01/30 12:27
名前: ん〜 ID:

私は疾風から剛に戻った1人です。天空など1部を除いては今までと変わり無く、最終的な敵も見えてきました
シルストダンジョンなどの敵は防御など非常に重要になり
盾無しの武器でのソロはとてもきつかったです。まあ
多少のスキルの恩恵もありますが発動ばかりしていては
POT消費がばかになりません
今は剛+4ですが将来的にもなにもラスボスは見えてます
し攻撃力及び防御のバランスでは剛がやはり最強なわけですね。ルビ級モンスが増えたとはいえヒュ−などの
M-99などのサファ強化物などはまだまだ健在なわけで
宝石価値と武器価値とは=にはなりませんよ。

(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^o^)(^o^)(^_^)(^_^)
Re: 疾風と剛剣 ( No.22 )
日時: 2003/01/30 12:35
名前: 匿名 ID:

>>21
ラスボスが見えている、というのはどういう意味でしょうか(^^;)
Re: 疾風と剛剣 ( No.23 )
日時: 2003/01/30 13:46
名前: Lv190台のブルですが。。 ID:

メタ装備が盾になったので
私は片手の剛でいこうかと思ってます。

といいつつ、まだまだメタクラスなんて
先の話なんですが(^_^A
Re: 疾風と剛剣 ( No.24 )
日時: 2003/01/30 13:54
名前: 中級者 ID:

>>22
赤王龍のことではないしょうか。
あ!ウォージャイアントか。。。。どっちのが強いかな?
でも、ラストだったら、倒したらゲームが終わってしまいますね。
最強の敵=ラスボス(のようなもの)という例えでしょうね。

>>21
剛剣が最強というのが理解できません。(;_;)
盾はメタ盾があり、それで、疾風+4(5)またはベヒモスソード+@がどう考えても最強だと思いますが。
Re: 疾風と剛剣 ( No.25 )
日時: 2003/01/30 14:01
名前: 200ヒュー ID:

ヒューから見てもそれは言えますね>>24
疾風+3≧剛+5だったかな・・・
メタレベルだと、そうなるかと。
Re: 疾風と剛剣 ( No.26 )
日時: 2003/01/30 14:08
名前: 某ブル ID:

>>21
同じく剛剣が最強・・・というのが理解できません。
火力が疾風+1とほぼ同じという点については納得しますが,
スタミナポットの消費・・・という面で,これほど効率が悪い武器はないと思いますが?

メタになればメタ盾を装備できるわけで,しかもそれを装備したまま両手武器を装備可能ですよ?
攻撃力と防御力を同時に兼ね備えられ,明らかに強いと思うのですが・・・
疾風+3,4の火力を知った後,やっぱり剛剣が最強と言えるのかどうか疑問です・・・
Re: 疾風と剛剣 ( No.27 )
日時: 2003/01/30 14:43
名前: ブルかそ ID:

メタ盾は見た目は同じですが両手武器と片手武器の場合では、防御力が違います。それと燃費についてですが、シャイでの狩りが廃れてきた現在そんなに気になるほどのものでもありません。疾風+3,4の火力を知った後,やっぱり剛剣が最強と言えるのかどうか疑問です・・・っていうのには同意です(^^)。
Re: 疾風と剛剣 ( No.28 )
日時: 2003/01/30 15:04
名前: Lv190台のブルですが。。 ID:

>>26
両手武器状態でメタ盾を装備しても攻撃力は片手攻撃力にならないで、両手状態のままってことですか?
それで、両手武器で盾を装備する方が防御力が低いってことですかね。(無知ですんません)

そうならメタ以降は両手武器強いですね。
といってもエメ以上の装備は全て両手ですが(^^;)

私には、まだまだ疾風を手に入れるには財産が足りませんが。。(+_+)

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