 Re: ＰＴのあり方について。 ( No.3 ) |
- 日時： 2002/08/24 09:26
- 名前： 棒カイリプトン ID:
- 基本的に全部平等に分けてます
カンは希望制でやってましたけどほかは全部平等です。
まぁにわかPTで持ち逃げされることもままありますが
私は信用第一で分配の旅に明け暮れてます
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.4 ) |
- 日時： 2002/08/24 09:30
- 名前： 某ブル ID:
- >>3
全部平等というのはサファが出てもチップにして分配でしょうか？ 3級ルビーとかはどうしてます？
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| BlueAngel的ＰＴに対する考え ( No.5 ) |
- 日時： 2002/08/24 12:43
- 名前： BlueAngel ID:
- 基本的には
「完全均等分配」
「即席PTは、その場で成り立ったPTなので、アイテム等はその場で処理する」
と考えます。
ですが、「カン」等のアイテム狙いの場合は例外があるのかなぁ。
■カンDROPアイテム−「即席ＰＴの場合」
某ヒューさんの意見と同じ理由により、希望制がベター。
希望が被れば、ジャンケン。
納得いかない希望の場合PTを抜ければいいと思う。
私的には所詮カン＝アイテムだと思いますしｗ
単に記念に狩りたいなら、アイテム云々に関係なく狩るでしょうし、
アイテム狙いなら希望が思うように通らないなら、
「利害が一致するPTを組めばいい」
例えば、180武器欲しいブル2人、トルネド欲しい人、防具欲しい人
みたいな面子で構成すればいいだけ。
まあ何よりも「即席」の場合、特に「事前にルール」を決める。
不満があるなら組まない。後で文句言わない。
■カンDROPアイテム−「固定ＰＴの場合」
本気にアイテム欲しいならこれでしょうね。
「利害が一致した信用できる面子（相棒）と出るまでやる」
完全にメンバーをクローズするのがベター。
固定の場合はそれぞれのカラーがあるので、分配にしろ、希望にしろ
互いが納得していればこそなので、結構かと。
■原石（即席・固定関わらず）
・サファ；ジャンケンor分配の足しにする
・エメ・ルビ；分配。買取・売るどちらでも可。
但；即席はできれば買取がベター。後日分配になる場合は託す人を全員に確認。
■チップ（（即席・固定関わらず）
原則として、
・ルビ〜の価値があるものは原石と同じ扱い。
・価値を加味して均等に配れる程出た場合は均等に配る。
このことを優先し、
サファ；適当に取った人。（1Qサファくらいはジャンケンしてもいいかなぁ）
エメ・ルビ；ジャンケン／欲しい人がGOLD買取＝分配
※多種族がいる場合、チップ＝取った者勝ちはフェアじゃない（火力より寧ろ距離を考慮して）ので、分配orジャンケン。
ブルオンリーの場合は、取った者勝ちも面白いです。
私的にはマッタリやりたい時は大勢がいいですが^^;
本当にアイテム（宝石も含む）を欲しいときは
必要最小限でやります。大勢で狩る程敵いないのが常ですｗ
例；業ブルと2人でシャイロンで狩る。
ルビチップ＝相方がもらう。
エメチップ＝2,3Qは私がもらう。1Qはルビ相当なので私が買い取って分配。
価値としてフェアで、利害が一致してる理想的なﾊﾟﾀｰﾝだと思ってます。
まぁなにより私は打倒！業なので、取得GOLD勝負とかもできておもしろいってのがありますがｗ
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
最後に、案外使われてない方法みたいですが、
「GOLDで分配」これをもっと活用すると結構うまく分配できると思います。
細かいことですが、積み重ねで結構大きいです。気分的に。
色んな人いますから。
以上、BlueAngel的考えでした。
いつもながら長いな。。。ﾊｧ
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.6 ) |
- 日時： 2002/08/24 16:07
- 名前： B-Knight ID:
- BlueAngelさんに、激しく同意＾＾
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.7 ) |
- 日時： 2002/08/24 17:06
- 名前： のぶりん ID:
- 共感したのでコピペ。（勝手に編集しました）
うちのPTの場合、希望制は希望制でも
希望者が買い取る形式にしてるよ？
（臨時PTでは）それが一般的じゃないのかな？
もし買取じゃないとしたら、そりゃ不公平だわｗ
分配制か希望制か確認とると言っても
たいていの場合、希望制の言い出しっぺは
PTの中で最年長のブルなわけでしょ？
その人が最初に「希望制で！俺、恐怖ね！」って
言ったら、他の人達はどうしますかね？
ブルだったら年上ブルに遠慮して
しぶしぶ希望制でやることになる場合が多いだろうし
ブル以外の種族だったら
壁してもらうという負い目があるから
仕方なしにブルの意見に従うことが多いのでは？
それに、希望とるときって
先に言った者勝ちなわけでしょ？
自分が一番最初に恐怖を希望したせいで
あとの人の選択肢から恐怖がなくなるってことくらいは
誰でもわかりますよね？
４人以上のPTだったら、３人希望をとった時点で
恐怖、疾風、トルネは埋まってしまうのだから
残り物で我慢するしかない人が出てくるはずです。
>納得いかない希望の場合PTを抜ければいいと思う。
それはブル使いだからこそ言える思いやりに欠ける発言だと思うのは私だけでしょうか？
ヒュー、カイリ、エイの多くは（特にジャック狩りに関しては）
壁役のブルの機嫌を損ねないようにヘコヘコしてる
つまり、条件が悪くても狩りに参加できるだけでも
よしとしよう（どうせ恐怖、疾風等は出ないだろうから）、
みたいな諦めムードがあると思います。
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.8 ) |
- 日時： 2002/08/24 17:46
- 名前： 某乖離使い ID:
- いずれにせよPT組んだ時点で一番最初にはっきりさせないといけませんよね、配分は。
希望制(早く言った人勝ち)は全くもって不公平だと思います。
希望制でも上記にあったとうり希望した人の買取が妥当かと思います。
せっかくPT組んでるのだからみんな公平に配分されるのが望ましいです。
またPT内で恐怖ブルさんと吸血ブルさんがいて
二人とも恐怖希望したら吸血ブルさんに買取の権利を譲ってあげる優しさとか欲しいですね。
俺が俺が、で自分の事ばかり優先したがる人達とはPT組んでても楽しくないし・・・
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.9 ) |
- 日時： 2002/08/24 22:37
- 名前： シシリー ID:
- no,7さんあなたの言うことを聞くとみな公平に、でも壁はあなたがしてねってことですか？ポット代は持ちますとか？デ私は安全なところから打ち放題ですか？ではあなたのおもいやりとは？
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.10 ) |
- 日時： 2002/08/24 23:08
- 名前： Len ID:
- ４人ＰＴで希望制なら、
恐怖、疾風、トルネド、それ以外
にすれば出現率を勘案してだいたい公平になると思います。
５〜６人以上で希望制にすると不公平でしょうね。
８人くらいになると悲惨。
恐怖、疾風、トルネド、パンツ、鎧、兜orブーツ、ルビー、エメ、黒
これだと後者になるほどリターン（報酬÷労力）が低くなる。
私の経験上、後ろのほうを選んだ人は何だかんだと理由をつけて早めに
去ってしまうことが多いです。
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.11 ) |
- 日時： 2002/08/25 00:42
- 名前： toppo ID:
- BlueAngelさんが書かれてることで
気になった所があったので一言＾＾；
>■カンDROPアイテム−「即席ＰＴの場合」
>某ヒューさんの意見と同じ理由により、希望制がベター。
>希望が被れば、ジャンケン。
>納得いかない希望の場合PTを抜ければいいと思う。
>私的には所詮カン＝アイテムだと思いますしｗ
>単に記念に狩りたいなら、アイテム云々に関係なく狩るでしょうし、
>アイテム狙いなら希望が思うように通らないなら、
>「利害が一致するPTを組めばいい」
>例えば、180武器欲しいブル2人、トルネド欲しい人、防具欲しい人
>みたいな面子で構成すればいいだけ。
納得行かなければ抜ければいいと言われますが
カン盾のできない人がカン狩り募集して
人が集まると思われますか？
よっぽどでないと面子は集まらないと思います＾＾；
さらに、即席ならなおさら分配制の方がいいと思います
その理由のひとつは、もし武器等のアイテムが出た場合
一人の人がルビ2〜3相当の物をもらい
その他の人は何も無しって事もあると思います
このもらった人が盾役の人だったら我慢できるかもしれませんが、
もしそのＰＴでＬｖの一番低い(火力の弱い)人だったらどう思います？
おれだったら絶対納得いかないですね＾＾；
もう一つは分配時の取引によって
このときＰＴだった人とまた連絡を取る事ができたりして友達を増やすことができるからです
もし知り合いだったとしてもより仲が良くなることができますしねｗ
気に障ったらすいません＾＾；
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.12 ) |
- 日時： 2002/08/25 02:15
- 名前： まりしゃん ID:
- 私の意見を一つ・・・
＞もし武器等のアイテムが出た場合
一人の人がルビ2〜3相当の物をもらい
その他の人は何も無しって事もあると思います
このもらった人が盾役の人だったら我慢できるかもしれませんが、
もしそのＰＴでＬｖの一番低い(火力の弱い)人だったらどう思います？
この部分について一言だけ。。（個人的にたたくわけじゃないです。。）
運がよかった！おめでとーV(￣∇￣)v
これでいいんじゃないかとおもいます。。
ｐｔだけじゃないけど、だれにでもアイテム分配は平等であると思うのでｌｖや火力、盾うんぬんはかんけいないとおもいます。あと私はカン（ジャック）においては
即席であろうとなじみｐｔであろうと希望にします
私はこのゲームのレベル上げと宝石など一攫千金ねらうのがのしいとこだとおもっています。なので分配に
するとレアなんでても薄れるというか・・・（がめついとおもわれてもいいですｗ；）独り占めしようということではないんだけどね。恐怖が他の人に希望かぶってじゃんけん負けてその人にでたときありましたが悔しい！ｗ；とおもいましたけど「次は自分にでるっ！」とおもって納得さしてます。アイテムでるのってそれいっこだけでるわけじゃないしね。。
ｐｔにおいて私が思うことは、わいわい楽しくやって
その上でアイテムゲットできたら万々歳！みたいな感じです。 以上まりしゃん
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.13 ) |
- 日時： 2002/08/25 02:20
- 名前： No.9さんへ ID:
- カン狩りPTでは通常ブルが２人以上いるかと思いますが
その中の１人のブルが恐怖をひとり占めするケースを想定してください。
たとえば、ブルが３人いたとしたら
普通に考えれば３人とも同じように壁としての役割を果たしているはずです。
にもかかわらず、そのうちの１人だけがルビ４〜５相当を手に入れ
残りの２人のブルは何ももらえない・・・
ではお尋ねします。
同じ壁仲間として、ポット代やオプション・ペナルティの苦悩を知っていながら
平気で恐怖をひとり占めするブルに思いやりがあると思いますか？
幸い、私が所属するPTは完全分配制なので
これまでそのような問題に直面したことはありませんが
ひとり占めするような人がPTにいたら嫌だな、と思って書きました。
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.14 ) |
- 日時： 2002/08/25 07:35
- 名前： シシリー ID:
- で、あなたのおもいやりとは？どうしろと？
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.15 ) |
- 日時： 2002/08/25 09:17
- 名前： 【求む！】心有る人 ID:
- ルビー数個分の価値があるアイテムだと
ひとり占めしたい気持ちを抑えるのが大変なのは分かりますが
そこで敢えて分配するのがこの場合の思いやりでは？
私だったら分配しますけど？
あなたはひとり占めでつか？
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.16 ) |
- 日時： 2002/08/25 10:03
- 名前： シシリー ID:
- 希望制が成立したPTドロップの話でそ？あ、違うのかな？希望制の是非ですか？
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.17 ) |
- 日時： 2002/08/25 10:42
- 名前： シシリーさんへ ID:
- >>シシリーさん
あなたの意見はどうなんですか？
これだけいろいろ書いてる人たちに１〜３行の文だけで
批判するのは失礼だと思いますが。
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.18 ) |
- 日時： 2002/08/25 10:56
- 名前： 某ブル ID:
- 希望と分配をミックスした方法はどうでしょうか？
疾風、恐怖、トルを希望したものは他の分配なし。
希望しなかった人はチップも含め残りをすべて分配。
希望制でやるとしてもすでに最高レベルの武器をもってるなら希望すべきじゃないと思うのは私だけ？
>カン盾のできない人がカン狩り募集して
>人が集まると思われますか？
>よっぽどでないと面子は集まらないと思います＾＾；
カン盾できない人が募集しなくても仲のいい高レベル者に募集してもらえばいいのではないでしょうか？
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.19 ) |
- 日時： 2002/08/25 14:02
- 名前： シシリー ID:
- 私はそのｱｲﾃﾑを出した<モンスターに出させた＞人のものだと思います。７人以内でしたっけ？優先権設定してあるのは。。。キャラによる不公平も確かにあるでしょうけど基本的に実力によるのでは？とにかくキャラのLVを上げてプレイヤーは腕を上げてほしいものを手に入れるのが本筋では？LV高い人の手を借りていいものを手に入れようなんてね、虫が良すぎかと、、、なおかつLV高いモンが独り占め<希望を決める段階から＞してるなんてお門違いですね。甘すぎ 実力主義これです。
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.20 ) |
- 日時： 2002/08/25 14:41
- 名前： ブル ID:
- 実力主義ですか＾＾；
当方ブルですが、前高レベヒューと組んだ時
出たアイテム皆持ってかれました；；
壁して、アイテム無しはきついですよ。
私は、ｐｔの場合低レベの人から順番で取ってもらうようにしています。
（チップor宝石）に限ってですが・・
後は話し合いですね。
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.21 ) |
- 日時： 2002/08/25 16:00
- 名前： 棒カイリプトン ID:
- 4の某ブルさんへ
原石もチップ化してましたね。
今でこそですが昔はオパでさえも手に入れるのが苦しかったですから･･･
ルビ３級とかはPT内で話し合ってルビ3級=サファ2級1枚とかレート決めてから分配してます。
原石の分配は下位宝石のチップなど使って分配してます。チップがない時は話し合いですね
結局誰か一人が(要は自分)損すればOKなのでうまくいってます
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| Re: ＰＴのあり方について。 ( No.22 ) |
- 日時： 2002/08/25 16:04
- 名前： Len ID:
- 実力主義では、ブル以外の種族の存在意義を否定することになると思います。
高レベルで役に立つならその分有利に扱うべきだ、弱ければ強くなればいい、
そういう言葉はレベルがまだ低いブルだったら励みになるのかも知れませんが、
高レベルでブル以外の種族をやっている人はどうなるでしょうか。
強さのみを基準に分配したら耐えられなくなる人もいるでしょうね。
みんながみんな強くなることだけを目的にしているわけではありませんよ。
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[20] ＰＴのあり方について。